【ダーツ】Aフラ以上のサロン6【We'veStillGrown】

**名無しの与一** · 2018/08/12(日) 19:28:56.90

さらなる高みへ。
Aフライト以上のスレです。

【ダーツ】Aフラ以上のサロン4【We'veStillGrown】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1478876158/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

※前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1495456565/

**名無しの与一** · 2019/06/15(土) 21:37:23.95

みんな毎日微妙に投げ方変えてるのか
俺毎回同じ投げ方しようとしてたわ
そらダーツ飛ばなくなるわ

**名無しの与一** · 2019/06/15(土) 21:50:17.57

いや、同じように投げないとダメだろw
むしろ毎回変わるのは安定してない証拠

**名無しの与一** · 2019/06/15(土) 22:13:06.14

投げ方というか感覚が変わることを許容するって言った方が近いんじゃないか？

日によって身体のコンディションが違うのは誰だってあることだから、色んな状態の中でいかに投げられるかを模索していくもんだと自分は思ってる

**名無しの与一** · 2019/06/15(土) 22:26:23.24

>>320
入るなら安定してなくても別にいいけど

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 00:35:57.12

トッププロでも投げ方変わるんだからいいんじゃね？
変わっちゃうのは進化だと思えば

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 05:07:02.73

村松さんも毎日変わるのが何故だか分からないけどその日の飛びやすさによってスイングとプッシュの比率を変えてると言ってたし、浅田さんなんて毎日違うからその日のアップでその日一番調子の良い投げ方を選んでると言ってたよ。
上の人が書いてたけど、体感的に上手くなればなるほど、同じに投げれてない事を実感しやすくなるよね。
ＡＡ14くらいまでは俺も同じに投げてるつもりだったけど、SAに乗るか乗らないかの時期からは同じに投げれない事を許容しはじめた。
それで良いのだろうかとは思ってたけども。

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 06:17:03.35

試合前に練習スローがあるよな。あれで修正するんよ

意識して練習スローしてるか？

ましてや試合中も意識して修正してるか？

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 08:28:30.39

毎日変わるというか、厳密に言うと投げるたびに違ってるはず
もし同じなら百発百中なわけで、だからPDCのトッププロですら毎回違うから外す時がある
グリップ一つ取ってみても同じグリップしてるつもりでもほんの0.0何ミリの世界でズレてる
セットアップの腕の角度だって手の位置だってそう
同じ投げ方してるつもりの人はそういう小さな違いが無いって思い込んでるだけ

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 08:32:35.03

何当たり前の事をドヤってんのw？
毎回同じ様に投げれたら誰だって苦労しないつーの

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 08:39:13.39

>>327
>>320に言ってるってわかんない？
ちょっと前のレスも読めない子が何ドヤってんのよw

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 09:16:40.19

>>318
参考になったわ。グリップ思いきって変えてみたけど違和感凄いから今の状態で入るようにしてみるわ
まぁグリップ変わらなかったらリズムとかフォーム変えてもそこまでの違和感感じないしね。投げ方は変わるものってプラス思考でいくわ

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 10:56:54.64

>>328
いや>>320に言ってるとしてもおかしいぞw
同じように投げるのが理想だけどそれは人間だから出来ない
だからそれが出来るように練習してる
そんなの一々言わなくても分かってるって事だよ

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 11:38:52.50

喧嘩すんなよｗ
スレタイ見れば分かるだろうがこのレベルになればそんなの言われなくたって分かってるよ
って事なんだが大前提として「同じように投げよう」って意識をしっかり身に付けて実践してきた
から小さな違いにも違和感覚えることが出来るようになったってことだよな。それを許容っつか
認めて投げるたびに如何にアジャスト出来るかが技術ってもんなんだろうね

傍から見れば全く同じように見えても本人は違いを分かってる。これが大事なんだろって思うよ

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 11:51:52.32

>>330
そもそも同じ様に投げるのが理想だとも思ってないけどな
むしろ多少スタンスとか投げる位置とかグリップが変わっても狙ったところに入るのが理想だと俺は思ってる
だから意見は合わないのは同意するわ
pdcの上位プレイヤーでも同じ様に投げるのが理想という選手と投げ方はその時次第でそれでも入る技術が大事という選手がいるわけだしまあAAなろうがSAなろうが世界一になろうが意見はバラバラだし結論から言えば入れば何でもいいw

