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ダーツって上手くなれる人が最初から決まってるよね

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0001名無しの与一
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2020/05/24(日) 14:15:38.88ID:4fycw0T90
何年もやって制度上がらない人はもうあきらめて別の趣味探すほうがいいと思う
0724名無しの与一
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2022/08/21(日) 18:44:25.50ID:HoaHr+Zea
コツを掴むために試行錯誤と試行回数を増やすんでしょ
ひたすら投げる事がダーツと向き合う事と勘違いしてる人は上達しないだろうな
0725名無しの与一
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2022/08/23(火) 16:36:41.14ID:sXbgVYfCa
惰性だろうが投げ続ける方が上手くなる可能性は上がるとは思うけどね
試行錯誤したところで的外れなことも多いだろうし
0726名無しの与一
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2022/09/04(日) 17:33:52.81ID:uvanp15h0
コーチが付いていても的外れになるんだから結局自分自身で工夫しないとどうしようもない。
フォームを固めるために異常な時間投げないといけない競技だから
何も考えないでただ投げ続けられることができるだけでも才能。
普通は迷ってすぐ嫌になる。
0727名無しの与一
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2022/09/05(月) 10:35:32.40ID:otbX1ZmJ0
別にこれ見つけたら一気にSAみたいなフォームみたいなのは存在しなくて、
身体感覚が良くなって上達していくだけの話で、それにはそれなりの練習量が必要

なんらかの理想の形に固めるんじゃなくて、反復練習してれば1つのフォームに勝手に固まる

身長とか的に向かってる体や腕の位置とか違ってるのに、
表面的にプロの真似事してあれも違うこれも違うって試行錯誤するとしたら、意味のない場所でグルグル歩き回って迷子になってる
0728名無しの与一
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2022/09/05(月) 10:49:24.68ID:VTDhWvZza
何も考えずに投げ込むから下手を固める人が多いんじゃね?
理想と現実、追求と妥協、可能と不可能、ここら辺の匙加減を試行錯誤するべきだと思うけどな
0729名無しの与一
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2022/09/05(月) 13:39:27.40ID:lER1MAK0a
悪癖がある俺には一生上達する気が起きないわ。試行錯誤してはいるけど全く解決する気配もないまま10年以上
コーチングやってるような地域じゃないし自分のフォームをスーパースローカメラで撮ってもらうような友人もいないしもう諦めて惰性でこのまま投げてる
上達する見込みないと本当につまらないよねダーツって。だからといって今までの時間無駄になるから辞めれないけど
0730名無しの与一
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2022/09/05(月) 16:05:30.99ID:VTDhWvZza
>>729
自宅で撮影したら良いじゃん、環境を用意するのも試行錯誤の一環だよ
スマホスタンドをフックに吊るすなりガムテで固定して、ボードが無いならカーテンレールにクッションなりぶら下げて簡易的にできるっしょ
0731名無しの与一
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2022/09/05(月) 18:29:25.20ID:movXKVa/a
>>730
グリップの部分を見たいんだけど通常のスローカメラじゃグリップの部分がわからんのよね
スーパースローなら多分わかるんだろうけどセルフタイマーないし
その為だけにスーパースローカメラ買うのも馬鹿らしいし
0732名無しの与一
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2022/09/05(月) 22:05:17.40ID:VTDhWvZza
>>731
240fps程度で十分分かるけどね、というかこれよりスローで見なきゃ判別できない事象ってAA未満なら放置で良いと思う
そこよりももっと改善が必要で容易な部分がいくつもあると思う

メチャクチャ煽るようで悪いけど、RT低いままの人ほどグリップの形に拘ってる気がする
0733名無しの与一
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2022/09/05(月) 22:16:44.55ID:uC6asm+20
>>732
俺はやたらとフォロースルーばっか気にしているイメージだな
0734名無しの与一
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2022/09/05(月) 22:18:00.79ID:T5KNyFUua
>>732
その容易に治せる部分が10年も見つからないから自分が一番悩んでいたグリップ関連の問題を客観視したいってのが間違いならもう何も言えないし何もできないよ
まぁ都会に遠征してコーチングが一番近道なのかもね
0735名無しの与一
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2022/09/05(月) 22:47:38.54ID:VTDhWvZza
>>734
グリップ以外は常に一定の動作が出来ているから問題無し、って事?
見るべき部分は、スタンス位置、前景角度、セットアップ位置、テイクバック量、フォロースルー方向、動作速度、肩・腕・手首・指の連動する順序とか色々あるけど
0736名無しの与一
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2022/09/05(月) 22:54:16.53ID:uC6asm+20
一向に上手くならない人にそれ全部意識させるの?
0737名無しの与一
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2022/09/05(月) 22:55:12.34ID:grTAGHZRa
>>735
極論言ってますけど全てが一定で投げれる人ってそれこそトッププロなのでは?自分はそのレベルじゃないのをまず理解してほしい

