昔の東武バスを語ろうよ！３

**名74系統 名無し野車庫行** · 2014/08/16(土) 07:54:39.47

前スレ
昔の東武バスを語ろうよ！２
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bus/1277988201/

過去スレ
昔の東武バスを語ろうよ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1187201954/

2017/09/24(日) 20:16:10.38

>>646 私が群馬県太田市に住んでいたのは、1983年4月～1987年３月の大学在学中なので、東武バスから朝日自動車に急行熊谷駅～妻沼線に関してはリアルタイムでは知りません。
高崎経済大学の先生の本や、バスファンのサイトを見る限り。
朝日自動車太田営業所が開設した当初は、太田駅～熊谷駅と西小泉駅～熊谷駅、妻沼聖天前～熊谷駅のみの担当で、
東武バス熊谷営業所が存在している期間のみ、急行妻沼ゆきのみ東武バスが運行していたようです。
東武バス熊谷営業所が国際ハイヤー（今の国際十王交通熊谷営業所）に移管される時に、急行妻沼線が朝日自動車の太田営業所に移管されて、バイパス経由も急行運転から途中バス停を増やして各駅停車にしたとか。
大学時代は一年生の時は「飯田」バス停に近い学生寮（現存せず）、二年以降は、歩いて10分位の所に両毛観光の太田営業所があるアパート住まいでした。
両毛観光が国際十王交通に吸収されて、両毛観光の太田営業所が、朝日自動車の新太田営業所があると、ウキぺディアの記事で知りました。
長文失礼。

2017/10/07(土) 20:40:14.22

>>635
熊谷太田線も今じゃ中型車で間に合うもんな

2017/10/07(土) 21:07:55.80

>>648 東武バス熊谷営業所太田出張所を閉鎖して、朝日自動車に移譲して、朝日自動車太田営業所になった時点では、日野のRJとUDの富士重ボディの中型と、中型バスしか配置されなかった。

2017/10/07(土) 21:20:55.91

太田移管当時は朝日も余裕あったから、中型とは言えほぼ全車新車で入っただけでも十分すごいけどね
東武時代はあちこち玉突きされまくったようなのしか来なかったし・・・

2017/10/07(土) 21:41:07.28

最末期は熊谷の出張所扱いになったから、全車熊谷ナンバーに付け替えたのはある意味壮観だったが。
越谷の出張所になった境もだが。川向こうで、県も違うのに春日部ナンバー………

2017/10/08(日) 17:12:18.76

群馬県内の東武バスの営業所は日野のメーカー指定で、富士重工が伊勢崎にあった関係で、富士重ボディの日野車がいたな。
太田営業所も日野だけだったけど、熊谷営業所の出張所になる前に一台だけいすゞ＋川重のBUかCJMがいたのは、熊谷営業所の車種指定がいすゞだから、先行して運転手さんになれてもらうためだったのかとおもった？
あと、印象があるのは都内から移籍した前中ドアの日野車。側面方向幕を移設せず、前ドア横のままだった。
他社の話になるけど、宮城交通も移籍車は、極力改造費を押さえるためか、中乗り前降り運賃後払い整理券方式なのに、前ドア横に改造せずに残っているし。

**643** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-DcMf) · 2017/10/08(日) 23:46:01.42

>>647さん
いえいえ、昔の熊谷太田線を知る方の貴重な話を聞けただけでも幸いです。2回もわざわざ、誠にありがとうございます。
>>652さん
都内の営業所流れの前中扉車、新車が入らない営業所管内を中心によく見ましたね。私は子どもの頃、菖蒲に住んでいましたが、97年頃まで前中
扉車が走っていました。以前の東武バスの広域転配を象徴する光景でした。

**647＋652** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1d-f38m) · 2017/10/09(月) 10:18:04.21

既に、前の方に書いたけど、前橋営業所に大宮地区にいた3ドア車が移籍して、中ドアを締め切りにして使っていました。
同じ頃1988～89年に上毛電鉄バスが日産ディーゼルの非冷房車の元関東バス（東京）の３ドアを中古で一台だけ購入しました。
方向幕は廃車になった、前中ドアのUD車の物を使っていたようで、後ろの方向幕と、正面の右側にある系統幕は関東バス時代のまま？で白幕表示。
側面方向幕を移設せず、前ドア横のままでした。
前橋駅～前橋病院線で使われているのを前橋駅前で見ました。ちなみに群馬テレビの入社試験日だったので覚えています。

