弓道総合スレ 五十二立目
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弓道総合スレ 五十一立目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1611418838/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured てか、内規に段位・称号の降格・剥奪について規定されてるかどうかじゃね？
ざっと見た感じ、その様な文言は見当たらんかった
除名については謳ってたけど 審査規約の2条-2
「称号又は段・級位の受有者にしてその品位を汚辱する行為又は本連盟結成の本旨に
もとる行為があると認められる場合は、理事会の議決により称号又は段・級位を返上さ せ、又は剥奪することがある。」
これを適応すればやれる。
国際的にも非難されかねない希少矢羽の違法取引は「品位を汚辱する行為」に十分あたるよね。 全日本弓道連盟規約は加盟団体に対するものなので、個人に対する規約は審査規約とか各地連の規約を見にいくのがコツだぜ。 馬手肩抜けないようにするのにどう意識してます？
・馬手肩を意識的に出す
・小指の締めで誘う
・馬手肘の締めで誘う
・足踏み胴造りから重心の調整で誘う
・三重十文字と引き分けの軌道だけ気にする
・縦線意識して割り込めば自然に締まる
・何にも意識してない
・その他 などなど ・矢を両肩の線に近づける
馬手肩を出す意識よりは均等を意識したほうがいいと思う ただただ胴造りと弓構えで作った位置から動かさない（歪ませない）だけなんだよね、実際は。
頭では分かってるんだろうけど動いちゃうのは、肩の位置を把握する感覚が働いてないかもしくは狂ってるから。
動画撮って感覚と実際とのズレを把握して修正していくかな。俺は。
弓の力に負けて動いちゃうなら弓力下げる。 厚手のベニヤ板を肩幅ぐらいの幅、肩の高さぐらいの長さに切って
これを背中に立てかけて弓を引くと、どのタイミングで肩が前後するかよく分かる。
途中での前後はどうしてもあるが、最終的に会で左右同じ当たりならよしとしたけど。 >>106
>>107
結局、視覚から入って感覚合わせていく作業をひたすらやるしかないっていうことですかね・・？
感覚に落とし込んでいく作業の時に、何か自分の中で言語化したものとか無かったりします？
好き勝手撮影できる練習環境も無いし、体で覚えるほど練習量確保できんのよなあ（悩み
>>108
＞最終的に会で左右同じ当たりならよし
そうなんよね。後から捻じれ調整しても意外と飛ぶんじゃないかって手応えがあって。
だから「馬手肩を意識的に出す」もうこれできればそれはそれで有りなんじゃ
ないかと思っててね。
ベニヤの練習は機会あったらやってみます。サンクス。 >>109
流行りの言葉で言うと「ボディマップ」ってやつだね。これは弓道に限らずどのスポーツでも重要だと思う。
言語化…はよくわからんな。
この感覚の時にこの位置に肩があるみたいなのを正確に把握していく作業。
動画に撮らなくても鏡見ながらとかでも出来るし、ボディマップの訓練だったら弓関係なく色々メソッドが転がってるはず。
まぁ、まずは徒手で鏡の前で肩を思い通り動かせるかやって、出来るなら今度は目を瞑ってやってそれを動画で確認、それも出来るなら弓とかゴム弓で負荷をかけて出来るかどうか、みたいにステップアップだ。 感覚って色々あるからね。視覚の情報をどの感覚に落とし込んで統合していくのかってのは整理しておいた方がいいよ 関節がどこに位置しているかの感覚
どの筋肉がどれだけ収縮しているかの感覚
どの筋肉がどれだけの外力に拮抗しているか（引っ張られているか）の感覚
とかだっけ？
専門的にはそれぞれ用語が合った気もする どれだけ筋肉が力を出しているかっていうのは緊張や疲労で変わるから位置で覚えておきたい 正直言って、緊張した場面や疲れた場面で脳ほど信用ならん物はないと思ってる。
平常時の稽古でしっかりイメージ通りの射形を繰り返して身体に覚え込ませるのが良いと考えてるな。俺は。 法政の小越さんが使われてた弽の銘をご存知の方いらっしゃいませんか？ ↑のものですが文字化けしていますね。ユガケの銘です。 身体に覚え込ませるって脳が覚えてるって事なんですが… 「意識しなくても出来るようになるまで練習しなさい」と