悩みとしてはグリップがすごい後ろを持つ2フィンガーだからリリース直前でダーツが動く
そのせいでバラける。20狙ってるのに18とか12にすっ飛ぶことがある。今はこれが悩みだからこれを一番治したい
でも10年間進展がない。それまでに3フィンガーとか4フィンガーとか前持ちセンター持ちとかグリップを変えたりスタンス変えたり色々試してる。自分で考え付くありとあらゆるものをね
今現在諦めて惰性で投げるに至る理由が俺にだってある
0738名無しの与一
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2022/09/05(月) 22:59:36.41ID:ncqXGuaf0
あのね、典型的な教え魔を相手にせんでもいいのよ
こういう人って大抵口だけで自分ができてるわけじゃないから。それで二の次には俺はレーティング18あるぞ!って言うから
マジで相手するだけ無駄
0739名無しの与一
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2022/09/05(月) 23:11:39.99ID:uC6asm+20
>>737
指先で弾いてどうにかしようとしてる感ある
0740名無しの与一
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2022/09/06(火) 12:10:02.81ID:YWyLjQjba
>>736
全部一気には無理だよ
これらの要素で一番悪影響のありそうな部分から改善していくって話
グリップ以外問題無いって言ってるから具体例で他のポイントを挙げただけ
0741名無しの与一
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2022/09/06(火) 12:18:03.37ID:YWyLjQjba
>>737
んじゃグリップ以外で一定じゃない部分を探して改善したら良いのでは?そこは治さなきゃいけない部分じゃないの?
探すにしても動画撮影して3本投げる際のズレが無いか部分ごとに見るだけだよ

>後ろを持つ2フィンガー
ダーツに力を加える位置・方向とダーツの重心がズレてるハズ
手始めにダーツの重心確認してそこグリップしたらダーツは動きにくくなるよ
0742名無しの与一
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2022/09/06(火) 12:41:35.00ID:KKfGNTo60
>極論言ってますけど全てが一定で投げれる人ってそれこそトッププロなのでは?自分はそのレベルじゃないのをまず理解してほしい
やんまーもyoutubeの配信で喋ってたけど、多少グリップがズレてても修正して投げてるって話よ
グリップやフォームの正解不正解の判定が厳しすぎて、近視眼的になりすぎてるんじゃないの
0743名無しの与一
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2022/09/07(水) 19:21:25.81ID:Uq5Cz00wa
俺はテイクバックの最下点で内側に捻る悪癖がある限り一生上達しないと思ってる
別に捻ってもいいのは承知してるけどこの症状で何年も上達しないなら俺の場合は捻らない方がいいんだろうな
でもどうしても捻るからまぁ糞みたいな飛びと入りしかしない
何が楽しいんだこのゲーム
0744名無しの与一
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2022/09/07(水) 19:36:52.07ID:/3FL6S9qa
>>743
気に入らない動作=自分に合わない動作、じゃないよ
最下点で回外しようがリリースに向けて同じように回内で戻るだけだよ
捻るのが問題じゃなくてそれを戻せてないのが課題なのでは?

それとダーツの構えで腕を曲げると骨格の都合上、回外が起こりやすい
これはリラックスしているほど顕著になる悪癖と言うほどの事象じゃない
0745名無しの与一
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2022/09/07(水) 21:01:20.80ID:9CqWCTaba
>>744
だからそれで入るんなら気にしないってば
入らないから捻りをなくしたいの。捻ったまま戻せないから根本の捻りを撲滅したいのよ
綺麗だろうが投げやすいだろうが結果が全てなのよ
0746名無しの与一
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2022/09/07(水) 21:30:17.71ID:eTKHvW170
よっぽど変な癖でスローの邪魔じゃない限り、あってもいいよ
0747名無しの与一
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2022/09/07(水) 23:09:53.91ID:HC430x4Q0
捻る癖以外の部分も駄目だから上達しないのに、一つの癖がすべての元凶っていう初心者レベルの思考回路から抜けてないのが一番マズい
0748名無しの与一
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2022/09/07(水) 23:44:17.51ID:lQddcd7ia
>>747
いやいや、他にもダメなところあるとは思うけど一つずつ解決していくのが何がいけないの?
捻りで全てが良くなるなんて思ってないしとりあえず一番目立つ悪癖の捻りを治したいってそんないけないことか?
捻っていても大丈夫とかじゃねえんだよ。俺は捻りをなくして投げてみて違いを知りたいんだよ
0749名無しの与一
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2022/09/08(木) 00:25:30.61ID:2Y+taSE60
じゃあ捻らなければいいじゃん
0750名無しの与一
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2022/09/08(木) 01:54:26.28ID:PothazTHa
>>745
回外は自然現象なんだから、捻ったまま戻せないならリリース時の動きが悪いだけ
というか手首に障害でも無けりゃ回外→回内の動作は出来るよ
結果が全てというならそれこそ何年も捻りを解消できてないという事実を受け入れて対応するべきじゃねーの?