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 12:01:28.70

自分で同じ様に投げれたら百発百中とか言っといて、同じ様に投げるのは理想じゃないとか支離滅裂過ぎて草

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 12:15:05.66

>>333
同じに投げれない事をわかってるから、同じに投げずにその時の状況に合わせて入れる方法が理想と言ってるんだが
機械で投げたとしてもセット位置がほんのわずかにズレても外れるだろうし、人間ならなおさらでしょ、っていう話
草生やしてないで読解力もあげた方がいいよ
自分の理解力の無さを人を馬鹿にしてゴマかしてて草

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 12:22:23.12

リアルもネットも長文で自分の理想を押し付けてくる奴はロクなのいないわ

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 12:26:34.95

完璧にトレース出来ないから皆「同じ”様”に」って書いてるのに「ミリ単位ではズレてるだろ！」って言われてもな
当たり前のことでドヤってると思われても仕方なくね

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 12:31:40.07

毎回同じように投げられないからダーツは楽しいんじゃないか

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 14:44:46.22

おまえら矢速どれくらい？ライブ3のね。
俺は18から19km/hでライブAA。

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 15:01:17.52

17.5-18.5ぐらい、ライブ13
最近はバレルの重量と性能？が上がってるのか、水平にバシバシ投げてる人が増えた気がする
俺の方がキレイに飛ばせてる、って思いながら糞スタッツ連発悲しい

