【ダーツ】Aフラ以上のサロン6【We'veStillGrown】

**名無しの与一** · 2018/08/12(日) 19:28:56.90

さらなる高みへ。
Aフライト以上のスレです。

【ダーツ】Aフラ以上のサロン4【We'veStillGrown】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1478876158/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

※前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1495456565/

**名無しの与一** · 2019/06/07(金) 21:20:23.55

ダーツは失敗の競技だから

**名無しの与一** · 2019/06/08(土) 02:36:42.66

なんで楽しくない事続けるの？金まで払ってバカじゃね

**名無しの与一** · 2019/06/08(土) 08:37:11.03

楽しくないからこそやり続けるんじゃないの？楽しくするために
何でも楽しめなんて理想論だよ

**名無しの与一** · 2019/06/08(土) 09:33:15.77

えっ俺ダーツしてたらなんでも楽しいわ

**名無しの与一** · 2019/06/08(土) 10:40:30.12

正直羨ましいわ
ある程度打てなきゃ勝てないし勝てなきゃ楽しくないし
投げるだけで楽しいって時期はもうとっくになくなってしまった

**名無しの与一** · 2019/06/08(土) 11:58:21.86

趣味なんだ(ろう)からつまんなかったらやめてもいんじゃね
金払って時間割いてつまらない思いするってドM？

**名無しの与一** · 2019/06/08(土) 12:20:07.39

>>286
別にダーツを楽しめなんて言ってないけど
仕事でもないのに金と時間使って苦行続けてるのはなんでかなってw

**名無しの与一** · 2019/06/08(土) 13:18:16.26

ああ、何か誤解してるみたいだけど俺は毎回つまらないわけじゃないよ。つまらないときの方が印象に残るのよ
いいダーツ打てるときはそりゃ楽しいしそれを目指してやってるのってそんなにおかしいこと？楽しいって気持ちがなきゃダメかな？

**名無しの与一** · 2019/06/08(土) 13:20:11.33

投げてるだけで楽しいなんてのはCフラぐらいまでが普通でこのレベルだと少しは結果求めるものじゃねえの？
大会とか出てるならなおさら

**名無しの与一** · 2019/06/08(土) 13:30:08.29

楽しいダーツをやるために辛いことなんかも頑張る

なんもおかしくねーよな

**名無しの与一** · 2019/06/08(土) 13:34:14.67

練習とか上手くなるために試行錯誤する、っていうのが楽しいってのもあるんじゃないの？
まあどんなスポーツでも逆にラクチンで上手くなるようなもんなんてすぐ飽きちゃうだろうし、なんならmvgだってフィルテイラーだって外すワケなんだしキリが無いのがダーツの良いところ

**名無しの与一** · 2019/06/08(土) 16:08:11.87

こっちは仕事でやってんだよ。君らが8時間以上勤務してる間、こっちは延々CU、シュートアウトの繰り返しだわ。

**名無しの与一** · 2019/06/08(土) 16:11:22.56

>>291
ダメじゃないよお前の金と時間だし
オレならそんな感じなら辞めるなってだけだから

**名無しの与一** · 2019/06/08(土) 16:58:05.11

そう意味では打てなくても負けてもダーツしてりゃ楽しい自分の方がおかしいのかもな

**名無しの与一** · 2019/06/08(土) 20:45:38.80

>>295
だからなんだよｗｗ

**名無しの与一** · 2019/06/08(土) 20:46:24.24

>>297
たぶんおかしくないと思うけど
うわー負けたーー　くっそーここであと1本でてたらなーとかすげー楽しいじゃん

**名無しの与一** · 2019/06/08(土) 21:31:53.89

>>295
仕事でやってるんだったら余計に練習工夫せんとイカンのじゃないのん？
つまらんのに上手くなる事ってあるのかね？
下手にならないのかもしれないけどさ
まあプロ様の世界はよくわからんけど

**名無しの与一** · 2019/06/08(土) 21:52:32.85

>>298
SAキープも必死ってこお

**名無しの与一** · 2019/06/08(土) 22:01:25.89

趣味でやってたら大会とリーグに
いつの間にか趣味通り越してたよ
勝ちたい！勝ちたいねん！
1本ブル入っただけで歓喜する初心も大事
分かってる分かっちゃいるけど…

**名無しの与一** · 2019/06/08(土) 22:15:39.71

プロならスポンサーついてることもあるし多少は結果がいるじゃん
まぁ黄色のようなアイドル活動しかしてないのは話は別だけどさ
プロだからこそ楽しいだけではやれないのでは？