あと捻る事で何故飛びと精度に影響があるか整理できていないように聞こえる

>>748
「回外したくない」なら方法はシンプルで、テイクバック時に徐々に回内(手首を外側に捻る)するだけ
やれば分かるけど手首と肘が緊張して力むから余計にコントロールなんかし辛いよ
0751名無しの与一
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2022/09/08(木) 07:47:59.63ID:gFaHhbXq0
捻りが悪いってことももちろんあるけどさ
月単位で出る症状なら悪い癖かもしれんけど年単位で継続して発生するぐらい頻発するなら癖ではなくて個性だと思うけどな
0752名無しの与一
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2022/09/08(木) 08:17:05.35ID:bw8d8wrea
もういいや、上達諦める
最近じゃ3時間投げるつもりでいってもアップの段階で捻ってイライラして30分で切り上げたりもしてたし
才能ない奴は何やってもダメってことで。今まで無駄な時間ありがとな糞ダーツw

>>750
家で少し試してみたけど自分に合ってた。凄い投げやすかったわ
もしまた投げに行くときはこれでやってみるよ
0753名無しの与一
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2022/09/08(木) 10:46:53.81ID:PothazTHa
>>752
改善ネタになったなら良かったわ
ってか数年越しの問題の糸口が2日で見つかってるから、才能が無いんじゃなくて自己分析が足りてないだけだぞ(嫌味

あと問題解決のためのアプローチとしては以下の2つが有用なので、別問題出た場合はどーぞ
・意図的に問題となる動きを行い、具体的にどう動作しているかを把握
・問題とは逆の動きを行い、改善もしくは変化を確認し、原因が自分の仮定と合っているか思考
0754名無しの与一
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2022/09/09(金) 17:00:43.62ID:Np/97IK400909
最近投げまくってたら親指の付け根あたり、肘の前側の筋肉、肩が痛いw
ライブレート12みえてたのに
0755名無しの与一
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2022/09/09(金) 22:04:23.12ID:PlR56Z/90
>>753
横からだけどそういうのも含めて才能っていうんだよ
誰しもが解決策見つけれると思ったら大間違いだ
0756名無しの与一
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2022/09/09(金) 22:57:46.09ID:LOaj/0CB0
ライブレート言うてる奴が12はないわw
0757名無しの与一
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2022/09/09(金) 22:59:57.59ID:5TeU5v92d
たかが12w
0758名無しの与一
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2022/09/09(金) 23:07:54.41ID:k5xnRM5W0
ライブレート 12を馬鹿にする謎の勢力たかが12なんだからそりゃライブレートって言うやろ
0759名無しの与一
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2022/09/09(金) 23:44:56.52ID:S/Hl6o1Na
>>755
こんなもんは思考プロセスと探求心の話であって才能の話じゃねーよ
これを才能というなら自己分析する才能が無いんだろうね
0760名無しの与一
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2022/09/10(土) 08:05:59.89ID:kVnC+fAG0
誰でもAフラになれる(笑)って平気な顔してほざいてそう
0761名無しの与一
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2022/09/10(土) 08:38:57.29ID:sI98KqUy0
レートでもよくね
ライブとフェニのレートのランクを
一緒にしてほしい。フェニの14のときライブの14って勘違いされてヤナ気持ちなった
0762名無しの与一
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2022/09/10(土) 11:26:39.14ID:GC9dwh6I0
80%レーティングって結構ユーザーに寄り添った(媚びた)システムだと思うな。だからゲーセンにはほぼライブしかないし、盤面光るし。ペルソナが良く設定されてる