2017/10/27(金) 22:00:58.63

しらんがな

2017/10/28(土) 23:00:30.95

>>97 1987年、久喜から熊谷（籠原）の友人の家に行くときに、菖蒲乗換えで白岡に出て高崎線に乗り換えた。
帰りは夜遅くバスも無いだろうと思い大宮回りで帰った。
一度きりしか乗らなかったので経路は全く記憶していない。
1987年の時点では菖蒲で分断されていた。
乗り換えの待ち時間も一時間とかそんなに長くなかった。

2017/10/29(日) 00:25:48.34

>>656
白岡じゃなくて桶川じゃないか？

2017/10/29(日) 22:39:03.01

>>657 桶川かもしれない。かなり昔のことではっきり覚えてないから。
1987年だとまだ、宇都宮線側の久喜駅前のロータリーが狭くて、東武バスがターンテーブルに乗って方向を変えていたな。
反対側（東武伊勢崎線の方）は広場があって、東武バスと大和バスが来ていた。
団地の名前は忘れたけど、東武バスの終バス後、乗り合いタクシーがその団地まであって、タクシー会社か団地の自治会か乗り合いタクシーの運行を支援する住民と思われる、おばちゃんが手売りで乗り合いタクシーの切符を売っていたな。

2017/11/11(土) 14:54:59.39

まだ菖蒲に東武バスがあった頃、菖蒲仲橋で運転手さんが終着したバスを降りて、無賃乗車しようとしたとみられる若い男の人を追い掛けてるの見たよ。
今となっては、さすが東武だなという感じだけど、東武バスの運転手さんがお金払わずに降りたとみられる客を追い掛けたの見たことある人いる？
私、この後は見てないけど、菖蒲仲橋は交番があるので、もし、捕まえたらこの追い掛けられた人、交番に突き出されていたのかね？

2017/11/11(土) 19:34:53.84

終点でもないと、なかなかバスに客を乗せたまま追い掛けられないんじゃない？
料金が足りなかったのか、降りちゃった人に大声で呼んでるのは見たことあるけどそのくらいかな
聞こえなくても追い掛けるまではしなそう

**sage** (ﾎﾟｷｯｰ ffb8-Zk7A) · 2017/11/11(土) 21:33:01.69

消防の頃途中停留所で30mくらい追いかけられたことある
100円玉だったと思ったら50円玉を出してしまって
運転士に追っかけられて財布の中見たら確かに50円余計にあった
すみませんって謝って50円渡した
その間バスはエンジンかけっぱなし客も乗せっぱなし
今から思えばそっちの方がヤバくね？

**659** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-gx89) · 2017/11/30(木) 15:32:54.73

>>660さん
>>661さん
レスthx！　やはり、終点以外で運賃払ってない人をドア開けたまま追い掛けるのは、他の乗客の方々からみても「さっさと発車しろ！」となりますし、
これ隙にと運賃払わずに脱走も可能・つまりはまた新たな無賃乗車を誘発してしまいそうですよね。

この間、東武バスに乗りましたが、運転手さんは逐次、「左曲がりま～す！」などとアナウンス・降りるときもきちんと、「ありがとうござい
ました」と言ってくれて、もはや、往年とは様変わりしていました。やはり、東武バスさんも接客にも、意識改革したのですかね。

2017/12/02(土) 04:54:28.02

>>662
余計な意識改革の裏で、
マイクに気を取られすぎのヘタクソな
運転手も増えたのと、身勝手な客も増えた。

2017/12/06(水) 22:22:08.60

>>663 東武バスだけじゃなくて、全国的にそんな感じ。
無愛想で運転が荒い、テクニックがある運転手さんはみんな定年退職しました。
年齢的に、ツーマンから全路線ワンマンに変わるのをリアルタイムで体験した人たち。
あるバス会社のOB運転手さんが教えてくれたのが、
「運転が荒いと、お客も身構えて乗るから、車内事故がすくないんだ」と。
確かにその運転手さんが現役時代にいた営業所は同じバス会社の他の営業所より運転が荒いなと、子供でも感じたし。
座席は深く座り、手すり、つり革はしっかり掴む、お客も自然と身に付くなと。

2017/12/06(水) 22:44:30.67

東武だと熊谷や加須以北のラインと、東松山や上尾以南の地域で平成以降も運転手の走り方に差があったなぁ
以北は60km以上でかっ飛ばす運転手が多かったけど、以南は空いてる道でも40kmぐらいでまったり走らす運転手が多かった
このラインって新車が入ってたラインとも一致するけど、社内でも何か差があったのかね

2017/12/07(木) 00:22:43.21

>>665
単に走行環境による部分が大きいのでは？
上尾や天沼では飛ばしたくても飛ばしようがないし。
しかし菖蒲は環境的には飛ばしやすくとものんびりしたイメージがあった。
熊谷は乗降の少ない県道クラスの道では確かに飛ばしてた。

