なかなか上手くなれないＣフラのスレ

**名無しの与一** · 2019/04/04(木) 19:42:39.64

下手くそ

**名無しの与一** · 2022/12/23(金) 16:48:42.49

俺も9年やっていて未だにレーティング4なんだが、金と時間を返せとは思わないな

ホントに悲しく情けない思いはあるけど、どんなにブレブレでもとりあえず楽しい気持ちもまだ残ってる

**名無しの与一** · 2022/12/23(金) 17:49:47.53

1日平均どのくらい投げてるの？

**名無しの与一** · 2022/12/23(金) 18:38:08.44

たまに投げるくらいがダーツは一番おいしいとおもうわ
週2くらいでもBくらい普通になれるし

毎日何時間もなげてたら単純作業すぎて苦痛になるだろ

**名無しの与一** · 2022/12/23(金) 19:06:31.87

>>480
毎日５時間以上ブル練だけするの楽しい！
ってタイプはCフラからすぐ卒業するのは事実
才能なくても練習量である程度成長するのもダーツの良さだとは思う

**名無しの与一** · 2022/12/23(金) 20:02:20.10

同じ練習だけ好んでするようなタイプは考える頭がないから逆に上達しないと思う。

**名無しの与一** · 2022/12/23(金) 20:10:44.57

じゃお前の有効な練習方法を教えてくれよ

**名無しの与一** · 2022/12/24(土) 01:06:45.73

万人に有効な練習方法なんかあるわけないやん
人の練習なんか聞いても無駄。骨格や背が違うだけでもやり方が変わるし

**名無しの与一** · 2022/12/24(土) 04:29:07.12

なら他人の練習内容にゴチャゴチャ言う奴が頭悪いってことで

**名無しの与一** · 2022/12/24(土) 08:14:58.87

>>482
ダーツに限ってはそっちの方がいいような
とりあえずブルがある程度入るようにならきゃどうしようもないし

**名無しの与一** · 2022/12/24(土) 11:38:55.98

再現性を高めるものだからな

反復練習必須だよね

**名無しの与一** · 2022/12/24(土) 12:00:41.25

自分は入るイメージ全くできないから外れる再現性を高めてるだけにしか思えない
そりゃ投げても投げても上手くならんわなって

**名無しの与一** · 2022/12/24(土) 12:49:44.60

反復練習って、何も考えずただ繰り返すわけじゃ無いぞ
外した理由を考えて少しずつ補正してくもんだ
入れるイメージがないならとりあえずブル以外でも良いから毎回同じ所になげる練習しろ
集まってきたらそこの位置からブルにずらせ
ブル練はブルが狙う回数多いからとりあえず基準になるだけで、結局のところ自分の狙った位置と実際の到達点を確認する作業だ

**名無しの与一** · 2022/12/24(土) 13:36:14.93

Cフラなりに考えて投げてるけどさ
所詮Cフラの技術と知識しかないんだから答えなんか出ない方が多いでしょ
始めて結構経つけどビッグブルの範囲でしか集まらない
スローに違和感あって外れるならまだしも違和感もないしちゃんと投げれたと思っても真っ直ぐ飛ばないし
逆に失投だと思ったのがブル入ったりするしこういう感覚のずれが投げ込みで解消できるとは到底思えないんだけど。生まれ持ったセンスの問題でしょ

**名無しの与一** · 2022/12/24(土) 13:44:03.74

>>490
ばらけるのと感覚のズレは別問題

**名無しの与一** · 2022/12/24(土) 14:15:34.41

真面目に上手くなりたきゃコーチ的な人に始終フォームみてもらわないと
時間の無駄になるとおもう

**名無しの与一** · 2022/12/24(土) 14:29:11.25

手がガチャってなるのは何が悪いんだろう

**名無しの与一** · 2022/12/24(土) 15:47:13.31

なんでCフラの奴は卑屈なのに自分への意識高いんだろ
お前が目標とするAフラのブル率知ってるか？
5割くらいだぞ？半分外すんだぞ？
Cフラでビックブル付近に集まるなら上等じゃん
成長してるよそのまま頑張れよ

**名無しの与一** · 2022/12/24(土) 17:48:44.25

>失投だと思ったのがブル入ったりするし
すっぽ抜けみたいな変な軌道なのにブルに入ったりとか、そんなのCフラじゃなくてもあるよ
力が矢に乗ってる感覚があるかないかと、何十回何百回と投げてる間の矢のバラつき加減を気にすれ