**名無しの与一** · 2019/06/08(土) 22:17:48.14

投げるだけで楽しいも結構
結果求めて楽しいも結構
変に金の無駄とか時間の無駄とか煽るのがいかんわ

**名無しの与一** · 2019/06/08(土) 22:37:59.24

どうなんやろね
個人的には同じ8時間練習するなら少しでも楽しくなるような練習法のがモチベ保てて上手くなれるような気がするんだよね
正直そんな苦行みたいな練習を長時間続けたことがないし、そもそも続けれんので8時間も続けれるのは逆にスゴいなとは思う

**名無しの与一** · 2019/06/09(日) 00:58:35.23

喜怒哀楽を味わうのが趣味の醍醐味やぞ

**名無しの与一** · 2019/06/09(日) 07:32:14.52

入れれば勝ちと外したら負け
同じようで違うんだよ

**名無しの与一** · 2019/06/09(日) 08:11:06.45

入れないと勝てない、ってのはどっちにしても言える事だけどね

**名無しの与一** · 2019/06/11(火) 15:00:38.91

ストレートバレル貰ったから使ってたら、フェニ15→20に上がったわ
テーパーが邪魔だったなんて4年間気付かなかった

**名無しの与一** · 2019/06/13(木) 10:31:09.02

>>309
こちとら15でずっともがいてるってのにおま(おめでとう)
使ってたバレルともらったバレル教えてよん
もしあれだったら重さだけでもおなしゃす

**名無しの与一** · 2019/06/14(金) 07:57:28.89

俺もフライト変えたら3年ぐらいライブ10で停滞してたのが12、調子いい日は13までいくようになった
本当にフライトのせいなのかは分からないけど何か変えてみるのも大事だね

**名無しの与一** · 2019/06/15(土) 02:36:35.71

>>311
テーマの色もフライトの色、シャフトの色とかも関係あるぞ

**名無しの与一** · 2019/06/15(土) 08:00:03.91

>>312
フライト変えたらってデザインとか新品にとかじゃなくて、シェイプからスリムとかそういう事だからな
お前のレス見た後に311見直したらおかしくてしょうがない疲れてんな

**名無しの与一** · 2019/06/15(土) 08:36:56.04

マジレスしてて草

**名無しの与一** · 2019/06/15(土) 09:17:22.79

>>311
フライト変えたら軌道も変るしそれが合ってたのだろう
フライト変えるのがセッティングのなかでも一番影響でやすい

**名無しの与一** · 2019/06/15(土) 14:49:27.05

>>310
デュラン2、レーザー、ライジングサン使ってた
貰ったストレートバレルは分からん
推定17gでリングカット風のただの棒
もうちょい重いの欲しくなってきた

**名無しの与一** · 2019/06/15(土) 15:51:58.66

あー、絶賛迷子中
AAぐらいは安定してるけど毎日投げ方変わってるわ
もう思いきってグリップ変えようかな

**名無しの与一** · 2019/06/15(土) 17:25:26.12

毎日投げ方変わってて当然でしょ
むしろAAくらいになってきて初めて投げ方が毎日変わってるのに気付くんじゃないかと
ちょっとづつ変わってる投げ方をどう補正していって安定させるかがそっから上に上がるキモになると思われる

**名無しの与一** · 2019/06/15(土) 21:37:23.95

みんな毎日微妙に投げ方変えてるのか
俺毎回同じ投げ方しようとしてたわ
そらダーツ飛ばなくなるわ

**名無しの与一** · 2019/06/15(土) 21:50:17.57

いや、同じように投げないとダメだろw
むしろ毎回変わるのは安定してない証拠

**名無しの与一** · 2019/06/15(土) 22:13:06.14

投げ方というか感覚が変わることを許容するって言った方が近いんじゃないか？

日によって身体のコンディションが違うのは誰だってあることだから、色んな状態の中でいかに投げられるかを模索していくもんだと自分は思ってる

**名無しの与一** · 2019/06/15(土) 22:26:23.24

>>320
入るなら安定してなくても別にいいけど

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 00:35:57.12

トッププロでも投げ方変わるんだからいいんじゃね？
変わっちゃうのは進化だと思えば

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 05:07:02.73

村松さんも毎日変わるのが何故だか分からないけどその日の飛びやすさによってスイングとプッシュの比率を変えてると言ってたし、浅田さんなんて毎日違うからその日のアップでその日一番調子の良い投げ方を選んでると言ってたよ。
上の人が書いてたけど、体感的に上手くなればなるほど、同じに投げれてない事を実感しやすくなるよね。
ＡＡ14くらいまでは俺も同じに投げてるつもりだったけど、SAに乗るか乗らないかの時期からは同じに投げれない事を許容しはじめた。
それで良いのだろうかとは思ってたけども。

