【ダーツ】質問スレ★レート86【初心者歓迎】
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自分自身の事で○○だったらとか俺ならこうだなーとか言ってるだけなのに検証しろとか
すごい言いようだなおいｗ
俺がこうだから他人もこーしろあーしろ、こーなるあーなるって言ってるならまだしも
こういう人が出てくるから身長の話はもういいって言ってんのよｗ >>10
そのテイクバックが投げやすいなら変える事は無いと思う
というか投げ込むにつれどんどんフォームは変わっていくので（細かい点も含め）気にすることはないかと
逆に今のうちから自分のフォームはこれで行く！絶対変えない！ていう方がナンセンスだろうね >>12
初めたばかりなのでフォームは変わって行くという考え方が新鮮でした。投げ込んで行く中で自分の理想を見つけようと思います。 >>10
先月レーティング5で今は8になったが、1ヶ月でもだいぶ投げ方変わったよ。ひとつのフォームで上達を目指すために練習するんじゃなくて、上達するフォームを探すために練習をしてる、って感覚も大事だと感じてる >>15
たしかにお前見てるとダーツには身長よりも知能の方が大事なのがよくわかるなw ボリスなんて手を伸ばせば刺さりそうなくらい近いから、低身長女子が飛ばさなきゃいけない距離と比べたら全然違うよな ダーツはじめて半年でライブのレーティングが8まで来ましたが
ここ一週間ぐらいでなんだか投げ方が変わったみたいで始めた頃と同じような感じになりました。レーティングも4まで落ちました。
戻すやり方とか、考え方とかみなさんどうしてますか？ もっと変えろ
俺は初めて1年くらい毎日3回は変えた。ああ、「変わった」が良くないかもな。変えろ >>19
始めた頃とRt8まで上がった時の頃を見てないので分んないなー
どこがどう違うのか自分で分かってれば推測も立つんじゃないかな？どう思うのさ？
俺の考え方では基本的にはフォームは無理に矯正しようとはしない。前と変わったなーって思う時も
前に戻ったなーって思う時もあったけどそのままかな多分それが今は投げやすいからそうなってんだろうな
って考えだから。こうやって投げたいっていう明確なモノがある場合はそれが出来るようにフォームいじったり
する事はあっても無意識で変わっていくものがいじらない方が良いと思ってる 俺も>>21に同意だわ
人間の体は同じ動作を繰り返してれば徐々に最適化されていくものだと思ってる
よっぽど腕に違和感感じる時は何も考えずぶん投げるのが俺の治し方 戻せないなら戻さなくていいし、思い出せないなら思い出さなくてもいい
戻せたところで所詮Rt.8なんだから、新しいやり方で8以上になればいいのさ >>19
Rt8ならそんなもの
考えすぎずひたすら練習（オレはね） >>19
投げ方が変わったとあるけど実際の動きが変わったの？
それともレーティング低下の原因としてそう思ってるだけ？
前者なら違いを感じる部分を微調整するけど、後者なら投げ込めとしか言えないなー。
＞戻すやり方とか、考え方
戻す方法としては、フライトが上がったタイミングでフォームに関してメモ＆動画記録しておいて不調時に見直す、ってことをやってるね。
考え方としては、所詮ＲＴ８程度までしか通用しないフォームだったと思うかな。
体験談としてはＲＴ５、７、９ぐらいのタイミングでフォーム丸々変更して上達していった。 ダーツなんて投げやすいフォームで投げればいいんだよ
もちろん、野球投げしないなどの最低限のマナーは守る >>
投げ方と手離れが明らかに違和感。
真っ直ぐ投げてるつもりが
6のダブル位に飛んでいったり。。
練習は結構してるから、やり過ぎとも思ったり。
まー、とりあえずメモをとるところから
新しく心機一転練習あるのみか
みなさんありがとう 自分、身長150くらいなんだけど、
「ダーツに身長は関係無い」