「意識する必要はない」とを
区別できない人って、やーね 葵カーボンほしいならもう買わないとな
最近の葵は中の構造をマイナーチェンジして直進性が増したって言ってたけどそれは2020以前なのか以後なのか気になる 寛鋭、正澄を試しに挿してみたいなと思ってるんだけど都内で取り扱っている弓具店を知ってる方いたら是非教えてください。 以前山田弓具というところに行ったところ、購入が確定している客でなければ試着はさせないと断れてしまいまして… 家電じゃあるまいし、そんなやつおるかね？
同じ銘でも個体差半端ないのに
近場に店あるなら全部試着させてもらって一番合うやつ買うわー その山田弓具がなんも分かってないか、あなたを客として扱わなかったってことだろうね。
少なくとも今後はその店を使わない方が良いってことがわかったから良しとしよう。（他に店の選択肢が無い環境だと悲惨だな）
もし客扱いされてないってことなら、癪だけど知り合いの一番強そうな先生と一緒に行くと解決するかもね。 かけをたくさん出させて片っ端から試着して結局買わない客を
店の立場で迷惑に感じるというのも、理解できるけどね
試着した中から必ず買えよと
靴屋だって陳列している中から試着して同じ型番の靴を買うのであって、
何足も箱から出させて試着して買わないっていうのはないからね
微妙なフィッティングにこだわるならオーダーメイドをすれば良いんだよ
既製品を買うなら、ある程度の妥協は必要でしょう >>129
逆だよ。
妥協をしたくないから数多ある既製品の中から「コレだ！」ってものを探すの。
ある程度のサイズのズレを妥協してでもやりたい既製品には無い仕様（色、素材、形）がある時にオーダメイドをするんだよ。 買うやつにしか試着させないって言われて、気に入れば買いますって言えなかったのが悪いんじゃ… 山田って職人が仕事の合間に接客してるから見学お断りだし無駄話嫌いなんだろ
職人と直接話せるメリットも大きいが >>125
飯田橋の店なら検索してもそんなハナシガチラホラ 確かに「よかったら買います」前提の話じゃなきゃフィッティングさせてくれんだろうな 某弓具店のばあちゃんは話好きで、
「時間がないときは行くな」
って言われてるけど。 自分はほぼスマホだからいいけど、IPありに書き込むのは習慣的に嫌なんだよね
なんでわざわざIPありなんだって考えるとめんどくさいし
カーボン竹弓みたいな「IPなしワッチョイあり」でスレ立てられるんだから、今後それにしてよね
前みたいに自分でスレ立ててもいいんだけども、あまりそれほどやる気が起こらなかった >>141
それじゃ、ああああさん、スレ立ててよ。
このスレは捨てておけばいいじゃん。
俺はＩＰありなしなんて何？なんか不都合あるの？って言うぐらい無知だけど。
でもハゲではない。（多少白髪だけど） >>142
いけずやなぁ
>>143
お互い歳をとりましたなぁ
いまのスレを使いきったらでいいでしょ、ほらはよ話題だして クリッカーが出現して以降、射法の発展がすざまじいね。
スライディングリリースも定着だし。
弓道で言うなら、「引く矢束からの村雨」
日置流では修行の一時期必要とされる練習法だけど、今では間違いなくダメって言われる。
アーチェリーに比べて日本の弓道って技術的に発展してるのかな？
無意味な大離れ・する筈がないのに弓返り・使い方も知らないのに堅帽子・・・ 前にアーチェリー経験者の人が
弓道の堅帽子の弦枕はクリッカーに該当する
というようなことを書いていたね
スライディングリリースが日置流で「一時期必要とされる練習法」なら、
何かあまり良くない理由があって、いっときの流行りでいずれ衰退するのかな？
昔弓道で流行ったミレニアム射法のように。
堅帽子しか使ったことがないからスライディングリリースは知らないけどね アーチェリーの残身で弓がゆっくりと倒れるの、
始めは弓にそういう機構が付いているのかと思ったら
手首を曲げて倒しているんだね
離れと同時に倒すのではないから、会で手首を下に捻っている訳ではなくて
バランサーの重みの分だけ自然に倒れるものと思われる
弓を倒すことは的中のコツではなくて
弓がしなった状態で重心がハンドル部分に来るようにバランサーを取り付けることと、
やはりアーチェリーでも手首を固く締めないで柔らかく持つことがコツか アーチェリーは道具もオリジナルの使ってたりするわな