2017/12/08(金) 06:42:40.05

一応労働組合のグループは分かれていたね
北部地区は晩年までワンマン化反対してた

2017/12/08(金) 23:38:36.18

高崎経済大学の先生の本で、前橋駅～渋川駅～沼田の路線がツーマンからワンマンに変わった時に、ラウンドダイヤが崩れ、日中の沼田直通が減り、渋川乗り換えが増えたと。
群馬地区の組合が強くて、ハンドル時間（運転の拘束時間）、ワンマン手当てと揉めに揉めたらしい。
その結果、前橋駅～渋川新町は残ったが、渋川～沼田が大幅減便。
関越交通に移管されてたあと、渋川～沼田が今はあるかどうかわからない。

2017/12/10(日) 19:53:13.23

組合って結局自分の会社を衰退させることが多いよね

2017/12/10(日) 22:07:53.82

>>669
かといって行き過ぎた資本関係者優遇と声だけは大きい肉屋を支持する豚が跋扈した結果が今であって

**名74系統 名無し野車庫行** · 2017/12/17(日) 09:22:44.50

>>664
ワンマン化の過程で、運転士の立場や給料を良くするために車掌兼運転士みたいな位置づけにしてワンマン化した会社は当初からマイク使いまくりだったな。

2017/12/17(日) 09:53:37.07

>>671
そういう待遇をした事業者もあったのかもしれないが、運転手マイク放送は、テープ放送機器が設置されなかったので嫌でも喋らなければならないケースがあったのも事実。
東武はどうだったのか知らずのレスで、すまん。

2017/12/17(日) 14:18:52.51

東武は直営時代にマイク使ってる運転手居なかったし
当時の組合の強さからして、恐らくワンマン化の条件としてテープ放送機器取り付けを条件にした可能性

2017/12/18(月) 12:27:01.36

私鉄東武

2018/01/12(金) 11:17:30.04

しらんがな

2018/01/21(日) 12:12:51.45

日産ディーゼルって中型だけだったの？

2018/01/21(日) 15:53:04.86

>>676
PR105とかいた気がす。

2018/01/21(日) 20:58:59.31

東武バスの熊谷営業所にUD＋富士重ボディの中型が何台かいた。
その前のツーサイクルエンジンのUDのバスは、バスラマの記事によると、上尾市に日産の工場がある関係で前中ドアの大型バスを入れたと書いてあった。
あとにも先にもUDの大型は試験的に上尾営業所に入れたバスだけだと。

2018/01/28(日) 03:09:47.01

あのテープって、間違って2回押しちゃったら巻き戻せるの?

2018/01/28(日) 06:35:31.55

最近でも川越観光が富士重工線に富士重工車体のを専用で入れてたけど今は普通のエルガミオになってるね

2018/01/28(日) 09:21:57.85

>>679
音声合成の今のは停留所名をもう一度クリックすれば大丈夫な筈。

８トラ時代は結構面倒らしくやってるのは見たことが無い。

2018/01/28(日) 10:50:32.78

今だったら電子化されちゃって大したことないけど、
アナログ時代の装置類の連動はすごいよね
整理券、運賃表示器、方向幕、音声放送と
整理券発行機もしゃべるやつあったし

2018/01/28(日) 10:56:55.40

>>680
富士重工線ってスバル撤退後もやって行けてるのかい？

2018/01/28(日) 17:27:37.56

東武バスの車内車外アナウンスのテープがどういう順番で録音されていたかわからないけど、静鉄バスは次のような感じだった
①このテープは※※線※※経由※※行きのテープです→バス停通過スイッチをおす→②お待たせしました※※※線※※経由※※行きです。（整理券をお取りください）→③始発の場合、系統番号、路線名経由地行き先をいったあと、次は※※※※です。
バス停でバスが止まりドアが開くと、下車のみで出口だけでも②の放送がながれる。バスがドアを閉めて発車すると関知するシステムがあるのか③の次は※※※と流れる。
バス停を通過する場合は、バス停通過スイッチをおして、車外アナウンスの部分を飛ばす。

2018/01/28(日) 20:36:44.29

>>683
スバル車作ってるのって群馬工場じゃないのん？

2018/01/28(日) 21:06:48.56

>>685
川越観光は群馬走ってないじゃん
川観の路線は旧富士重工埼玉製作所へ行く路線だよ
ここは汎用機器製造してたけど去年撤退しちゃった

2018/01/28(日) 22:25:06.14

川観の富士重工線っていわゆる半公営路線だからなぁ
赤字でも問題ないはず

2018/02/17(土) 02:45:58.19

朝日自動車の路線バスの方はMT車まだ残っていますでしょうか？

2018/02/20(火) 00:17:54.26

群馬県の東武バスは8トラテープを使っていたな。
群馬中央バスに乗った時に、なんとカセットテープと８トラの両方を使っていた！どっちがどっちかわからないけど
①入口専用の「整理券をお取りください、危険物の車内への持ち込みはできません」のアナウンスの繰り返し。
②行き先とバス停名の「次は※※です」のいつものテープ
入口が開くと、①のテープの音声と②のテープの「××行きです」の音声が重なってでていたな。
1980年代の話。
距離が長いと８ドラでも往路と復路が別テープだったりしたな。