フェニックスはガチ勢用
0763名無しの与一
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2022/09/10(土) 14:04:33.40ID:RmKnM4jp0
ガチ勢よりも地域差だと思うけど
0764名無しの与一
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2022/09/10(土) 17:03:48.19ID:qqRUKi1ea
>>760
物を投げるのが絶望的に下手な人を知ってるから誰でもとは言えんな
とは言えダーツやってる半数ぐらいはAになれる素養はあると思うわ
ダーツに関する環境、状況、知識、頻度、欲求のどれかが不足してるからなれないんじゃないかね
0765名無しの与一
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2022/09/10(土) 20:51:35.55ID:M2obUbxQ0
AとかAAがやってることが自分には無い"才能"って線引きをしちゃったら、
見えるものも見えなくなるだけだと思うがなぁ
0766名無しの与一
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2022/09/10(土) 23:32:46.98ID:DV4t6yNsp
>>763 それもあるかもしれんな。でもやはりカラオケでギリギリフェニックス、ゲーセンには必ずライブやなほとんど
0767名無しの与一
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2022/09/11(日) 01:14:52.13ID:kFflhGksa
Aフラはスタート地点ってこの界隈ではよく聞く話だけど冷静に考えてみ
だったら世の中Aフラで溢れ帰ってるし実際はBフラCフラが一番人口多い
意識高すぎなんだよこの界隈。そしてついていけない層はどんどん辞めていくんだよな
0768名無しの与一
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2022/09/11(日) 04:55:29.94ID:If0LmMOM0
ゲーセンにライブが多いのは親会社がセガサミーだからその絡みだろう
0769名無しの与一
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2022/09/11(日) 05:08:49.24ID:07SHsVxya
>>767
それは「競技としての醍醐味を味わうなら」って枕詞がついてるだけだよ
もしくはたまたま調子良く上がれてイキったアホが言ってるだけ
0770名無しの与一
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2022/09/11(日) 10:14:30.54ID:sdTXBYEn0
Cフラ帯はチュートリアルだ
頑張れ俺
0771名無しの与一
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2022/09/12(月) 12:49:57.24ID:W264pCzbp
ダーツにも当然、才能みたいなのは確かにある。

両腕が無い人とか、指が欠損してる(上手く動かせない)人とか、立位姿勢で上手く身体が動かせない人とか、そもそもダーツのゲームルールが何度やっても理解できない人とか、極端な例だけでも才能無い人はいる。

ただ、ダーツを投げてちゃんとゲームとして成立できるレベルまで行けるなら、そういう人はみんな「ダーツの才能が有る」と言える。

才能が無いんじゃなくて、上達が遅いから停滞期にそれ以上を求める事を辞めてしまってそのレベルに留まってるだけの人が1番よく才能、才能と言っている気がする。

努力不足とは言わないけど、少なくともダーツを的に届かせて、ゲームを成立させられる時点でもっと今以上に上手くなる可能性は充分あると思う。

始めてすぐ上手くなる事だけが才能では無いと思う。
0772名無しの与一
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2022/09/12(月) 13:19:58.60ID:6mW9OVDva
>>771
障害による能力の有無と才能を混同するのはいかんでしょ
最後の行は同意
0773名無しの与一
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2022/09/12(月) 13:35:26.06ID:rvq2aso4p
>>772
実際どうなのかね。
ただ俺は生まれつき「指が上手く動かせない人」とダーツやタイピングで遊んでる時に、そう言われたからな。

どう頑張っても出来ない事がある人から見たら、「出来る事の範囲内の能力の差」なんて努力が足りないと思われてるかもしれんよな。

俺自身はそこまで思わんがね。
0774名無しの与一
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2022/09/12(月) 13:48:15.61ID:6mW9OVDva
>>773
それは本人が混同してるんだよ
両腕を失った人に対して「食事する才能が無い」なんて言わんでしょ
0775名無しの与一
垢版 |
2022/09/12(月) 18:15:26.56ID:mocc2q8r0
むしろ指は上手く動かんでいいだろ
0776名無しの与一
垢版 |
2022/09/12(月) 18:32:53.99ID:QsF/t1AJ0
>>771
日本は総じて早熟型が得するようになってるからな
生まれ月から始まり受験もそうだが知能ピーク18歳が一番得するとかやば過ぎる
大器晩成なんて下手すりゃホームレスだし
ダーツもすぐ諦めちゃうのも無理ない気がする
よっぽど好きじゃないと中々続かないよ
0777名無しの与一
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2022/09/12(月) 18:34:05.47ID:r7Y9+tIpa
停滞期って便利な言葉だよね
そこが限界の人に対しても停滞期って無神経なこと言ってそう
0778名無しの与一
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2022/09/12(月) 19:40:58.22ID:4LFCD15Xp
>>774
まぁ、でもそれ言われてああそうかとは思わせられたけどな。出来ない事が才能という考え方もあるかなと。

>>776たしかにその通りだと思う。
でもそれを言い出したらキリが無いし、個人的には「特別な才能が無くても安定して給料貰える仕事」で我慢して働いて、好きな事続ければ良いと思うんだよな。