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 06:17:03.35

試合前に練習スローがあるよな。あれで修正するんよ

意識して練習スローしてるか？

ましてや試合中も意識して修正してるか？

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 08:28:30.39

毎日変わるというか、厳密に言うと投げるたびに違ってるはず
もし同じなら百発百中なわけで、だからPDCのトッププロですら毎回違うから外す時がある
グリップ一つ取ってみても同じグリップしてるつもりでもほんの0.0何ミリの世界でズレてる
セットアップの腕の角度だって手の位置だってそう
同じ投げ方してるつもりの人はそういう小さな違いが無いって思い込んでるだけ

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 08:32:35.03

何当たり前の事をドヤってんのw？
毎回同じ様に投げれたら誰だって苦労しないつーの

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 08:39:13.39

>>327
>>320に言ってるってわかんない？
ちょっと前のレスも読めない子が何ドヤってんのよw

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 09:16:40.19

>>318
参考になったわ。グリップ思いきって変えてみたけど違和感凄いから今の状態で入るようにしてみるわ
まぁグリップ変わらなかったらリズムとかフォーム変えてもそこまでの違和感感じないしね。投げ方は変わるものってプラス思考でいくわ

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 10:56:54.64

>>328
いや>>320に言ってるとしてもおかしいぞw
同じように投げるのが理想だけどそれは人間だから出来ない
だからそれが出来るように練習してる
そんなの一々言わなくても分かってるって事だよ

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 11:38:52.50

喧嘩すんなよｗ
スレタイ見れば分かるだろうがこのレベルになればそんなの言われなくたって分かってるよ
って事なんだが大前提として「同じように投げよう」って意識をしっかり身に付けて実践してきた
から小さな違いにも違和感覚えることが出来るようになったってことだよな。それを許容っつか
認めて投げるたびに如何にアジャスト出来るかが技術ってもんなんだろうね

傍から見れば全く同じように見えても本人は違いを分かってる。これが大事なんだろって思うよ

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 11:51:52.32

>>330
そもそも同じ様に投げるのが理想だとも思ってないけどな
むしろ多少スタンスとか投げる位置とかグリップが変わっても狙ったところに入るのが理想だと俺は思ってる
だから意見は合わないのは同意するわ
pdcの上位プレイヤーでも同じ様に投げるのが理想という選手と投げ方はその時次第でそれでも入る技術が大事という選手がいるわけだしまあAAなろうがSAなろうが世界一になろうが意見はバラバラだし結論から言えば入れば何でもいいw

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 12:01:28.70

自分で同じ様に投げれたら百発百中とか言っといて、同じ様に投げるのは理想じゃないとか支離滅裂過ぎて草

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 12:15:05.66

>>333
同じに投げれない事をわかってるから、同じに投げずにその時の状況に合わせて入れる方法が理想と言ってるんだが
機械で投げたとしてもセット位置がほんのわずかにズレても外れるだろうし、人間ならなおさらでしょ、っていう話
草生やしてないで読解力もあげた方がいいよ
自分の理解力の無さを人を馬鹿にしてゴマかしてて草

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 12:22:23.12

リアルもネットも長文で自分の理想を押し付けてくる奴はロクなのいないわ

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 12:26:34.95

完璧にトレース出来ないから皆「同じ”様”に」って書いてるのに「ミリ単位ではズレてるだろ！」って言われてもな
当たり前のことでドヤってると思われても仕方なくね

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 12:31:40.07

毎回同じように投げられないからダーツは楽しいんじゃないか

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 14:44:46.22

おまえら矢速どれくらい？ライブ3のね。
俺は18から19km/hでライブAA。

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 15:01:17.52

17.5-18.5ぐらい、ライブ13
最近はバレルの重量と性能？が上がってるのか、水平にバシバシ投げてる人が増えた気がする
俺の方がキレイに飛ばせてる、って思いながら糞スタッツ連発悲しい