2018/02/20(火) 01:02:42.27

整理券は要りません、も選べるんじゃなかったっけな

2018/02/20(火) 05:56:23.94

8トラは埼玉でもバス共通カードに対応するまで使われていたような気がする
バス共通カード導入時に料金箱と運賃表示器が新しくなって、音声合成に変わったはず

2018/02/22(木) 23:35:13.45

東武バスの太田熊谷線に熊谷駅前から乗って太田駅に向かう場合「奈良小学校」のバス停を過ぎると、廃線になった、東武熊谷線の踏み切りがあって、
「踏切通過のため一旦停止します。」のアナウンスがテープから流れた。
1983年６月廃線当日、熊谷駅で東武熊谷線の妻沼ゆきの最終を見送ったあと、太田駅行きの東武バスに乗って下宿に帰る車中オタ席に座ってたんで、運転士さんに
「このアナウンスが流れるのは今日が最後ですね」といったら、
明日から、「妻沼と熊谷の間はバスがバンバン通るからねえ」と少し張り切っている答えが帰ってきた。
大学一年の時の思い出。
下宿のおばさんに、夕飯はいらない今日が最後の東武熊谷線に乗ってくるといったら、東武熊谷線の存在事態を知らなかったようだった。
利根川に鉄橋ができ、小泉線と繋がっていたら別だったけど、群馬側はあまり廃止に反対とか声が出てなかったし。

2018/02/24(土) 12:35:22.26

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2018/03/06(火) 14:56:46.73

あげ

2018/03/21(水) 20:38:08.18

朝の連ドラひよっ子で車掌さんがいるバスあったよね
東武でも多分昭和40年代半ばまで女性の車掌いたのを思い出した
あの頃のバスは青と茶の縞々だった
ドアは自動ドア出なくて手動で車掌さんが開け閉めしてた

2018/03/21(水) 20:40:00.89

ところが同じ時代の都バスには車掌さんがいた記憶がない
多分都電が無くなってその代わりにワンマンの都バスに変わったんだと思う

2018/03/21(水) 21:27:25.82

都電の車掌は記憶にあるけどバスの車掌は記憶にないな
都電荒川線のワンマン化は結構、遅かったと思う
昭和52年前後だったかな
ワンマン化された頃だったか新装化記念とかで花電車が走ったな
スレ違いすまん

2018/03/21(水) 22:45:18.65

>>696 1982年に、都営バスの目黒営業所が担当していた、東京駅南口～等々力（今は東急バス単独で、当時は共同運行）で車掌さんを見た。
春休みで、東京の親戚の家に遊びに行ったとき、目黒通りのバス停で、成城学園駅行きを待っていると、都バスが停まって、中ドアが開いた。
お客は前ドアに向かうが開かない。すると、車掌さんが「こちらからです～」と案内。
前ドアのガラスの所に紙で締切、入口は中ドアと書いたものが貼ってあった。
大学に入って、猪瀬直樹さんの「日本凡人伝」という、過去に雑誌で色んな職業にインタビューしたものをまとめたものに、過去にインタビューした恩師の記事があると知り、購入したら、目黒営業所の車掌さんのインタビューした記事が出ていた。
1980～82年頃の取材で、その時点で、目黒、大塚、渋谷、新宿に車掌さんが1人づついたとある。
目黒営業所の車掌さんの担当路線が、廃止になった、目黒駅～日本橋三越に変わったので、山手線の外側に来なくなった。
今思えば、乗っておけばよかったと思った。
日野の非冷房車で白とブルーの美濃部カラーのバスだった。
中ドアは自動ドアの引き戸で、車掌台（車掌さんの立つ場所にドアスイッチがあるもの）