我慢しなきゃいけない事は沢山あるけど、安定して稼げる仕事は世の中に意外とあるからね。

もし、本当に周りより突き抜けてダーツ上手くなりたいなら少なくとも自分の周りに居る人の中での「意識的な捉われ」を無くさないと、才能(潜在能力)があったとしても、そこそこ上手いレベルで留まる気はする。勝てない奴には勝てないままで終わる。と思う。
0779名無しの与一
垢版 |
2022/09/12(月) 19:52:39.42ID:uaCvU67lp
>>777
身体的な障害のある友人は、どんなに頑張っても俺の「停滞期」にすら全く届かない。それはもう才能かもしれないなぁと思ったけどな。

誰かに「教える」って事をすると、才能が何なのか分かってくるよ。まぁ早熟型の話は置いといても、どんなに「努力しても出来ない壁」がある人と無い人の差は解るよ。
0780名無しの与一
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2022/09/12(月) 21:51:00.28ID:yAUStndZ0
障害とか極端すぎだわ
それは才能とかの話じゃない
なに長文でアホな事言ってるんだよ
0781名無しの与一
垢版 |
2022/09/12(月) 21:51:34.23ID:yAUStndZ0
障害とか極端すぎだわ
それは才能とかの話じゃない
なに長文でアホな事言ってるんだよ
0782名無しの与一
垢版 |
2022/09/12(月) 22:07:20.41ID:Z1mClZZT0
あのな、才能ないってのは俺のことを言うんだよ
ダーツ歴12年で10年間Cフラ滞在
現在はAAどころか必死こいてAフラしがみつく程度の腕前。週5の3時間をずっと続けているのにこの出来映え
ダーツを投げててこれだと思ったことはないし気持ちよく投げれたこともない
投げていて楽しいと感じたことも最初の数週間だけで後は苦痛の日々
これでも誰でも上達するって軽々しく言えるか?
0783名無しの与一
垢版 |
2022/09/12(月) 22:10:18.16ID:Z1mClZZT0
トッププロは投げ始めた時点でカウントアップ600~700点とか出せてたんでしょ?
そんな自分基準だから誰でもAフラ、AAフラいけるって言えるんだよな
村松が誰でもレーティング17まではいけるとかほざいてるのみてから幻滅したわ。こいつも有象無象の相手のこと蔑ろにしてる糞プレイヤーの一人だなって
0784名無しの与一
垢版 |
2022/09/12(月) 22:12:29.26ID:zyre+fMw0
>>782
12年続けてもCやCCのやつだっているよAフラなんて不安定でしょ
しがみつく事が出来るだけでも才能ないとは言えない
0785名無しの与一
垢版 |
2022/09/12(月) 22:13:10.00ID:jTf9I3FQp
>>782
目標が曖昧だからなんとも言えない。
例えば目標がダーツのプロになって優勝したいなら、頭打ちであるAフラにしがみつくよりレーティングが落ちても新しい事をやって現状を変え続けるしかないのでは?

それで、死ぬまで結果が出なかったら「その目標を達成する才能」は無かったのかもと言えるけど、そうなるまで分からないと俺は思う。
0786名無しの与一
垢版 |
2022/09/12(月) 22:25:31.25ID:dEVSLSqkp
>>782
なんにせよ、12年もダーツ続けた経験値を自分で馬鹿にするのは良くない。

もし、明確な目標とか無く自分の承認欲求を満たしたいだけなら、周りのレベル下げればいくらでも無双してドヤ顔できるのに、勿体ない。
0787名無しの与一
垢版 |
2022/09/12(月) 22:33:43.55ID:Z1mClZZT0
>>784
それ12年やってはいるけど俺ほど時間使ってるわけじゃないでしょ?
常人か俺と同じ時間と年月使ってみ。AA行かない方が珍しいと思うぞ
0788名無しの与一
垢版 |
2022/09/12(月) 23:09:50.61ID:7uSO67BVd
>>787
何も考えず投げてる時間多そうだよね

言うならトップクラスで最初ダーツをジャンプして投げていたプロだっているぞ
0789名無しの与一
垢版 |
2022/09/12(月) 23:45:28.38ID:KwHslsNk0
>>782
嫌ならやめろよ
レーティング気にしてちょっと変えてはすぐ戻すを12年続けてるだけだろ
12年何してた?下投げでも12年あればSA行くわ
0790名無しの与一
垢版 |
2022/09/13(火) 00:29:22.17ID:faYH5mPp0
俺もレーティング停滞してたけど練習方法変えたらすぐレーティング上がったよ
個人個人でしっくりくる練習方法は絶対違うし、しっくりくる練習方法が見つからない限りマジで上達しにくいんだなって納得した
自分に合う練習方法探すのって中々難しいよな
0791名無しの与一
垢版 |
2022/09/13(火) 00:48:11.94ID:yuX14hIIa
>>782
なんかブチ切れてるけど12年かけてCからAに”上達”してるじゃねーか何が不満なんだよw
そして自称才能無しのお前がAになれてるんだから、大抵の人はAになれる証左だろ