**名無しの与一** · 2022/12/25(日) 01:22:08.83

>>490
> 所詮Cフラの技術と知識しかない
じゃあBフラの知識を得るようにググるなり行動したら良いんじゃね？

> 始めて結構経つけど
2ヶ月週一とかじゃないよな？

> スローに違和感あって外れるならまだしも違和感もないしちゃんと投げれたと思っても真っ直ぐ飛ばないし
感覚の違いを感じられる能力が養われてないだけ

> 逆に失投だと思ったのがブル入ったりするしこういう感覚のずれが投げ込みで解消できるとは到底思えないんだけど。
むしろ感覚的な事こそ沢山投げて「普段の感覚」を覚えるもんだよ
感覚は自分のイメージを伝えても実際は人それぞれだから個々人で確立するしかない

> 生まれ持ったセンスの問題でしょ
Cフラレベルで努力不足をセンスと言い訳するのダサいよ

**名無しの与一** · 2022/12/25(日) 18:42:32.65

お前が頭打ちを決めるなよ
お前の常識ではCフラなんか誰でも抜けることができるかもしれんがCフラが限界値の奴だっているんだよ
その証拠に1ヶ月もせずにAフラだのAAフラだの行く奴もいれば5年10年やってAフラの奴だっている
後者は悪いことは言わないから別の趣味見つけた方がいいよ
楽しいなら投げてても構わないけどさ。入りもしないダーツなんか絶対楽しくないでしょ？

**名無しの与一** · 2022/12/25(日) 18:55:36.36

>>497
これこそ頭打ちを決めてるんじゃないの？

**名無しの与一** · 2022/12/25(日) 19:25:50.42

仮に発達性協調運動症あたりが原因だったらダーツのプロが見ても解決できないと思う

**名無しの与一** · 2022/12/25(日) 20:30:45.79

>>497
何を隠そう俺はもうすぐ9年になる立派なCフラだ

**名無しの与一** · 2022/12/25(日) 22:14:13.98

そもそも欧州のハードだとAくらいだと01のダブルアウトきつい程度のレベルの腕だから
CだろうがAだろうがどっちもあいつらにしてみたらうOこだろ

**名無しの与一** · 2022/12/26(月) 01:38:13.95

>>497
頭打ち決めてるのお前定期
伸びしろ云々じゃなくて>>490を見て「センスと断言できるほどやり切ったんだな」なんて思わんだろ

ってかぶっちゃけダーツってプレイが手軽だから簡単に上達すると思ってるヤツが多い気がするわ
・こんな近い距離で入れればいい”だけ”
・考えた通りに身体を動かせばいい”だけ”
・同じ事繰り返せばいい”だけ”

**名無しの与一** · 2022/12/26(月) 10:09:38.18

意識たけー
流石高フライト様っすねw

**名無しの与一** · 2022/12/26(月) 11:16:02.91

長年Cフラのやつって自分の中の常識を疑えないから進歩しないんだよねw一生そのままやってろよって感じw

**名無しの与一** · 2022/12/26(月) 11:21:22.65

そりゃ何も意識せずに投げてるだけじゃ上達なんて頭打ちだしなｗ

**名無しの与一** · 2022/12/26(月) 11:31:14.94

スレタイも読めずに説法垂れてる人よりはましっすねw

**名無しの与一** · 2022/12/26(月) 12:04:56.17

下手でも投げてんなら続けなよ。
でも、インコインで５時間ぐらいいて５ゲームぐらいしか投げない奴は
他の趣味をさがしてくれ

**名無しの与一** · 2022/12/26(月) 14:45:51.83

Cフラの方がましは草
センスを言い訳にするだけのことはあるなｗ

**名無しの与一** · 2022/12/26(月) 15:53:16.83

ダーツ上手くなるには人間性終わってないとダメならCフラのままでいいっすw
スレタイ読めない方がダーツって上手くなるのね。ダーツバー行く前に精神科行った方がいいんじゃない？w