2018/03/24(土) 13:31:37.64

>>695
過去レスのまとめも含めてになるけど
東武が最後にツーマンを廃止したのは昭和56年4月、栃木～古河・栃木～小金井間等
昭和55年頃までは各地にツーマン路線が残っていた
ツーマン車両が最後に導入されたのが昭和43年
前中扉のワンマンには当時ツーマン機能は搭載されていたが
積極的に使用していた都営や国際興業や西武に比べ使用実績が多くなくツーマン車が延命されていた
昭和40年からツーマンの中扉が自動引扉車が導入されるが都内と埼玉でも限られた営業所に配属され
柏ですらも最後まで手動折扉車が配属された
日光と群馬県内の一部を除いて昭和42年式からはロマンスシート、41年以前は三方シート
昭和46年頃からワンマンが大量導入され、余剰になったツーマン車が最短5年程度で除籍され（41年導入46年除籍）、
岩手県南バス（→岩手県交通）や函館バス。南部バス等に移籍した
昭和40年代に大規模な車両移動があり大宮・上尾・川越がいすゞから日野に変更され、いすゞ車が広域配転されている

2018/03/24(土) 14:16:03.79

昭和50年代の足立区内でも車掌用のスペースがあってドアスイッチも見掛けたな

2018/03/24(土) 15:16:18.93

昭和63年頃に東松山駅～熊谷駅の路線で、
車掌スイッチが付いてる車に数回乗った事がある。
(乗ったのは、全ていすゞ･前後扉･現行塗装)。
過去ログでは、車掌スイッチありの新車増備はワンマン化時までとあったから、
16年位使用した個体もある訳か。

車掌スイッチで思い出したけど、5Eで車掌台がついてる謎仕様があったな。
(乗ったのは、いすゞ･前中扉･現行塗装)。
車掌スイッチは無かった(当たり前)

2018/03/24(土) 16:06:23.84

>>701
東松01だと熊谷営業所管轄だから16年はあり得ますね

2018/03/24(土) 21:33:29.25

1983年頃の群馬の太田営業所の前後ドアの日野車非冷房・紺とクリーム塗装でも、後ろドア直後の窓のサンのところに、車掌さんのドアスイッチがあった。
使われたかどうかは不明。
太田営業所の路線は全てワンマン化されていたし、元ツーマン路線はナローサイズのバスでワンマンに変わっていたし。

2018/03/31(土) 03:31:31.73

一番後ろの5人掛け最左の前にあったスペースに緑色のボタンがあったけどそれですかね

モップとか清掃用具が押し込まれてた記憶が

2018/04/02(月) 10:56:20.44

>>704 ドアスイッチはレバーだから、緑のボタンは運転手さんへの合図用。
地元の静鉄バスだと、一回鳴らすと停車、二回鳴らすと「車内通過（下車客なし）」だったけど、東武バスは判らない。
静鉄バスだと、前後ドア車の場合、前ドア直後に車掌台（車掌さんのスペース）をもうけて、前乗り前降りでやっていたし、車掌台がなくなって、ツーマンも出来る前後ドア車には、普通の車でいうと、グローブボックスのあたりに、マイクとドアスイッチがついていた。

2018/04/10(火) 20:41:18.30

いすゞ
2000番→6000番→2000番→6000番
日野
1000番→3000番→5000番→7000番→9000番→5000番
三菱
3000番
日デ
8000番

2018/04/10(火) 20:56:49.32

東武バスの群馬の太田営業所は東武伊勢崎線の太田駅北口にあった時代。
タクシーは東武系の朝日自動車専用。
東武バスの回数券や定期券は、バスのりばの前にあった、書店が委託販売していた。
群馬中央バス系の旅行会社も北口にあって、新島にあった、群馬中央バスの太田営業所ではなくて、旅行会社の窓口で、群馬中央バスの定期券や回数券を売っていたと思う。

2018/05/05(土) 00:59:41.64

古河駅〜館林駅までの路線って、廃止直前にそこが知りたいのバス旅で出てたんだな
昭和61年に

2018/06/01(金) 14:48:28.40

　　　　,

2018/06/01(金) 15:35:46.67

>>691
20年前、当時住んでいた菖蒲の車両に「バス共通
カード」が導入されて、「こんな田舎にもバス
共通カードが！！」って驚いたものだよ。
今じゃ、この「バス共通カード」すら懐かしの領
域だけどね。

2018/06/02(土) 07:25:46.01

田舎でも磁気カードが終わりつつあるね
メンテもできなくなってきているのか、読み込みづらくなってるし
磁気カードで最後まで残るのはテレホンカードかな？

2018/06/02(土) 12:58:12.31

>>711
その前にオレンジカードだろう。
国鉄発行のオレンジカードが存在するから。
国鉄発行カードを今使うと、使われた会社がまるごとその分の損を被る。
それを返金などするとなると、法律から変えなきゃいけなくて大変なことに。
国鉄って組織がなくなっちゃってるんだから。
それから考えると電電公社まるごとNTTに変わってるんだから、
テレホンカードの廃止はどうにかなるんじゃないの？