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 16:17:19.31

ライブ15で20-22
20㎞以下にしたいけど無理…

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 16:52:04.06

24-25
ライブ12

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 17:12:06.75

19後半ライブ14
バレル重くしたら速度上がったわ

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 17:24:57.99

フィルテイラーがバレルの重さわからないけどSDの時の速度が17とかだったよね？
どんだけ脱力して投げてるんだよって。ほんとすごい

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 18:02:48.44

ダーツが一本も刺さってないブルと、二本刺さってるブルなら投げ方変えるだろ？

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 19:48:25.55

>>343
あの矢の速度の判定合ってる？
いろんな投げ方で試すと矢の角度の入り方でだいぶん誤差が出る感じがするけど

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 21:00:30.41

>>345
目安って感じだよね。
同じ速度で３投投げたいって意味で十分だけど。

ただ、矢速速い人が毎回17とかになったり、逆にメッチャ遅い人が毎回22とかになったりってことは無いから、フィルは本当に遅いのかも。

**名無しの与一** · 2019/06/17(月) 01:07:30.76

当たり前っちゃ当たり前だけど、速度の高低に関わらず一定の速度の時は狙ったところに刺さるね
19.4～7が俺のベストらしい

**名無しの与一** · 2019/06/17(月) 07:54:55.17

ゆっくり投げてる人はかっこいいなーと思う

**名無しの与一** · 2019/06/17(月) 11:42:39.39

あれってたぶんボードに当たった衝撃を測ってるだけやろ
例えばブラスで20越えるとか野球投げせなむりやろ

**名無しの与一** · 2019/06/18(火) 20:50:38.82

矢速17～8km台なのがコンプレックスだったんだけど…遅い方がカッコいい？

**名無しの与一** · 2019/06/19(水) 02:01:58.07

矢速より単純に上手い方がカッコイイ

**名無しの与一** · 2019/06/19(水) 19:02:27.74

入りゃ良くね？
速度上げるって事は投げ方からグリップから変えにゃ無理だろうし、一から作り直すなら良いけど、、、

**名無しの与一** · 2019/06/20(木) 05:14:35.83

>>352
正しい

**名無しの与一** · 2019/06/20(木) 16:42:30.22

速度と回転は気にしちゃだめ

**名無しの与一** · 2019/06/20(木) 16:45:11.17

>>354
なんて的確な発言
ほんそれ

**名無しの与一** · 2019/06/20(木) 20:20:05.08

>>352
つか手前で選べる余裕があるんなら、そこから選択すべきで
殆どの人はそんな余裕がないから、できることで上手くやればいいだけ

**名無しの与一** · 2019/06/20(木) 23:14:47.49

どうした突然

**名無しの与一** · 2019/06/21(金) 00:02:22.03

>>357
俺も思った。
突然なんだそりゃと

**名無しの与一** · 2019/06/24(月) 08:28:11.08

SAの人って毎回ダーツに力が乗ってる感じなん？
自分の場合力が逃げるので安定せず力んだり抜けたりしてしまう

**名無しの与一** · 2019/06/24(月) 08:54:56.30

リリースが安定してないんだろ
力んでも抜けてもちゃんと飛ばせる人は飛ばせる

**名無しの与一** · 2019/06/24(月) 10:52:19.24

そうなんだよなー
どんなに頑張ってスタンスとか立ち位置とかセットアップとか考えたところで、最終的にはダーツはリリースが全てだしなー
逆にリリースさえ安定してればそれ以外いい加減でも全然入るよね

**名無しの与一** · 2019/06/24(月) 11:37:58.10

キチンと出来てればちゃんとセットアップしないで適当に投げてもブルとかトリプルある程度入るんだよね
1投目だけちゃんと構えてユーミングして投げて、2投目3投目は流れる様にMvG投げしても結構入る
グリップも構えも全く定まってないんだが普通に飛んでってるよ

**名無しの与一** · 2019/06/25(火) 17:54:55.29

独学というか満喫で一人で投げ続けててSAって行けるものかね
AAまでは上がれたけどその上が遠い

**名無しの与一** · 2019/06/25(火) 18:14:27.72

>>363
半年ぐらいしかキープできなかったけど一応ネカフェばっかでSAは行ったよ
ライブ16.8のフェニ22

**名無しの与一** · 2019/06/25(火) 18:28:41.97

モチベが保てればSAにもなれるんじゃない？
大抵の人は張り合う相手がいないとモチベ保てないもんだけど

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 00:51:24.95

ネカフェで一人で投げ続けてオンラインだけでSAいった人を一人だけ知ってる。
楽しくなさすぎたと話してたけど。
教わって上手くなるもんじゃないし、みんな言ってるようにモチベーションさえ保てるなら問題なくいけると思う。
どうやってモチベーション保つかは分からんけど。

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 01:29:39.32

普通に楽しければ続くと思うんだけど、そんなにモチベ下がるかな？
１人で投げててもオンラインあるし飽きる事はないなぁ

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 04:41:08.74

上手くなって入れられることが楽しいからなぁ
ダーツ対戦してても別にコンピュータと対戦してても何にも変わらない。
よく対人戦しないとなんちゃらかんちゃラーメン食いたいむにゃむにゃ…とか言ってるおっさん言ってるけど対戦相手なんてちょっと投げるの遅くてタバコと汗臭くて酒と息くさいCPUな感じで対戦してるとき眼中にないし

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 05:44:30.08

うん、だから、モチベーションさえ保てるなら別に上手くなるのに何も問題ないと書いたよ。
保てる人はなにも問題ないし、誰も批判してないよ。

おっさんの話は意味不

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 08:23:51.70

話変わるんだけどさ
みんなはグリップを組み立てる時にどう考えていった？
無論投げ込んでたら自然と最適化されるよって部分もあるんだけど、立ち止まって考える時に目安とかどうしてる？
例えばダーツを抜きたい方向に行くように指の添え方変えるとかそういうやつ。

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 08:57:53.87

抜きたい方向に行くように指の添え方変えるってどういう事？
一々投げる場所によってグリップ変えてるの？

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 09:36:44.61

>>371
感覚上の話だからうまく伝えられるかわからないんだけど。
自分の場合はテイクバックしてから腕をやや右下に振る感じになるのね。んでその相殺…と言うべきなのか、その時に作ったグリップの左上の方からダーツが抜けるようにすると結果的にまっすぐ飛ぶんだ。
だから今はグリップの左上の方にフタしないように指を添えてる。
みたいに自分はグリップを考えていったんだけど、みんなどういう風に組み立てたのかなって気になったんだ。