**名無しの与一** · 2022/12/26(月) 17:37:55.21

精神科とか言ってるヤツが人間性語ってるの草
自己紹介ですか？

**名無しの与一** · 2022/12/26(月) 22:37:55.97

センスないってのは俺のことを言うんだな
特に違和感なく完璧に投げれたぞ！って感覚で結果これだからな
これが投げ込んでグルーピングするのかって話。もうダーツ歴12年目ですよ俺

https://i.imgur.com/4qb3sFz.jpg

**名無しの与一** · 2022/12/26(月) 23:39:25.18

スローイング時の違和感がないことと、狙ったところに入る事はイコールじゃないから

空間認知とか身体感覚の自覚が合ってないなら、むしろ違和感があることが多くても何とか入るってのが自然

Aフラ維持レベルならフォロースルーバラつきまくりでも普通

**名無しの与一** · 2022/12/26(月) 23:59:16.44

>>511
そのビットマークの傾向と投げた感覚の擦り合わせをしていくんだよ
単に入る入らないの結果だけ見るのは勿体ない

違和感なく投げて右方向(4-6)に一番グルーピングしてる→発射方向がズレてるからスタンスの位置か角度を微調整してみよう、とか
左方向(14-11)に大ズレしてる→右ズレを意識して左に飛ばそうとし過ぎたかも、とか
右上(4)と右下(2)に大ズレしてる→すっぽ抜けだから一旦放置、とか

**名無しの与一** · 2022/12/27(火) 00:13:38.43

>>511
これくらいならBフラのレンジあるじゃん
BIGBULLやCCUを多くやってみれば？

外した時も3本同じ様なところで刺さったらOKくらいの意識でいいんよ

**名無しの与一** · 2022/12/27(火) 08:21:17.98

野球もサッカーも子供の頃やってたけど球投げと羽根付き棒投げじゃ全然違うわ
棒だと暴れるスローでも球なら斜めに回転するだけだから先端がブンブン暴れながら飛んでいくなんてことないし
キャッチボールでやる球投げってダーツで言うところの右利き右回転スローだから羽根付き棒だと失投しやすい投げ方じゃない？

**名無しの与一** · 2022/12/27(火) 08:26:48.58

ごめんアンカ忘れた
>>474や>>477の話題にレスしたつもりだった

**名無しの与一** · 2022/12/27(火) 12:27:55.38

物を投げる根本的な部分って意味で、動き始めてから力が乗るタイミングや感覚は分かるって程度の話でしょ
なんでオーバースローで球を投げるのと全く違うのに回転かかるとかそういう話になるの

**名無しの与一** · 2022/12/27(火) 12:44:24.94

というか、言われたフォームをぴったりとトレースするみたいな発想しかない感じなのかな
それだと腐るほど入門書が溢れかえってるようなスポーツじゃないとかなり厳しそうな気が

**名無しの与一** · 2022/12/27(火) 13:12:23.33

面の向きを意識して腕を振るラケット競技やゴルフのが感覚的に近いような
ボール投げならアメフトとか楕円球を投げる競技
丸いボールでもバスケのフリースローなんかはダーツに近い感覚

>>517
全然違うと書いてる515と同じ意見では？
上で野球のうまさと結びつけすぎてる人達に向けて書いたんでしょ

**名無しの与一** · 2022/12/27(火) 13:38:15.39

そうやって考え方を複雑に深化させる傾向が強いから迷宮にはまるんだよ…
その状態から這い上がった人でないと教えるのは無理なんだろうな

**名無しの与一** · 2022/12/27(火) 15:06:54.96

野手ならともかくピッチャーだと回転方向とか厳しく矯正されるのでダーツとあまり変わらんと思う
回転が汚いおおふりの三橋のようなピッチャーはロマンあるけど現実ではコントロールをとれないので無理

他競技に習うならナイフや棒手裏剣が近い。あっちは手首つかわない投げ方が主流だけど

**名無しの与一** · 2022/12/27(火) 16:01:56.93

投げ込みだけでB突破できないのは運動神経とかコーディネーション能力って言われてる次元の話
そういう意味でスポーツ経験者が有利と思ってる人間が居るってだけでしょ

ボールとかナイフとか凄く具体的なテクニックの応用とか、
Bフラのグルーピング求めるのにそんなハイレベルな小手先の話は要らんでしょ

**名無しの与一** · 2022/12/27(火) 16:03:21.47

3m先に投げる精度を比較する前提だったからキャッチボールを例にしてたわ
ピッチングの距離じゃ森山未来もフィルテイラーもボール届かんだろうし

>物を投げる根本的な部分って意味で、動き始めてから力が乗るタイミングや感覚は分かる程度
だと、重心をターゲット付近に飛行姿勢や回転関係なく飛ばすのがせいぜいだと思うな
重心だけならブル辺りまで集まってる人多いと思う
その上で矢先の振り幅(野球でいう回転の汚さ)がピンキリでブルの体感難度が違うんじゃないかな