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 16:17:19.31

ライブ15で20-22
20㎞以下にしたいけど無理…

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 16:52:04.06

24-25
ライブ12

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 17:12:06.75

19後半ライブ14
バレル重くしたら速度上がったわ

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 17:24:57.99

フィルテイラーがバレルの重さわからないけどSDの時の速度が17とかだったよね？
どんだけ脱力して投げてるんだよって。ほんとすごい

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 18:02:48.44

ダーツが一本も刺さってないブルと、二本刺さってるブルなら投げ方変えるだろ？

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 19:48:25.55

>>343
あの矢の速度の判定合ってる？
いろんな投げ方で試すと矢の角度の入り方でだいぶん誤差が出る感じがするけど

**名無しの与一** · 2019/06/16(日) 21:00:30.41

>>345
目安って感じだよね。
同じ速度で３投投げたいって意味で十分だけど。

ただ、矢速速い人が毎回17とかになったり、逆にメッチャ遅い人が毎回22とかになったりってことは無いから、フィルは本当に遅いのかも。

**名無しの与一** · 2019/06/17(月) 01:07:30.76

当たり前っちゃ当たり前だけど、速度の高低に関わらず一定の速度の時は狙ったところに刺さるね
19.4～7が俺のベストらしい

**名無しの与一** · 2019/06/17(月) 07:54:55.17

ゆっくり投げてる人はかっこいいなーと思う

**名無しの与一** · 2019/06/17(月) 11:42:39.39

あれってたぶんボードに当たった衝撃を測ってるだけやろ
例えばブラスで20越えるとか野球投げせなむりやろ

**名無しの与一** · 2019/06/18(火) 20:50:38.82

矢速17～8km台なのがコンプレックスだったんだけど…遅い方がカッコいい？

**名無しの与一** · 2019/06/19(水) 02:01:58.07

矢速より単純に上手い方がカッコイイ

**名無しの与一** · 2019/06/19(水) 19:02:27.74

入りゃ良くね？
速度上げるって事は投げ方からグリップから変えにゃ無理だろうし、一から作り直すなら良いけど、、、

**名無しの与一** · 2019/06/20(木) 05:14:35.83

>>352
正しい

**名無しの与一** · 2019/06/20(木) 16:42:30.22

速度と回転は気にしちゃだめ

**名無しの与一** · 2019/06/20(木) 16:45:11.17

>>354
なんて的確な発言
ほんそれ

**名無しの与一** · 2019/06/20(木) 20:20:05.08

>>352
つか手前で選べる余裕があるんなら、そこから選択すべきで
殆どの人はそんな余裕がないから、できることで上手くやればいいだけ

**名無しの与一** · 2019/06/20(木) 23:14:47.49

どうした突然

**名無しの与一** · 2019/06/21(金) 00:02:22.03

>>357
俺も思った。
突然なんだそりゃと

**名無しの与一** · 2019/06/24(月) 08:28:11.08

SAの人って毎回ダーツに力が乗ってる感じなん？
自分の場合力が逃げるので安定せず力んだり抜けたりしてしまう

**名無しの与一** · 2019/06/24(月) 08:54:56.30

リリースが安定してないんだろ
力んでも抜けてもちゃんと飛ばせる人は飛ばせる

**名無しの与一** · 2019/06/24(月) 10:52:19.24

そうなんだよなー
どんなに頑張ってスタンスとか立ち位置とかセットアップとか考えたところで、最終的にはダーツはリリースが全てだしなー
逆にリリースさえ安定してればそれ以外いい加減でも全然入るよね

**名無しの与一** · 2019/06/24(月) 11:37:58.10

キチンと出来てればちゃんとセットアップしないで適当に投げてもブルとかトリプルある程度入るんだよね
1投目だけちゃんと構えてユーミングして投げて、2投目3投目は流れる様にMvG投げしても結構入る
グリップも構えも全く定まってないんだが普通に飛んでってるよ