的中という形で競争が有れば技術の進歩もあるだろうがね
高校とかでは遠的矢を近的で使ってたりしたし 遠的矢で思い出したんだけど、
遠的矢（金属矢）で安土の砂より上に外して後ろのブロックに中ててしまったら、筈がとれた。
これは近的矢でもあることだけど、不思議なのはパイプに差し込んだ筈が抜けたって感じじゃなく、
矢が鉛筆みたいに尖っていた。これにはめ込む筈ってどんなの？知ってますか？
筈に円錐状の穴があいてないと取り付け不可だと思うんだけど。 >>148
妄想しても始まらないよー。一度アーチェリーやった方がいいよ。 >>152
すみません、うまく説明できてないですね。
差込じゃなく、かぶせて取り付ける筈があるのか？ジョイント部は円筒形じゃなく円錐形で。
ってことなんですが。
>>153
いいですよー。えっちな遊びはダメですけど。 >>154
まさかと思うが、筈と板付(鏃)を勘違いしてない？ >>155
筈が取れた矢と筈が付いた矢を羽を上にして二本並べて立てると、
筈が取れた矢は筈巻の下あたりを起点に円錐状に細くなって先は使い込んだ鉛筆みたいに丸くなってます。
その先端はもうひとつの矢の筈の溝底ぐらいまであるのでどんな筈が付いていたのだろうと思った次第。
中にあったバランサーが後ろへ飛び出したのかとも思いましたが、筈巻がそっくりなくなったのも不思議。
取れた筈部が見つかればいいのですが・・ 古い矢だとそういうのがある。
それ用の筈は円錐の穴で合ってる。
替えが手に入らないから見つかるといいね。
関税対策でジュラ矢のシャフトの先は絞られた形で輸入してるんだけど、いまはみんな切りおとして使ってる。 それよりメタルシールとか最強特殊加工とかどうなの？
なんか国体選手も使ってるとか。 >>158
ありがとうございます。 確かに、「絞られた形」です。
今度、教室の生徒総出で筈探しします。 筈側がクーピーの先みたいになってるままで、使っていたってことか
切らないで使う例があったのね、遠的矢だから？
切り落として使うのが当たり前だと思ってた みなさんとこのコロナ事情はどうなの？
ワイんとこ全然引けへんのやけど。 5月は全く公営道場が開いてなかったが6月からは緊急事態宣言出てても時短でスポーツ施設が開いてたので引けてるな。
マンボウが解除されてからは時短も無くなった。
これから再度宣言が出た時にどうするかは不明。
てか、スポーツ施設の時短って意味あるんかな？
空いてる時間短くなったら人が来れる時間が狭まって密度上がるやろ。 >>165
実は今日、生徒総出で探したけど発見できず。
弓具店を何軒かまわって、それでも入手できなかったら製作します。
>>162
＞カブセ式の筈って競技で使えない
そうなんですね。まあ初心者教室用ですからそれはいいのですが。
みなさん色々教えてくださりありがとうございます。 >>167
竹矢製作できる矢師なら筈なんていくらでもあるでしょ。
悪いこと言わんから弓具屋に問い合わせて矢を送って合う筈つけてもらえ。
学生の労力の無駄遣い。何のために今時の矢は６本セットなのか考えたら。 そもそも本当に遠的矢なのでしょうか？ 廃止されたインサート式の矢尻なのでは？
なんかイロイロとツッコミどころが多そうです。 本気でここで解決する気があるなら写真くらい上げるだろうし、まぁ、ね そんな古い矢を初心者用に使ってるやつがまともなわけがない 初心者に古い矢を使わせちゃいけないの？
曲がり、羽の浮き、筈の欠けがなく、十分長い矢ならいいと思うけど。 誰か話題投入してくれー
終わった話にいつまでも絡んでるあふぉがうるせーから >>176
ホントにまじめな話、あなた大丈夫？
どこまで本当でどこから嘘か知らないけど、筈の確認もせず古い矢を初心者に引かせる、
筈を確認したような嘘をついて、今日の午前中には自分から質問しておいて他人をあふぉ呼ばわり、
社会人の初心者教室か学生か知らないけど生徒に教えてるんでしょう？生徒さん怪我させるよ？
もう少し真摯に受け止めた方が良いよ。 ＞筈の確認もせず古い矢を初心者に引かせる
そりゃダメだな。誰の話だ？
自分の空想に自分で突っ込み入れてどうするんだよ。あふぉ呼ばわりされて当然だろ。 それを言いたかったのか
かぶせ筈見分け付かないよ。
見たことないくせに噛み付いてるアフォにはわからんだろうが。 158さん、161さんの話で解決してるのに