2018/06/02(土) 19:58:38.66

例えオレンジカード廃止で半金対応となっても
国鉄時代のオレンジカードを返金するような人はほとんどいないと思うけどねｗ
今持ってるような人はコレクターぐらいでしょう

2018/06/11(月) 11:34:10.39

>>634の統計ネタにいくつか。

昭和53年の年報に北越谷～せんげん台とか北越谷～岩井車庫の路線が載ってたけど担当が茨急じゃなくて東武になってた。
これって途中から茨急に担当が変わったってことなのかな?担当はどこだったんだろうか。

あとせんげん台駅～武里団地循環という路線も載ってた（担当は東武で右と左の両回り（右回りの運行回数が49・左回りは58）有）

2018/06/11(月) 21:04:07.32

本格的に路線バスに進出する前の慣らしみたいなのよくやってたからそれじゃないのかね
朝日でいう幸手駅～五霞線とか、川観でいう北本駅～富士重工線みたいな

2018/06/18(月) 23:22:07.40

>>714
北越谷～岩井車庫は茨急／東武共同だったっけか
観光バス格下げ車なんかが走ってたイメージ

2018/06/24(日) 23:52:28.65

館林営業所が太田営業所の出張所になったころ、平日朝９時ごろ、３台くらいまとまって館林方面から回送で太田営業所に戻ってきた。
館林地区の朝のラッシュ時運用か企業の特定輸送だろう。
あと、朝一番の尾島三菱電機行きは、中型というか大型ナローが二台。
由良局前～宝団地の道が狭いため大型が入れないから、朝の通勤対策かと思った。
1983～84年頃で、尾島三菱電機ゆきも朝夕のみの運転で日中は宝団地ゆきだけだった。

2018/07/08(日) 22:57:33.37

朝日自動車太田営業所のウキぺディアの所に過去に書き込んだ内容と同じ＋群馬中央バス。
1983年東武バス太田営業所の路線。
①太田駅～妻沼中町～熊谷駅
②熊谷駅～妻沼中町～西小泉駅
③急行熊谷駅～バイパス～妻沼 ※鉄道の熊谷線代替バス
④太田駅～桐生天神町 ※桐生営業所と共管※
⑤太田駅～太田呑竜～青年の家
⑥太田駅～浜町入口～下浜田～東毛病院
⑦太田駅～由良局前～宝団地
⑧太田駅～由良局前～宝団地～木崎駅～尾島三菱電機前
⑨太田駅～植木野～足利両毛駅
⑩太田駅～新宿～足利両毛駅
⑪太田駅～新島踏切～下小林～館林駅
※今現存なら、太田バイバスの交差点を左折して、イオン太田経由になるな。
⑫太田駅～東別所～西小泉駅
⑬太田駅～太田駅南口～南一番街～バイパス十字路～（太田バイバス）～西小泉駅～赤岩統合中学
★群馬中央バス
①新島車庫（群馬中央バス太田営業所）～太田駅～藤阿久～新田～伊勢崎駅～駒形～前橋駅 ※伊勢崎駅行きが多い中前橋駅行きもあった。
②新島車庫～太田駅～世良田～伊勢崎駅
③新島車庫～太田駅～大間々車庫 ※1983年当時すでに１日１往復。東武桐生線とほぼ平行していた路線？
④太田駅南口～警察入口～（太田バイバス）～新田～伊勢崎駅
※平日に朝夕１往復づつ。

2018/07/15(日) 18:59:07.89

>>714
東武の北越～野田～岩井は境担当
野田～北越間は野田担当
元々野田から北越は野田～越谷を引っ張った東武と
岩井から南進してきた茨急の競合路線だった
茨急が東武の完全子会社になっても競合は変わらなかった
武里団地循環は春日部の担当だと思った

2018/07/17(火) 12:53:17.46

北越谷駅～野田市駅方面
昭和53年
茨急バス　北越谷駅－岩井警察署前、北越谷駅－下妻駅
東武バス　北越谷駅－野田市駅（2系統）、北越谷駅－紫ゴルフ場、北越谷駅－岩井車庫
昭和55年
茨急バス　北越谷駅－岩井警察署前、北越谷駅－大正大学
東武バス　北越谷駅－野田市駅（2系統）、北越谷駅－紫ゴルフ場、北越谷駅－岩井車庫
どちらか不明　せんげん台駅－岩井警察署前、愛宕駅、野田市駅、大正大学