と言ってるのは自分より身長高い人ばかりなのでさっぱり説得力が無い。
むしろ、低い方が有利と言われた時は、ポジティブに考えたけど。 投げ下ろすより投げあげる方が楽だろ？って考察はみかける。 身長による得手不得手はあるんだろうけど
反復練習による経験や精度上昇からしたら誤差レベルだと思うわ
結局練習不足の言い訳 どう考えても重力に逆らって打ち上げる方が難しいだろ 背の高いヤツと同じような投げ方しようとするからうまくいかないだけ
みくる先生なんて159センチで女子なのにそこらの長身男子より強い
投げ方は相当工夫しておられる模様 体感だけどクリケでT20よりT19とT17を入れられるヤツが多い
Ton80よりも19,17BEDの方を出してる人が大半じゃないのかな
だから目線より位置が高くなると難易度が上がると思う
まぁ練習次第で大差無くなるけど 「練習次第で大差無くなる」
は逆に言えば練習が足りない大多数の素人プレイヤーにとってはやはり差として現れてるんじゃないかね >>36
おお、言われてみるとそうだわ
167cmだけど >>39
おっこれいいね！！
ちょっと高いけど、仕事にも使えそう。 身長に比例して腕の長さも変わるから脚伸ばすだけじゃ足りないな 身長や腕の長さとかどうしようもないことで悩む意味が分からない
不利だったら何なの？今から身長伸ばせるの？ >>43
止まった身長なんで受け入れてるし、悩んでいる訳では無いよ。
昔ほどでは無いが、ハンデ戦を常に強いられているようで、
身長が高い人への劣等感が湧くのさ。
まあ、この劣等感のお陰で、人一倍負けん気は強いけどな。 >>44
ダーツ関係なくただ単にお前のコンプレックスなだけやないか サイズや規格が固定されている競技である以上、プレイヤーの体格で影響はあるよ
ただ高身長であるほど有利になるという訳じゃないだけ
まぁブル（174cm）に対して低身長（150cm）より高身長（198cm）の方が有利だけど 150cmの人は198cmには成れないし逆も然り
なぜ150cmより198cmの方が有利って断言出来るのか不思議
両方経験することなんか絶対に不可能なのに・・・
他の人も言ってるけど身長っていうどうしようもない事にいつまで優劣つけるつもりなのか
俺より身長が低いくせに高いくせにとか考えてなんかいい事でもあるんだろうかね 腕の長さぶんリリースポイントがボードに近い
これを有利だと思わないなら常に10cmラインから離れて投げてりゃいい どうにもならないから考えないってのはただの思考停止でしょ
身長に限らず、色んな事に疑問を持って思考・検討・実証を行うことで理解を深めて上達に繋げるもんじゃねーの？
それと有利不利を断言したのは、昔同じ疑問を持ったときに代替手段としてセレクトクリケットでD20とD3の本数をカウントして、成功率から身長による影響ありと判断した。
ちなみにD20は22%、D3は28%ぐらいだった。 D20とD3を投げ分けた結果とか言いそうだなとか思ってたけどやっぱり・・・
言っとくけどそれは貴方の現在の身長で上と下を投げ分けたっていう結果でしかないんだよ
貴方の得意不得意の影響度が非常に高い検証方法
それで身長差の優劣を結論付けるものだってするのは少し無理があると思うよ仮定でしかないんだから
いろんな事を疑問に思うのも検証実証するのも大事だけど俺とか他の人が言ってるのはその検証結果を
どう実践に反映させるのか？ってとこなんだよ今の身長をいじれるなんかミラクルアイテムでも持ってんの？ 有利、不利だから何なの？どーでもいいよ。
有利な人達より練習すればいいじゃん。 スヌーピー先輩も言ってただろ
「配られたカードで勝負するっきゃないのさ、それがどうゆう意味であれ。」って 177cmの人と150cmの人でBULL・T20・T19の距離と角度を比較してみました。
腕の位置とか長さはネットで調べた平均で設定。万人向けではありません。