もしかして、自分より頑張ってない(ように見える)ヤツ等が自分より上手いのが気に入らないって妬みか?
0792名無しの与一
垢版 |
2022/09/13(火) 09:05:38.69ID:JncJTtKN0
>>789
何でてめえに俺の進退決められないといけないんだよ?ダーツは楽しくねえけどうまくなりたいから止める気はねえわ
これだから大した苦労してない奴ってのはデリカシーなくて嫌いなんだよ。よかったねお前は才能あって。さぞダーツが楽しいんだろうよ

>>791
これのどこが上達なの?手応え12年全くないのに。運で上打っててたまたまAフラいけてるようなもんだぞ
下振れ続けてたらAフラ停滞なんか絶対無理だわ。マジで運がいいだけ
あと才能ないって言ってる奴で俺より投げてる奴なんか本当に見たことない。せめて俺より時間を割いてから才能って言葉を使ってもらいたいわ
0793名無しの与一
垢版 |
2022/09/13(火) 09:45:41.96ID:tRa6b0L8a
頑なにスレタイを認めたくない奴いるけどさ
始めて1週間でAフラいく人もいればこいつみたいに12年でようやくAフラの奴だっているわけだからスレタイ通りだと思うけどな
前者はそのままSAいってるのがほとんどだしスタートダッシュがいかに大切かがわかる
ダーツ触って一月でコツわからなきゃ多分一生わからないままだよ
0794名無しの与一
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2022/09/13(火) 10:27:23.67ID:DnMEpNNkp
>>792
自分に合った練習方法だったり、ダーツのセッティングだったりが見つかって無いだけじゃ無いの?
12年間週5で3時間投げ続けてコレだと思った事が無いって話だけど、対戦してる時間の方が多いんじゃないの?
誰とも対戦しないで投げ込みとかしないと、自分のダーツの重心の位置を感覚的に理解出来ないと思うんだけど。
>>793
いや、そういう人は球技の経験者とか、たまたま自分に合うダーツを最初に見つけられただけじゃないのかな。
ダーツを始める前のスポーツ経験は、初期の上達の速度に関係はあるけど、最初だけだし才能とは違うと思う。
周りに始めてすぐSAになった人がいるなら、試しに使った事が無いセッティングの違うダーツ(ハウスじゃダメだぞ)渡して自分と対戦する時だけそれ使わせてみなよ。多分レーティング下がるから。
0795名無しの与一
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2022/09/13(火) 10:50:33.84ID:yuX14hIIa
>>792
客観的な指標でC→Aになっているから「お前は上達している」って話な
ダーツ開始当初より実力が上がっていれば上達なんだよ
お前が手応え感じてるかどうかも「上達してる人」をどのレベルでイメージしてるかも関係ない