2018/07/17(火) 13:07:39.49

埼玉県道324号線（蒲生岩槻線）を走っていた、
大間野－蒲生駅入口－麦塚が、新越谷駅－蒲生駅入口－麦塚に変わり、
昭和54年頃新越谷駅－蒲生駅入口－柿の木二区になった。
大間野－麦塚時代は昭和45年頃で1日22本あったのに対し、
昭和54年に新越谷駅－柿の木二区になったときは1日3本だった。
柿の木二区に延長されたときに松原団地駅－柿の木二区（1日11本）が新設されたので、その分減便されたのかな？

2018/07/17(火) 13:24:00.62

>>720 せんげん台駅から大正大学は茨急バスだったような気がする。
1983～84年頃、東武電車の車内から駅前ロータリーを見たときに、停まっていたバスは東武じゃなかった。

2018/07/17(火) 13:27:10.64

草加駅－工業団地経由－新善町（昭和45年1日4本）
昭和55年に新田駅西口－新善町と草加駅－工業団地経由－松原団地駅に分離。
昭和58年に新田駅西口－新善町－松原団地駅になった（1日20本）
草加西高校ができて、上野学園短大も新善町あたりあったからなぁ。
上野学園短大は今はなくなり、宅地化が進み、多少路線変更されたが、
現在朝日バスが引き継いで、だいぶ本数も多くなった。
昔も今も変わらないけど、伝右川沿いが道幅狭い。
それに比べ、松原団地循環は土日祝1本だけになってしまった。

2018/07/17(火) 22:56:37.91

>>721
大間野ー麦塚は越谷に廃車で転がっていた中扉BUの幕にあったけど、今思えば何処に転回場があったんだろう？

2018/07/18(水) 00:03:36.79

>>724
昭和48年頃の東武バス路線一覧が掲載されているサイトがあるんだけど
そこで大間野ー麦塚線の各停留所を見ると、大間野（光福寺）と書いてあった。
確かに現在も国道４号大間野交差点そばに光福寺が存在します。
光福寺の構内スペースで折返ししていたのでは？
この頃、系統番号が埼玉県内にもできたのですが、「蒲01」だったようです。

2018/07/18(水) 00:13:11.35

北千住～花畑大鳥神社っていつ無くなったんだね。

2018/07/19(木) 21:08:29.69

>>726
つくばエクスプレスが開業した頃に桑袋団地行きが花畑車庫までになった
大鷲神社行きが桑袋団地行きになってからもう久しいな

2018/08/12(日) 21:36:11.81

昭和40年代後半まで浦和駅－草加駅ってのがあったらしい。
新郷支所（現：新郷農協）までは川11と同路線。
昭和50年頃？の末期は草加駅－里局入口（現：国際興業の鳩ヶ谷高校付近）
東武バスエリアとして草加と浦和でつなげておきたかったのかな？
西武も浦和駅－草加駅があったらしいが、東武と同じルートかは不明。
西武が草加まで来ていたというのは凄い時代だなぁ。

2018/08/14(火) 21:13:21.46

>>728
西武バスの源流は浦和東部に路線網を擁した東浦自動車。1973年4月、国際興業バスとの路線調整により創業以来の浦和駅以東から撤退した。

2018/08/16(木) 01:51:22.10

>>729
源流は東浦自動車のようですね。
「西武バス６０年のあゆみ」を見ると、
昭和７年に東浦自動車を設立して、その時に浦和駅－鳩ヶ谷間が開業し、
草加駅まで延伸したのは、昭和30年頃のようですね。
失礼、スレ違いで申し訳ないです。

2018/08/17(金) 22:04:25.25

RP誌の東武鉄道特集でS39年の路線図にバスの主要路線も載っていた。
見ると大和町（現・和光市）から川越までR254を経由しない路線もある様に描かれている。
そんな路線が実在したのだろうか？

2018/08/17(金) 22:54:46.52

昭和30年代の埼玉なんてとなりのトトロに出てくる場所そのままみたいな場所だったからな
車も普及してなかったし、バスを幅効かせていた時代だった

2018/08/17(金) 23:51:00.06

>>731
>RP誌の東武鉄道特集でS39年の路線図にバスの主要路線も載っていた。
なんて書籍ですか？見てみたいですね。
和光市駅もまだ大和町駅の頃ですね。

昭和39年頃の事業者・路線単位で起点・終点・主経由地・所要時間・通し運賃ほかが一覧が載ってる書籍があったけど、
細かいルート（各停留所）まではわからないですね。
>>732
ネコバスが来る前のバスみたいな感じですかね。
中扉のみ（手動）、車掌もいる。
トトロ見てしまったｗ