https://i.imgur.com/WgvszK3.jpg 打ち上げと打ち下ろしをつかいわけるのってめんどくさそう。
全部打ち上げなら調整しやすそう。
とは言え腕の長さはある方が有利な気がする。
腕の長い170cmがさいつよだな パーミュ君さぁ、メインバレルサブバレルの次は身長にいちゃもんつけるの？
そんなくだらない検証する暇あるなら投げなよ 因みに、身長150cmの自分、
楽な姿勢でボードに投げた時のストライクゾーンは3の広い部分。
人一倍投げようも思っても、普段使わないような筋肉を打ち上げ角度で使うから、
腕に乳酸が溜まりまくりで長時間投げるすら出来なかったな。
投げ初めてから半年経ったので、最近は8時間くらい投げられるけど。 >>55
これ面白いね
ブルに対して12cm以上、T20に対しては16cmくらい距離の違いがあるってことかな？ >>59
打ち上げが辛いって言ってるけどどんな投げ方してるのか見てみたいが
リリースが遅くて発射角自体が低いから腕を余計に上げているとかじゃないよな？ >>55
それと177cmの人はT20ブルT19の距離がほぼ変わらないのに対して、150cmの人はそれぞれ3～4センチずつ違いが出てくるね >>61
以前はそれで、グリップにも引っかかりがあった。
上級者に肘が高すぎなどのアドバイスして貰い、今は改善してる。
ただ、今でもリリースのタイミングを気持ち早めにしたり、
グリップを握り込み過ぎないように意識をしないとブルより下に集まるね。 ダーツ初めてまだ2週間の完全なる新人です
ハマって週に3回くらいやってるんですが、301？とかのレートが未だ40くらいです
ブルには15回投げて1回入るくらいです（トリプルより内側には入るようになった）
聞きたいことは、1度プロのレッスンとか受けた方がいいですか？完全に見よう見まね、オリジナルの投げ方で投げてるので
こういった教室とか行ったことがある人いたらどんな感じか教えてください >>65
教えてもらうのは悪いことではない
ただ教えてもらうなら絶対に無茶苦茶上手い奴に教えてもらえ
色々理屈行っててもそいつが今ひとつの腕ならその理屈が間違ってる
レッスンは色々あるけどまずはプロのいるダーツバーとかでプロにちょっとみてもらっても良いかもな 本当に上手い人は、きちんと同じ目線になって教えてくれる
レーティング6～11くらいまでの中途半端な人は、単に人の上に立ちたいだけの教えたがりが多いので気をつけて
プロがやってるようなものに参加するといいよ >>65
一番手軽なのがプロが来るイベントに参加してプロに観てもらう事かな規模にもよるけど
プロが居る店にいきなりいってプロにあれこれ訊こうはしない方がいいよ
プロと言っても教えるのを嫌がるプロもいたりするし店だと忙しい時は相手にしてくれない時もあるしね
近くにあるか知らないけどバグースは定期的にプロを呼んでプチレッスンみたい事やってるので便利
プロと直接投げ合ってアドバイスもらえたりする時間を作ってくれるので行ってみるといいよ
大前提としてプロとかに教えてもらわないと上手くならない訳ではないからあまり深く考えないで良いと思う dart7っていう通販どう？ここで買った人いるならどうだったか聞きたい
かなり怪しくて胡散臭い感じしかしないんだけど、安いんだよね
それもまた怪しいんだけどさw >>65
色んな人にアドバイスもらうことは悪いことではないけど、ダーツなんて人それぞれで絶対なんて言葉はないから、全て話半分参考程度にするのがいいと思うな
始めたばかりの真っ白な状態だと良くも悪くもなおさら最初が肝心
どんなに上手い人のアドバイスでも常に疑問は持ち続けた方がいいけど、バグースでたまにやってるプロのレッスンなんかはおすすめ
やっぱり仕事だから丁寧に親身になって教えてくれる人が多いよ >>65
教えてくれるとは言っても手とり足とり教えてくれる訳じゃない