**名無しの与一** · 2022/12/27(火) 17:49:31.94

話題の捉え方がズレてる
ダーツで使ってる感覚の話じゃなくて野球と相似してる感覚を挙げただけかと
それにダーツではその感覚しか無い、なんて書かれてないよ

**名無しの与一** · 2022/12/28(水) 00:12:38.34

>矢先の振り幅
スティールダーツのトップレベルか何かの話してる？

01で50点にアレンジしてブルで上がれたらガッツポーズレベル目指すのに、
投げてる最中に指で姿勢制御だのなんだのとかそんなの考えてるとしたら止めたほうが良いよ

腕伸ばしてる最中に自然に指が広がる以外の動作は要らん

**名無しの与一** · 2022/12/28(水) 08:43:33.32

振り幅って横だろ
俺は自然体で指が広がる時にダーツが横向きになりやすい
横向きすぎないセッティングとグリップの組み合わせを見つけてC脱出したけど結構かかったな
俺の場合、手先は悪さしてなくて自然体テイクバックの矢角と目標に腕を出す角度のミスマッチで横を向きやすいことが後々わかった

**名無しの与一** · 2022/12/28(水) 11:05:47.43

助言してるつもりになってる人の想定Cフラ像が古い
今どき脱力や自然体で投げようとしたことない難民なんか居ないでしょ

**名無しの与一** · 2022/12/28(水) 15:26:52.98

脱力は鞭打(べんだ)を撃つときに非常に重要
どんな人間にも効くこの技術を学ばない人間はいない

**名無しの与一** · 2022/12/28(水) 15:30:04.36

べんだってなににつかうの

**名無しの与一** · 2022/12/28(水) 15:49:10.16

女の尻を叩くときに使う
問題はどんなに鍛えた人間でも女が感じる痛さと同じ苦痛を全人類共通で味わえる

**名無しの与一** · 2022/12/28(水) 16:02:26.75

それが出来てないから言われるのでは？

**名無しの与一** · 2022/12/28(水) 16:59:12.29

脱力や自然体って教える側の逃げの言葉だと思ってる

**名無しの与一** · 2022/12/28(水) 19:19:47.37

表現の一つだろ

**名無しの与一** · 2022/12/28(水) 19:27:41.10

スポーツで言う脱力って一日30時間の非常識な訓練の後に起こる人体の自然な動きみたいな扱いだそうだが
西武の秋山とか寝ないで打撃練習した後に体感したとか言ってた

要するに非常識な努力しなければ人間は脱力することも出来ない出来損ない

**名無しの与一** · 2022/12/28(水) 22:42:25.66

一日30時間って頭悪そうｗ

**名無しの与一** · 2022/12/28(水) 23:00:57.19

実際バギの兄ちゃんは頭悪い脳筋だから。でもそこが愛おしい。

でもプロになってから野球で
スイッチヒッターになるやつはそのレベルの訓練をコーチから強制されるからな。
これは実話だ。

**名無しの与一** · 2022/12/29(木) 09:14:41.63

バキプロ野球厨のおまえは話がくどいて説明が下手。

**名無しの与一** · 2022/12/29(木) 11:53:48.61

ボードに届くかすら不安で緊張してる超初心者か、試合とか本当に緊張してる場面なら
リラックスしろ脱力しろは別に間違いないと思うけど

プレッシャーがゼロな状況で練習してて違和感とか力みがあるのは、
完成度低いフォームで反射的に体が入るように抵抗してるから当たり前の現象

そこで脱力だけしても狙ったところに入るわけない

本当に投げるべき軌道と、体や関節の動きのズレが少なくて力みの少ないフォームで狙ったところに入ってたら
その時点でAA以上楽勝ぐらいのレベルくらいにはなれてる

投げ込みで得られる、雑に投げても体が反射的に入れようとできる能力そのものは悪ではない
空間認知とかの間違いも適当に投げ込んでるうちに定着するけど

**名無しの与一** · 2022/12/29(木) 14:00:04.59

>>537
いやあ野球はむしろ嫌いなスポーツなんだがｗ