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 11:00:05.63

俺が教わったのは、グリップは再現性が高く無いとダメ
つまり1番よく持った方法がいい
ダーツを箸に見立てて持って下側に来たダーツを抜くとグリップ完成
俺はちょっと違うけどほとんどそんな感じだよ

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 11:12:27.57

グリップはダーツに力と方向を過不足なく伝える手段と考えてる
だから投げる時の調子でグリップの深さや指間の距離、握り込む度合い等を微調整してる
こうしたらどうなるか、ってのは投げ込んで試した

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 15:54:07.94

12から13ってすんなりいけた？
いけそうでいけないんだが。

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 16:36:34.05

確かに今までより時間かかってる

RT09→10　3ヶ月半
RT10→11　6ヶ月半
RT11→12　2ヶ月半
RT12→13　9ヶ月

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 16:46:47.20

>>376
それは誤差の範囲じゃねーか？

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 16:49:33.43

14と15行き来してる所から16は１年かかったが、14までは気のせいだと思う。

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 16:53:51.97

>>375
12から13は一ヶ月くらいで行ったけど12超えるのに一年停滞してた気がする

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 23:24:23.40

最初はブルに入るんだけどすぐに抜けが悪いのか力が乗らないのかすぐ下に刺さってしまう。
はじめてから4年これの繰り返しでいまだに1000点がでないわ

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 23:43:30.59

>>380
下に垂れるのは全部リリースだと思う

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 23:45:40.50

>>376 377 378 379
まじか。
人それぞれやなー。俺みたいに停滞する人もいるみたいやしがんばって練習するわ。
ありがとう

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 00:06:55.21

>>381
離すのが遅いってこと？
早くしたらしたですっぽぬけて下に刺さるんだよ…

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 00:48:06.82

>>383
もしくは単純に肘が下がってる

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 00:48:55.43

>>383
遅いのも原因になりうるが、力が伝わる位置で離してない可能性もある

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 01:02:00.94

>>385
>>384
力が伝わる位置だとリリースが遅れるんだよなぁ
肘は無意識のうちに下がっているかもしれない。意識してみるありがとう。

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 01:50:19.40

>>386
なにか掴めると良いね！

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 03:06:19.75

>>386
俺の場合だけど狙うあまり前のめりになって頭が下がり、結果気が付いたら若干下を向く形になってる事があるよ

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 04:44:24.97

>>382
俺378だけど、今停滞してるぶん、もしかしたら15から16がすんなりかもよ。
俺マジ１年丸々苦しんだから、それが無くなると考えたら安いもの。
ポジティブにいこうぜ。

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 05:30:59.91

CフラBフラの頃はAフラって高見の存在だったけど、実際大した事ないよな
AAフラ以上からがホントの強者だわ
AフラっていってもなりたてだとBフラと変わらんし、実際安定してない人多いから全然上手くない