どうしたら上手くなりますか？みたいなアバウトな質問だとググれば出てくるようなことしか言われない
具体的な課題の解決方法を知りたいなら聞いたほうが良い、要は質問力
まあ週の半分以上通うぐらいの常連になれば、どんなクソ質問でも答えてくれるよ レッスンとかイベント以外の場合の話
個人的には試行錯誤が趣味の醍醐味と思ってるんで、行き詰まるまではレッスンとか受けなくても良い気がするけどね >>69
2～3回使ったことがある
住所をググればわかるけど田舎のおっさんが副業でやってるんだろうなって感じ
サービスの質は期待しない方がいいが確かに国内価格よりは安い
取り扱ってる品は本物だし、一応10年以上続いてる老舗だから自己責任でどうぞ >>73
おーそうなんだ、使ってみるかなぁ
ありがと！ >>65
始めて1ヶ月くらいの時、近所のダーツショップで開催されたプロ(DVDも出してるW氏)の無料レッスンに参加した。
「こう持つ、こう投げる」を押し付けるタイプの教え方で、「知野の投げ方はXXが良くない」とか、好きな選手をディスられ、自分には合わず、「そーいう考え方もあるのね」くらいの解釈で終わった。
その後、知野真澄式のDVD買って、「投げ方の答えは千差万別。人に聞くのは意味無し」という結論に至り、プロの投げ方を色々見て、自分が投げやすくて再現しやすい投げ方を考えながら練習するようになった。
とりあえず家にボード設置して平日1～2時間、休日3～4時間投げてれば3ヶ月くらいでBフラにはなれると思う。自分がそうだったので。 今日ダーツ全然飛ばないなぁというか、気持ちの良い飛ばし方ができてないなっていう日はどのようにリカバリーしてますか？ 今日めっちゃ調子いいわーダーツ飛んでるわー俺天才だわーと本気で思い込んでもう一回投げてみ？
割とマジでこれで飛んでいく 腕の出力が低い場合は野球投げで何回か素振り
ダーツに上手く力が伝わってない場合はグリップで調整 >>76
T20かD20狙って入ったら
「60orトップ狙って入ってるんだから飛んでるな」
って思い込む ひとりの時は外しまくって、そろそろ本気でやろ、て呟くと入るわ 飛びが悪いときの矯正用に
ステンレスのロングストレートに
フィットシャフトの8番
フライトはスーパーカイトのセッティング使ってる
これ投げ込んでたら大体治る
稀に沼にハマる 飛びが悪い時は振りの支点がどこになってるか意識するといいよ
あと気持ちゆっくりめに動かす
力んでるのに飛ばないのはパワーロスしてる場合があるから バレルを探しています。
全長50mm~で、後ろに窪みもしくは段差があるもの
重量は16.5g以上
規格はできればNo.5ですが、問いません。
イメージとしては5mm長いニライカナイ2が近いです
何卒よろしくお願い致します。 エスダーツで条件入れて検索しれ
2BAでいいなら選択肢はありそうだけど
と思って見てみたけどその条件だと意外とないんだな
ギリギリヒットするのがジョーカードライバーの零-ZERO- TOBIUME だけどこんな高いバレルやめとけ >>65
ダーツ初めて半年で、月1くらいで見て貰っているけれど、
色々とダメ出しを食らって、グリップ、スタンス、フォームなどほとんど壊して
作り直ししたので、初めのうちは体が理解に追いつかない。
体が理解しだしてくると、じわじわと効果が出てくる感じ。
あと、上手い事以上に、見ることや教える事が上手い人に教えて貰った方がいい。 >>69
今時のショッピングサイトとは違って、注文後に在庫確認してからメールで返信が来て
在庫があったら入金して、その後発送と手間がかかる。
その代わりに、新品でも安め。
一応、Amazonでも出品しているけれど、値段は1000円くらい上乗せ。 >>76
①バレルを変える。
②的を広く見て、リズム良く100発くらいサクサク空投げする。
③ダーツライブ2ならビッグブルをしまくる。