ちなみにSAに到達しても「今は調子が良いだけ、まだまだヘタクソ」って感覚は続くぞ
0796名無しの与一
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2022/09/13(火) 11:02:40.83ID:yuX14hIIa
>>793
上手くなれる人、をどのレベルで指しているかによるね
トッププロレベルを指すなら同意するけど、ここで嘆いてる大半はA以上を指してるように見えるわ
誰も「みんなトッププロレベルになれる」なんて言ってなくて、「練習次第でそこそこ上手くなれる」って言ってるだけだよ
0797名無しの与一
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2022/09/13(火) 21:42:26.99ID:FvmU+Yvb0
始めて一週間でAフラ行くような奴とかそんな全体の1%も居ないのを持って来られても
なら後者だって10年Cフラだったのに突然SAまで行った奴も居るでしょ
0798名無しの与一
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2022/09/13(火) 22:06:08.61ID:VWjpXuOu0
逆パターンは聞いたことがないな
0799名無しの与一
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2022/09/13(火) 22:49:45.71ID:VWnaviee0
>>797
いるわけねーだろ頭悪いな
0800名無しの与一
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2022/09/13(火) 23:07:13.32ID:cnE3NOCla
>>797
ダーツって徐々に上手くなるもんじゃないよ
ある程度最初から投げれる人が上手くなるゲームだから
0801名無しの与一
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2022/09/13(火) 23:39:32.76ID:VWnaviee0
>>800
スポーツなんでもそうだよ
下手くそはずーっと下手くそのまま
運動神経悪くて頭悪いとほんとに上達しない
部活が運動部だったやつはわかるだろ
おんなじ練習してるのに下手くそはずっと下手
他のスポーツよりフィジカルの必要性が低いから運動神経悪いやつでも割りと上達のチャンスがあるってのがダーツのいいとこなのに
頭悪いと問題提起できないから改善されない
つまり下手くそは下手くそべくして下手くそ
0802名無しの与一
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2022/09/13(火) 23:58:57.40ID:50hCZKmk0
陸上の100mは100mを何本も走ると速くなる訳じゃゃなく、足じゃなく上半身を鍛えたりするしな。同じように使うところじゃない部位、全く違う競技が参考になったりする
動かないダーツより前後左右に動きまくる競技の応用が役に立ったりすんだよね。自分はバドミントンのバックハンドプッシュだったよ
http://iinoism.blog.fc2.com/blog-entry-396.html?sp
0803名無しの与一
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2022/09/14(水) 01:21:09.04ID:5Y4uyrVx0
>>792
ねぇねぇ
運でたまたま上打ったみたいな事書いてるけどさ、ちゃんと狙ってそこに入って上に打てたんでしょ?
じゃあそれは運じゃなくてお兄さんの実力だよ
お兄さんには上を打てる実力があるけどそれを上手く再現出来ないってだけだからそんなに卑屈にならなくても良いと思うよ
毎回ブル狙ってT20にキャッチで入っちゃった...とかだったら運要素高いけど、そんな感じのキャッチだけじゃAフラには行けないからね
実力がしっかりあるって事だよ!
12年お兄さんは頑張って練習してるんだから上手くなってないハズはないよー
0804名無しの与一
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2022/09/14(水) 03:10:45.32ID:ns1qzU6Kp
>>801
一般にゴールデンエイジ期間に色んな種目の球技をしてから部活に入った子供と、いきなり中学生になって運動部に入った子供とでは上達のスピードに差が出るよ。

でも、いずれ何処かで上達の壁にぶつかる時に、それ以上のレベルになる為には自分に何が足りてないのか、または何が必要なのか、現状を客観的に分析して初めてレベルアップの為の材料集めが始まって、後は練習の成果が上手く発揮できるかどうかといった流れで上達するんだけど、

中学生くらいのメンタルで自分の実力を客観的に分析するのがまず難しい。多分受け入れられないのが殆ど。余程素晴らしい指導者に会わないと上達出来るのはほんのひと握り(だと思われてる)

実際そのレベルに留まらないでもっと上達できる人間は山ほどいる。
0805名無しの与一
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2022/09/14(水) 05:11:29.48ID:TnsmXstE0
>>804
球技歴が影響するってレスも含めて要約するとゴールデンエイジ期間に球技に触れさせてもらえなかった為に運動能力が低いまま成長して大人になって始めたダーツが下手くそで上達しないのは親の責任ってことになるのか?w
0806名無しの与一
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2022/09/14(水) 06:10:37.85ID:4OeJYTiza
>>800
俺はRT3から徐々に上手くなっていったぞ
始めて2ヶ月半はRT3のままだったし、一番伸びた時期でも一か月で1つ(RT6→7)上がった程度
お前はその固定観念というか上達出来ない事への言い訳を捨てるべき
0807名無しの与一
垢版 |
2022/09/14(水) 12:25:22.91ID:62bhH5ZRd
12年投げた結果の今ってのにめちゃくちゃ不満があってそれが自分の中で固執してるから俺らが何言っても全部言い訳と愚痴で返して来ると思う
マイナス思考すぎるんだよな
0808名無しの与一
垢版 |
2022/09/14(水) 12:35:47.54ID:2RIUN43L0
>親の責任ってことになるのか?w
これは本人の性格が一番の原因
0809名無しの与一
垢版 |
2022/09/14(水) 14:17:32.79ID:i7RYxDkVp
12年ニキ、お笑い芸人の下積みとか見たら泡吹いてぶっ倒れそう
0810名無しの与一
垢版 |
2022/09/14(水) 14:23:35.11ID:ESVVtbRQp
>>805
親の責任?いや単に巡り合わせが悪かっただけだろう。誰も将来大人になってダーツ真剣にやるなんて予想もつかないんだから、その土台で運動を小学生以下かから始める奴なんておらんて。

それに、そういう人でも五体満足で障害もないなら、人より頑張れば上手くなる可能性は充分あるよって話だろ。
0811名無しの与一
垢版 |
2022/09/14(水) 14:40:45.96ID:TRQQ5e43p
>>805
親の責任とは言わないけど、そういう人の場合ただダーツだけやってても上手くなれない壁ある可能性がある。
だからダーツ以外の運動してみたり、身体の柔軟性上げるためにストレッチしたりマッサージ受けたり、ダーツ以外の身体の動かし方の基礎みたいな部分を改善する必要はあるかもしれない。