**名無しの与一** · 2022/12/29(木) 14:34:36.16

>>538
自論述べるなら、ちゃんと要点をまとめて結論を書け

**名無しの与一** · 2022/12/29(木) 15:39:29.31

>>539
おじさん野球くわしいねｗｗｗ

**名無しの与一** · 2022/12/29(木) 15:56:46.73

おれの野球は水島漫画とおおふり知識だから実際の野球は知らん。
本物の野球みてるよりラストイニング読んでるほうが一億倍面白い

**名無しの与一** · 2022/12/29(木) 16:06:18.82

>>540
Cフラが脱力とかフォロースルーの綺麗さだけ着目して、
それでグルーピングが良くなると思ったりするのは罠っていう話

フォーム硬い人に安易に力抜けって言ってもしょうがないってこと

**名無しの与一** · 2022/12/29(木) 16:17:56.63

フォーム硬い人硬そうな人はプロにいますか？

**名無しの与一** · 2022/12/29(木) 16:39:51.65

大昔の木山がBurn2008のDVDの副音声でカチコチとか弄られた記憶が…

じゃなくて、上手くなれば自然と変に力が入らなくなるが
力を抜いたら上手くなるという話でもない

**名無しの与一** · 2022/12/29(木) 17:15:14.65

お前２００８年って、、、

**名無しの与一** · 2022/12/29(木) 17:43:03.40

そもそもバシンバシン着弾音うるさい人も腐るほどいるわけで

**名無しの与一** · 2022/12/29(木) 19:24:43.92

>>546
そもそも、上手くなった結果フォームが軽くなるって書いてるのに
硬いプロを挙げろという意味がよく分からんのだけど、何を求めてるの

**名無しの与一** · 2022/12/29(木) 19:57:37.71

いるかいないかを聞いただけだろ
で、プロには硬いフォームのいないだろ
うまくなるためには力を抜いたフォームが求められるだろｗ
　

**名無しの与一** · 2022/12/29(木) 20:03:06.69

結果として力みが無くなるって言葉の意味が分からないって話か…
なんか頑張ってね

**名無しの与一** · 2022/12/29(木) 20:20:48.34

>>550
お前色々とダサいな
教え魔かw

**名無しの与一** · 2022/12/29(木) 20:32:21.73

力を抜いたフォームってのもいまいちわからん。
とどくぎりぎりの力で投げるとコントロール自体できないし
あんま強く投げるとセグメント傷めちまいそうだから自然にそんなあほなことしなくなる

**名無しの与一** · 2022/12/30(金) 01:13:00.42

力を入れなくても腕を伸ばすだけで届く状態にする
単に力むのを怖がって、なんとなく力を抜くみたいなやり方したってまともに飛ばないのはしょうがない

やんまーや鈴木未来が喋ってる動画
https://www.youtube.com/watch?v=NdOYBl4C_9I
https://www.youtube.com/watch?v=51tRIGEttJc

**名無しの与一** · 2022/12/30(金) 02:17:08.76

ダーツをコントロール出来るサジ加減で投げれば

**名無しの与一** · 2022/12/30(金) 07:37:57.78

>>552
軽く投げたら鋭く飛んで行くのが良いんだけど
脱力とか意識するのはCフラレベルに見合ってない

**名無しの与一** · 2022/12/30(金) 11:41:05.84

英語の「リラックスして投げる」を「脱力して投げる」と訳してしまったばかりに変な脱力論が生まれ今に至るだけだから気にしなくていいよ
持久力のもてる楽なフォームが良いのは確かだが脱力にリラックス以上の意味はない
エイミングをユーミングと言ってたような業界のせいだよ

そもそも筋肉使ってる時点で腕を伸ばす動きだろうがダーツ持ち上げる動きだろうが力は使ってる
森山未来も脱力しようとして矢が暴れる人に対してはグリップ圧を強める=力を加えるアドバイスをしてる
余計な力みかそうでないかを各々が適宜線引きするしかない