168で
＞竹矢製作できる矢師なら筈なんていくらでもあるでしょ。
なんて言ってたり、
170で
＞本気でここで解決する気があるなら写真くらい上げるだろうし
って言ってみたり
見たことないから写真上げてくださいって言えないの？あふぉだから？ 確認したけど見分けが付かなかった、それは世間一般では確認できてないと言うんだ
ちゃんと確認できてない矢を初心者に引かせてケガするよと言われて、俺は確認してるなんてキレるとこじゃないだろ
安全だけはしっかりしろ ああああさん、確認不足だって話よ
かぶせ筈だから悪いって話じゃなくね 確認するべきは筈の欠けや浮きや緩みであって、被せかどうかではないだろ。
前者をしっかり確認した時に後者の識別が出来てなくたって問題ないだろ。 ちゃんと正しく被せたかどうか確認しないとな。
病気になったり、子供出来てからじゃ遅いもんね。 >>185
かぶせ筈自体で怪我することがないなら安全確認上は問題ないんじゃないの(アスペ)
なにかしら文句をつけたいように見える その一方で、本当に遠的矢だったのかな、とはちょっと思う(単に1913とかの細いだけの近的用なんじゃ？遠的矢を初心者教室で使うものなのか)
>167では筈の製作？3Dキャドで出図して筈を作らせた人はいたけど、(被せ筈を)製作します？
わけがわからないけど、自分にとってわけがわからない人なんてその辺にいるからな…道具自作勢かもしれんし >>190
細いだけの近的矢と遠的矢ってどこで見分けるんですか？
鏃が円錐状で、羽長さが１３センチ弱、先輩が遠的で使ってたからなんの疑いもなく遠的と思ってましたが。
今時、遠的矢と言ったらカーボン（と思ってる）だから、金属の遠的矢は弓が弱い初心者
に使わせるぐらいしか用途がない、ってことですがダメですか？ >>191
鏃と羽で合ってると思います
自分の矢じゃなくて団体なりの所有の矢でしょうから、慣例的にそうしてるなら、別にいいんじゃないでしょうか
自分に選択権があれば、近的用の矢の余剰があれば何も考えずに近的用の矢を使うでしょう >>189
筈の確認したらかぶせ筈にはすぐ気づく
気づかなかったんなら筈の割れとか抜けとかちゃんと見れてないってことだから危ない
そこじゃないのかな？すまないがああああさんが理解できない理由がちょっと理解できない… 「筈の確認したらかぶせ筈にはすぐ気づく」
ふーん。
かぶせ筈知らないことを白状したようなもんだな。
>>190
筈も鏃も鏑も箙も自作ですよ。 >>194
自分は道具はあるものを使うだけでいいやとそちら方面の興味をなくしましたが、
かぶせ筈を自作する(実際はできないw)くらいなら3000円で矢を買ってくるので、わけがわからないのはその通りではありますw
矢の片方の先がクーピーみたいになってるのは、先に言ってた人がいるとおり、切る前のジュラ矢の端なので、
弓具屋さんいってオーダーすれば今でも容易に入手することはできると思います
矢の完成状態でそうなってるのは史料的価値はあるのかな？自分は初めて聞きましたもので ギスギスしてたから良かれと思ってボケたワイ、スルーされて号泣 >> 191
所属する協会では遠的矢を初心者に使用させることはしませんよ。
羽根も短く山も低いことにより、羽根による修正力が小さくて危険ですので。
射場の外に矢が飛び出る事故を起こし、道場閉鎖になったら面倒ですよ。
初心者こそ正しく整備された矢を使った方が良いかと思います。
>>195
カブセ式の筈を使っていた頃のシャフト端の絞り込み部分は、筈を
付けやすくするために荒い金ヤスリで削った様な凸凹が付いていた気がします。
なので現在売られているジュラ矢の先端部分とはちょっと違うかな？ 安全性の問題に戻っちゃって申し訳ないけど、矢尻はとっかえた方がよくない？
初心者に近的で使わせるんなら。 >>193
めいめいが言ってるかぶせ筈がそれぞれ違う想定かもな〜とはちょっと思うものの、
かぶせ筈をしらない人はかぶせ筈と気づくわけもなく…
>>197
ありがとうございます、やっぱり現物を見たことないとだめですね
>>196
ネタにしにくい苦い思い出がみんなあるのかも… >>188
頑張って考えたけど「無防備で子宮さんに突撃なんてとんでもないwww」が限界だった
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