ただし、最終的にどこを目指してるかにもよる。
全ての人がそれ程の努力が必要とは言わない。
本人の目標がどこにあるのかを決めて無いのに上手くなれないと嘆くのはおかしい。
0812名無しの与一
垢版 |
2022/09/14(水) 18:40:00.05ID:hT3WAh6Sa
シンプルに楽しかったらなんでもいんじゃない
はじめたばっかりの頃はブル一本入っただけで嬉しかっただろ、はじめてハット出たときなんて人目気にせず写真撮ったりするくらい嬉しかっただろ、投げたい時に投げて嫌ならやめればいい、所詮趣味なんだから草野球レベルで楽しんでればいいのよ
0813名無しの与一
垢版 |
2022/09/15(木) 12:29:16.63ID:fdLGjDJvp
>>799
めちゃくちゃ馬鹿なんだなぁ
0814名無しの与一
垢版 |
2022/09/15(木) 12:34:07.81ID:yRKD6RrT0
ダーツが下手くそな自分を「ダーツは最初から決まってる!!」って言うことで慰めてるだけでしょ
正論で論破するんじゃなくて哀れんでやれ
そいつはお前よりダーツとしても人間としても格下だ
0815名無しの与一
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2022/09/15(木) 23:07:51.71ID:9KJkeGBQ0
>>807
ダーツどころか人生で成功体験なかったからね。マイナス思考にもなりますわ
ダーツも何かしら成果が出てくれればもっと頑張ろうってプラスな思いが出るけど成果ないからどうしても負の感情が続けるモチベーションになってしまう
大会や対戦とかも勝ったら相手のお陰、負けたら自分のせいって考えが染み付いててどんな結果になっても落ち込んでしまう
0816名無しの与一
垢版 |
2022/09/15(木) 23:18:18.78ID:kkLW3TNW0
>>815
なんと言うかごめん
そこまでだとは思わなかった
ちょっと感情移入してきてしまったわ
0817名無しの与一
垢版 |
2022/09/15(木) 23:35:13.56ID:Yrt6qZ/Wa
>>815
10年かけてAフラになったのは成果だろ
お前は「誰でもAフラ」否定派なのに自分の事を認めないの矛盾してねーか?
結局、自称才能無しもマイナス思考も逆に「自分はもっと出来るハズ」って期待してんじゃねーの?
0818名無しの与一
垢版 |
2022/09/16(金) 00:18:23.78ID:eEfMOEb+0
5年ずっとBフラだった知り合いが覚醒してから半年で17までいってJapan取ったやつがいるんだよ、そいつもほぼ毎日満喫で投げてた、13年目に何か起こるかも知れない
0819名無しの与一
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2022/09/16(金) 03:52:42.37ID:8zmAMRLo0
どう見ても運動神経のかけらも無さそうなオタクや女でもAフラ位普通にいくんだから
投げ続けてれば殆どの人は行くと思う
練習量とモチベーションが低いってケースが殆どなんじゃ
0820名無しの与一
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2022/09/16(金) 06:52:27.89ID:3ey1Hk9q0
>>819
あと試行錯誤せず投げてる事と自分の身体を理解せず理想のフォームを追い続けているのも有り得る
0821名無しの与一
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2022/09/16(金) 07:42:56.46ID:KqLHj94yp
>>815
まぁ、上手くならない原因はメンタルだな。
主はどうしても越えられない壁を感じているんだろう。

スポーツ全般に言えるが、そういう時期に腐らず乗り越えると飛躍的に成長するらしい(陸上の為末だかが言ってた気がする)

人間の身体パフォーマンスの成長曲線は右肩上がりで無く、上がって少し下がって停滞し、また急に上がってから下がって停滞を繰り返すらしい。

気長にやるしかないんだろうな。
0822名無しの与一
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2022/09/16(金) 10:52:53.81ID:taKCp0kiM
>>821
10年目でAに到達したのに「他のヤツが同じぐらい努力したら~」って自己否定してるからねぇ
メンタルというか判断基準が相対評価しかなくて、他人と比較して優れてる側じゃないと納得出来ないんだろうな
0823名無しの与一
垢版 |
2022/09/16(金) 17:02:26.20ID:T38Nq25zp
>>822
スポーツに関しては、絶対評価の積み重ねでしか「本人の成長」は促進されないからな。

10年も頑張って成長してきた自分自身と向き合えば良いのにな。
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