**名無しの与一** · 2022/12/30(金) 13:13:26.92

エイミングは当てたい時に当てたい箇所へ当てる能力で
ユーミングはトップまでのリズム作る動作でしょ
言葉の意味が違くないか

なんで業界のせいにすんのが謎ｗ

**名無しの与一** · 2022/12/30(金) 15:05:43.99

ユーミングはかまえた結果そうなるだけで
意識してやると俺はとたんにおかしくなる
正直なんのためにぶらぶらするのかいまだにわからん

**名無しの与一** · 2022/12/30(金) 16:18:20.90

繊細で難しいことを正確に出来るようになるのがダーツの上達っていう思い込みから、
単純化して難しさを減らすって発想へ転換する

この前提を最初にクリアしないと、
ほとんどのダーツのレクチャーは意味不明で不親切にしか見えないんだろうな

このスレ見てるとそう思うわ

**名無しの与一** · 2022/12/30(金) 17:46:32.50

Cフラ帯にその単純化を要求しても応えられるの？

**名無しの与一** · 2022/12/30(金) 18:43:59.52

発想を転換しないと何を言われてるのか何を目指すのかすら分からないって話でしょ

**名無しの与一** · 2022/12/30(金) 19:34:20.83

テニスのサーブとか野球の投手みたいに投げるときに思いっきり手を内側にひねるクセがあって素振りの段階でもまったく修正できない
ティッシュを丸めてゴミ箱に軽く投げてみてもめちゃくちゃ内側にひねる
手首を使わないようにとかリリースを早くとか意識してやってみてるけど今度は10本中2～3本地面に叩きつけるようになって隣の台の人の視線が痛い
フォームでなんとかなる問題なんだろうか

**名無しの与一** · 2022/12/30(金) 20:08:16.47

>>557
556の肩を持つ訳じゃないが、ユーミングだけはダーツ業界用語
aimming　エイミング　の方が発音的に近い
もちろん意味的には狙いをつけること
エイミングとユーミングに違いは本来無い

**名無しの与一** · 2022/12/31(土) 15:34:35.35

縁日のダーツで商品をガメル俺。

**名無しの与一** · 2023/01/01(日) 14:59:12.39

正月は参拝する振りをして未成年のアルバイト巫女を視姦する期間

**名無しの与一** · 2023/01/01(日) 15:03:43.60

もともとaimingって英単語と、手をプラプラ揺らしながら狙うダーツの動作があって、
エイミングと、意味不明なユーミングってカタカナが出てきて
"狙う"と"プラプラさせる動作"に分裂しただけって話じゃないの？

当てたい時に当てる能力とか、トップがどうのとか頭でっかちな肥大化がむず痒い

**名無しの与一** · 2023/01/01(日) 16:45:14.09

分裂も何もaimingをユーミングとカナ読みしたのが始まりで、狙う動作は人それぞれなのに腕を前後に揺らす具体的な動作が「ユーミング」だと広まった

エイミングもユーミングも狙う事を指していて、腕を前後に揺らすのはその手段の一つってだけだよ

**名無しの与一** · 2023/01/01(日) 16:55:08.42

中空に腕を置いてるんだからまったく動かないなんてことありえないのに
なんでことさらユーミングとかいだすのかはよくわからない

**名無しの与一** · 2023/01/01(日) 17:01:54.88

aimingって当てたい時に当てる能力とかねらいをつけるの意味なんだよなｗ
意味を履きがいてるやつのほうがむず痒い

**名無しの与一** · 2023/01/01(日) 18:15:52.25

ダーツのユーミングって狙う動作なの？
リラックスする動作だと思ってたけど

**名無しの与一** · 2023/01/01(日) 18:44:59.37

ユーミングはダーツ用語でリラックスする動作

ユーミングとエイミングは別物だよ

**名無しの与一** · 2023/01/01(日) 23:02:48.47

ダブルスで緊張してるペアに「大丈夫！ユーミングしてこ！」って声掛けんのかｗｗｗ

**名無しの与一** · 2023/01/01(日) 23:48:58.77

ユーミングっていう言葉だけが先に出来ていや間違いじゃないし違う意味あるしって無理やり意味を後付してもうめちゃくちゃ

**名無しの与一** · 2023/01/02(月) 00:12:35.91

>>572
この人頓珍漢だなｗｗｗ

**名無しの与一** · 2023/01/02(月) 00:55:44.70

語源は知らんがリラックスするより自分の間や投げはじめるタイミングを測るものじゃね？広く言えばリラクックスなのか？

**名無しの与一** · 2023/01/02(月) 01:10:25.28

「当てたい時に当てる能力」だけ意味が分からんのだけど
なんか別のジャンルの用語？

**名無しの与一** · 2023/01/02(月) 01:38:48.62

手をぶらぶらさせるだけで物事うまくいくとおもったら大間違いだ