④いっそのこと色々試して駄目な理由を探してみる。
⑤諦めて寝る。 >>85
＞全長50mm~で、後ろに窪みもしくは段差があるもの
ボトルセン プレシジョン まずはレスありがとうございます。
>>86
やっぱり難しいでしょうか
>>89
1番重視しているのが長さなので、ライジングサン3では短すぎます
>>91
後出しですみません。
全長の最後方くらいに段差や窪みがあって、そこに指を掛けられるバレルを求めています。
プレシジョンだとおそらく、ニライカナイ2の窪みと同じような位置に窪みがあるので投げ感が変わらないかと思います
イーグルにスリムシャフトでも付けて、シャフトの付け根を握った方がいいとも言われましたが、それはやはり違うようでして… >>92
ニライカナイ2に比べ、グリップ位置から前方が長いヤツ
神ダーツの10号機（44mm） http://www.dartshive.jp/shopdetail/000000001481/ct22/page6/price/
ディークラフトの轟（42mm）
トリニダードのマルケス（41mm）
トリニダードのサン（50mm）※但し逆付け
あとは4BAコンバータで長さを伸ばすぐらいしか無いかな 最後方がどのくらいか知らんけど浅田のストレートバレルは段差あるよ
あの程度の段差でいいなら探せば結構ありそうだけど >>93
ありがとうございます
トリニのサン逆付けがリア重心にもなって良さそうですね
とてもイメージに近いです
ただ、シャークカットの逆付けって実際どうなんでしょう？
したことある方いましたら教えていただけると幸いです 自分はどうやら表抜きらしいのですが、表抜きで有名なトッププロの方はいますか？あと、知野選手と小野選手はそれぞれ何抜きなのでしょうか？ >>97
表抜き裏抜きなんて気にする必要無いよ。入れば良いんだから。 >>94
マエストロですか？
見た感じこのくらいでも行けそうです。ありがとうございます
>>95
帝もスペックはほぼジャスト、リア重心なのもいいですね
ありがとうございます まず今の自分がどう投げるのか理解してから新しいことを覚えよう 裏とか表とか芯とかはドリーと一味が講釈垂れるために語ってるだけだから実際飛びがどうでも関係ないしそんなこと考えて投げるより入ればそれでいい >>96
以前シャークカットのトルピードを逆付けして投げてたけど接地面が少ない＆カットが掛からないんでノーグルーブよりスベってダーツが暴れやすかったな
>>97
極端に矢先が下向いてると弾かれまくってストレス溜まるから可能なら改善したほうが良いかもね
どうでも良いけど裏ヌキとか表ヌキとか風俗の隠語っぽいな、所詮オッサンの造語だな >>103
シャークカット部分は指を添えるだけなのでグリップの滑りは問題なさそうです
グルーピングなどですぐボロボロになりそうかなぁと思った次第です >>85
長い重いならTARGETのWAYFARERだけど2BAだし窪みもないなぁ 浅田とか山田が凄いのは解るけど、ストレートとトルピードってどっちがソフトダーツに適してるのかな？
トルピードで練習してストレートにしたらいいのか、それとも初めからストレート投げた方がいいのか悩む 質問の意図がイマイチ分らない
トルピードで練習してストレート
初めからストレート
これって結局はストレート使う前提じゃんか。初めからストレート使う事しか考えないなら
どっちが適してるとか考える必要なくねーか 浅田斉吾もやんまーも非ストレートバレルでプロトーナメントのトップ争いしてたわけで
トッププロになってから形状変えても遅くない
つまり自分が投げやすい方でおｋ フィル・テイラーはストレートからトルピードに変えたんだし
好きな方でいいんじゃないかな？ ストレートの方が形状からして圧倒的にグルーピング有利
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