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 05:36:22.01

>>390
言いたいことは凄い分かるが、SAになるとAAとか大したことないと感じる。

大したことあるか無いかは、結局評価する側の感覚の問題。
自分の手の届かないレベルだと上手いと感じるけど、それを超えてしまうと大したことなくなるだけ。

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 07:17:48.42

いやいやＡＡは大したことあるだろｗ
相対的にどうのかって事を言いたいんだろうけどＡＡ以上って全体の５％ぐらいなんじゃないのかな
結構すごいことだよ

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 07:35:40.28

最近AAになったけど大したことないと思ってる。

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 07:37:14.72

Aフラで全体の1割だったかな

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 07:37:57.05

早く大したことないって思えるくらいになりたい

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 08:08:12.69

ブル率なんか6割ないしトリプル率も3割あるかないか
そんなんでAAキープできるから実際マジで大したことないよ
ノーブルノーマークしょっちゅうするし

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 08:54:31.50

>>394
Aフラってそこら辺にいてるイメージ
多分今もっといてると思う

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 08:57:12.59

自称SAワラワラで草

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 09:01:16.45

>>392
俺391だけど、ちなみに言うと社会的に性格良いのは君のような人間。
自分でAA大したこと無いと書いておいてなんだけど、そんなやつは努めて外面良くしてないと嫌われもの。
もっと言うと、中途半端なレベルである証拠。
結果残してるトッププロはAA大したこと無いなんて言わない。
俺を含めて、ここにAA大したこと無いって書いてるやつら見てて、なんとなく余裕無さそうに感じるっしょ？
かけてもいい。この中にトッププロは混ざってない。
俺も去年からJAPANプロだけど、SA17の底辺。
入れ替え戦なんて１度しか勝ったこと無い。
AA大したこと無いとか、底の浅い証拠よ。

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 09:12:06.99

>>399
399が一番余裕がないように見えるが

それは置いといてAAでも13でもAA、15でもAAやからな

13と15じゃまぁ13はなかなか勝てんよ
SAのったりのらないかの15とrt17中盤からrt18乗ってJAPANでもロビンはほぼ確実に抜けてDIV1いくかいかないかレベルだとまた15の方はほぼ負けるし

そのrt18の中でもまた大会で勝てるのと勝てないのがいてる。

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 09:55:17.34

>>400
だから、399余裕無いって自分で書いてんだがww
文章メチャクチャw
お前はダーツ以前に普通に会話ができる程度の余裕は身に付けて出直してこいww

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 10:15:23.05

>>401
それお前や

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 10:19:54.44

>>402
本当に自分じゃないと思ってるの？
障がい者なの？それとも中国人？

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 10:52:53.20

自分がAフラになったときこんなものかって思わなかった？
それと同じことがAAでもあるのよ。多分SAなるときも同じ
人って無い物ねだりするからこういう現象はよくあるんじゃない？

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 11:42:36.78

>>404
まだ修正する箇所があったり全然思ってる通りに投げれていない状態でもそこに達すると大したことないなと感じるし他のレベルと比べても大したことないと思う。

12年くらい前の日本でなら大したことあっただろ？

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 16:53:48.60

>>388
入らないと入れたいが強すぎて気付くと前のめりになってる時はあるな

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 18:22:30.76

>>405
12年前の日本でならか…それマジで聞くね。
そのくらい前だとAAで十分やれたって。
ピンと来てなかったけど、ここでもそう言う人がいるってことは、本当のことなんだろうね。
凄いレベル上がってきてんだな。

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 18:32:13.49

3年後にはAAフラ以上スレが出来てるかもね

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 18:36:42.94

>>408
ちょっと憂鬱だわー。
停滞してたら、相対的には下手になっていってるわけじゃん？周りが強くなるから。
赤松さんもレベル上がりすぎて辛いと話してたし。
プロやってる身としては、投げてない時間が危機感で苦痛だわ。
投げてりゃ上手くなるわけでもないけど、少なくともその不安感を忘れてられる。
って、もう病気だな俺

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 19:23:53.75

>>407
10年前のDARTS LIVE TVを見ると、トッププレイヤーがRt.16～17なのが確認できるね

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 21:16:59.82

レイティング上限見直してほしいなー
18以上がよくわからん

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 21:24:40.79

ライブのレーティング頭打ちあるのがほんと謎なのよ
01はまだましだけどクリケの4.7で頭打ちって
ライブ3も出たことだしもうちょい細分化してくれないかな

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 22:51:30.92

ライブのほうが出回ってるの？
市内にライブないんだが
レーティングの話が分からんぞい

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 23:11:31.74

西日本はフェニ、東日本はライブが多いんじゃなかったっけ？

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 23:12:43.65

ライブＲＴに＋３～４したらフェニＲＴだよ。ザックリだけど。

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 23:47:53.54

フェニAAAがライブSAでいいのかね？
それともフェニMasterがライブSA？

**名無しの与一** · 2019/06/28(金) 00:48:29.13

フェニでマスターを安定してキープ出来るのはもう人間じゃないと思う

**名無しの与一** · 2019/06/28(金) 02:13:13.13

>>417
間違いねぇ