2018/08/18(土) 05:39:07.56

>>731
>>733
東武鉄道六十五年史で最大版図と称された時代の旅客案内版だね。
東武電車沿線案内と謳っておきながら苗場スキー場、会津田島、(会津乗合乗換)東山温泉までカバーする凄まじい路線図だ。
流石に下館～水戸の岩瀬あたりから東は図でも見切ってしまっているが、土浦は何とか収めている。
池袋～254～川越も載っている。拠点としての池袋を死守していれば今頃は。。。
鉄道ピクトリア949号特集東武鉄道、2300円。7月下旬発売で、まだ売ってる本屋もあるよ。

2018/08/18(土) 06:00:06.11

鉄道ピクトリアルね。
他社バスの扱いが、会津乗合が前出の若松以外に、会津田島～湯の花・檜枝岐。
鬼怒川～塩原温泉の国鉄バスと思しき路線。
三峰口～大輪の西武自動車。
鬼石～万場の上信電鉄。
東野鉄道が滅茶滅茶弱くて、氏家～矢板～大田原だけ。図の表現からして、那須観光など行ってくれるなと言わんばかりw

2018/08/18(土) 17:28:45.97

>>734
>>735
ありがとうございます。探してみます。

2018/08/21(火) 11:01:47.46

>>728
草加駅－浦和駅
国立公文書館デジタルアーカイブで見たところ、上記路線の免許申請書類が閲覧できた。
昭和２６年頃の申請で、相互乗入（西武・東武）の内容だった。
西武が浦和－鳩ヶ谷、東武が鳩ヶ谷－草加を既存運転していたところから、
浦和－草加直通運転が目的で相互乗入の申請をしたらしい。
申請内容から当時全線４０円、西武・東武それぞれ１日３回。
これが昭和４０年代まで続いたと思われる。

2018/08/24(金) 17:45:05.85

>>734
>拠点としての池袋を死守していれば今頃は。。。
いや・・・
もし城北乗合を国際興業ではなく東武が引き継いだとしたら
熊野町循環や日大病院を持っていた訳で意味はあるが
川越街道を遠路はるばる行った先での池袋だから撤退はやむを得ない。
ここら辺が東急が渋谷を持っているのとはちょっと違う訳。
それに東武が撤退した結果川越街道を独占した国際興業も直進する路線は儲かってるようには見えない。
同じような時期に東武は浅草からも手を引いている。浅草も千住方面からの行きつく先だったからね。

2018/08/24(金) 18:13:18.50

>>738
確かに有楽町線が池袋から営団成増まで延伸したときは、
国際興業は大打撃喰らいましたからね。
更に2年後埼京線開通でも大打撃を受ける。

ただ、綾瀬駅－六ッ木都住・八潮駅だけが朝日へ移管している理由がわからない。
東武バスエリアなのに、この路線だけ朝日なのか？

2018/08/24(金) 19:09:25.08

>>739
はるかぜは運行当初から朝日だよ

2018/08/24(金) 19:29:02.45

池袋にオレンジ色のだるまポール一本残しとけば…って話なんだけどね。

こういう所で東武の社風が激しく出ていると思う。「辞める時は綺麗さっぱり」池袋といえどもね。

で、だるまポールが大化けして、池袋を拠点に東武の高速バスが！となりそうな時代が来たのだけれど、ここでまた社風が出た。
「コケるつもりでやっては見るよ？」
「やっては見たが本当にコケた」
新宿日光鬼怒川線なんかがそうだね。
必死にバス部門を店仕舞いしようとしているのに、下手に高速に活路を見出されては巧くなかったのだろう。

2018/08/24(金) 20:36:13.54

>>740
はるかぜ（コミバス）路線になっていたのかぁ。
はるかぜは平成12年位から運行開始だったはず。
当時やってた東武が、綾瀬駅－六ッ木都住線が対象になって、東武が名乗り出なかったのね。
わざわざ、越谷から来るのも面倒だろうな。朝日も。

2018/08/24(金) 21:02:37.85

珍來創業90周年ラッピングバス運行中

2018/08/25(土) 12:58:01.40

>>741
池袋にポールを残しておけば、池袋～群馬方面の高速バスは東武単独で
運行できたんだよな。
ポールがなくても、東武の敷地内にバス停作る分には文句なかったんだろうけど
誰がどう考えたって、デパートの店舗にして化粧品でも売っていた方が
もうかるわけだし

2018/08/25(土) 21:04:22.16

東武の群馬エリアでは伊香保経由で四万くらいじゃないかな、高速出して客乗りそうなのは。
本当なら沼田辺りは都市間需要があってしかるべきだけど前橋ですら・・・

2018/08/25(土) 22:09:50.16

単純に関越が都心まで直接繋がってないから、時間が掛かりすぎて需要が見込めないだけでは
でも不思議なのは前橋も宇都宮も高速バスは微妙なのに、水戸だけは本数多いよね