**名無しの与一** · 2019/06/25(火) 17:54:55.29

独学というか満喫で一人で投げ続けててSAって行けるものかね
AAまでは上がれたけどその上が遠い

**名無しの与一** · 2019/06/25(火) 18:14:27.72

>>363
半年ぐらいしかキープできなかったけど一応ネカフェばっかでSAは行ったよ
ライブ16.8のフェニ22

**名無しの与一** · 2019/06/25(火) 18:28:41.97

モチベが保てればSAにもなれるんじゃない？
大抵の人は張り合う相手がいないとモチベ保てないもんだけど

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 00:51:24.95

ネカフェで一人で投げ続けてオンラインだけでSAいった人を一人だけ知ってる。
楽しくなさすぎたと話してたけど。
教わって上手くなるもんじゃないし、みんな言ってるようにモチベーションさえ保てるなら問題なくいけると思う。
どうやってモチベーション保つかは分からんけど。

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 01:29:39.32

普通に楽しければ続くと思うんだけど、そんなにモチベ下がるかな？
１人で投げててもオンラインあるし飽きる事はないなぁ

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 04:41:08.74

上手くなって入れられることが楽しいからなぁ
ダーツ対戦してても別にコンピュータと対戦してても何にも変わらない。
よく対人戦しないとなんちゃらかんちゃラーメン食いたいむにゃむにゃ…とか言ってるおっさん言ってるけど対戦相手なんてちょっと投げるの遅くてタバコと汗臭くて酒と息くさいCPUな感じで対戦してるとき眼中にないし

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 05:44:30.08

うん、だから、モチベーションさえ保てるなら別に上手くなるのに何も問題ないと書いたよ。
保てる人はなにも問題ないし、誰も批判してないよ。

おっさんの話は意味不

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 08:23:51.70

話変わるんだけどさ
みんなはグリップを組み立てる時にどう考えていった？
無論投げ込んでたら自然と最適化されるよって部分もあるんだけど、立ち止まって考える時に目安とかどうしてる？
例えばダーツを抜きたい方向に行くように指の添え方変えるとかそういうやつ。

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 08:57:53.87

抜きたい方向に行くように指の添え方変えるってどういう事？
一々投げる場所によってグリップ変えてるの？

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 09:36:44.61

>>371
感覚上の話だからうまく伝えられるかわからないんだけど。
自分の場合はテイクバックしてから腕をやや右下に振る感じになるのね。んでその相殺…と言うべきなのか、その時に作ったグリップの左上の方からダーツが抜けるようにすると結果的にまっすぐ飛ぶんだ。
だから今はグリップの左上の方にフタしないように指を添えてる。
みたいに自分はグリップを考えていったんだけど、みんなどういう風に組み立てたのかなって気になったんだ。

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 11:00:05.63

俺が教わったのは、グリップは再現性が高く無いとダメ
つまり1番よく持った方法がいい
ダーツを箸に見立てて持って下側に来たダーツを抜くとグリップ完成
俺はちょっと違うけどほとんどそんな感じだよ

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 11:12:27.57

グリップはダーツに力と方向を過不足なく伝える手段と考えてる
だから投げる時の調子でグリップの深さや指間の距離、握り込む度合い等を微調整してる
こうしたらどうなるか、ってのは投げ込んで試した

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 15:54:07.94

12から13ってすんなりいけた？
いけそうでいけないんだが。

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 16:36:34.05

確かに今までより時間かかってる

RT09→10　3ヶ月半
RT10→11　6ヶ月半
RT11→12　2ヶ月半
RT12→13　9ヶ月

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 16:46:47.20

>>376
それは誤差の範囲じゃねーか？

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 16:49:33.43

14と15行き来してる所から16は１年かかったが、14までは気のせいだと思う。

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 16:53:51.97

>>375
12から13は一ヶ月くらいで行ったけど12超えるのに一年停滞してた気がする

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 23:24:23.40

最初はブルに入るんだけどすぐに抜けが悪いのか力が乗らないのかすぐ下に刺さってしまう。
はじめてから4年これの繰り返しでいまだに1000点がでないわ

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 23:43:30.59

>>380
下に垂れるのは全部リリースだと思う

**名無しの与一** · 2019/06/26(水) 23:45:40.50

>>376 377 378 379
まじか。
人それぞれやなー。俺みたいに停滞する人もいるみたいやしがんばって練習するわ。
ありがとう

**名無しの与一** · 2019/06/27(木) 00:06:55.21

>>381
離すのが遅いってこと？
早くしたらしたですっぽぬけて下に刺さるんだよ…