【ダーツ】質問スレ★レート85【初心者歓迎】
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>>847
スロー観ないとなんとも言えない
そもそもなぜ腕を伸ばしたいのかって事でもある。何がストレスになってるのかな?伸びなくてもダーツは飛ぶでしょ
狙えないとか思ってるかもしれないけど腕が伸びきるずっと前に既にダーツは手から離れてるから実際は関係ないんだよね
ダーツのスローはこうあるべき!とかいう固定観念に取られ過ぎると本当の目的見失うよ。目的は腕を伸ばすことじゃなくて
狙ったとこにダーツを飛ばすことでしょ
まあ建前と言うか理屈としてはこんな感じですね。あまり思い悩む事ではないけれど・・・原因としてはいろいろかな
・リリースの形(例えば手をしっかり返すとか)に気を使いすぎて腕の筋肉が収縮してる
・テイクバックの位置とか深さに拘ってしまって腕の自由な運動を阻害している
・スウィングスピードを気にするあまり力みが生じている
などなど。とりあえず自分の中で前と今とで意識している事で何か変化があったところを考えてみるのが良いかな 個人的にはダイナスティーの新品のバレルはカットきつい奴は下手すりゃ指傷だらけになる >>842
テーパー、段差、くびれのあるバレル(グリップ位置)は
グリップを持つ強弱による違いは少なく感じる >>847
自分の経験から話すけど、メンタル的に向いてない >>848
緊張した時は特になりやすいので力んでしまっている可能性高そうです…アドバイスありがとうございます。 >>849
前までならなかった癖でなってしまうと気持ちよく投げられなくてストレスになってしまっていました…確かに少しずつ上手くなってきてから変なところにこだわってしまっていた節があります、アドバイスありがとうございます。 多少高くてもいいからハローズアサシン以外で初心者オススメのバレル教えて欲しい 初心者モデルなんてないよ。安いからアサシン薦められてるだけであって。
あえて進めるならクセ無しストレート。
エリックブリストウかロブクロス JAPANのプロテスト受かるような方々はやはり毎日練習しているのでしょうか >>858
前日ちょっと確認で投げたくらいで、基本的には投げなかったよ。飲み会があった日くらい >>856
ハローズだとウェポンなんかは安いし良い >>856
安さ以外で初心者にしか向いてないものなんて無いから好きなの選んでいいよ 最近始めたんだが、ネカフェでもダーツするスペースには普通に灰皿置いてるんだな…
たばこ苦手で頭痛くなる >>863
>>864
サンクス
ソフトクリームうまいよな >>856
JOKERDRIVERのZEROであれば初心者でも使いやすいよ >>856
今のオススメはトリニダード
ソコソコの価格帯で色んなタイプのバレルがあるから選択肢が広め
んでバレルを選べる福袋ってのをやってるから一式揃えられる 訂正
一式揃えられる → バレル単体の値段で一式揃えられる 身長によって使うバレルは決めた方がいいとかありますか?
最近ダーツバーに行って、見事にハマってマイダーツを買おうと考えています
ちなみに身長は靴を込みだとおおよそ215cmあります >>870
そんな身長の人と投げたことないからアドバイスできねぇ >>870
貴方の身長の場合全てのターゲットが目線より下になるじゃないかな?D20でギリ目線と同じ高さぐらい
そすっと全て打ちおろしの投げ方になる訳だ。さて、打ち下ろしに適したバレルとは・・・・
俺の知識だとたぶんストレート系で短いバレルがいいんじゃないかなと思う(最近の流行りとは逆だけどw)
ダーツをやる殆どの人がダーツは放物線を描いて飛ばしているんだけど貴方の場合はより直線的な
イメージでないと難しいんじゃないかなと思うのでより球に近い感じで飛ばせるヤツがいいかも
んで、バレルそのものも大事なんだけどセッティングをよりシビアにしないと難しいかな
まずはバレル・シャフト・フライトの組み合わせをいろいろ試してイメージしやすい軌道で飛ぶかを試す必要がある
短めバレル前重心+短めシャフト+小さめフライト このセッティングがいいかなと
ただしこれは俺の身長投げ方経験で導き出したモンなので全く違う結果になる可能性があるので注意されたしw
まずはショップに行っていろいろ試投させてもらうことだね。そこでピンとくるバレルにするのが一番だよ >>873
便乗して聞かせてほしい
逆に身長150cm台ならどんな感じがいいと思うかな? フェニックスのアワードメッセージがアプリから設定しても反映されないのですがなぜでしょうか みなさんはどんな投げ方していますか?
言葉じゃ説明しずらいと思うのでプロのかたに似ているとかならわかりやすいかと思います。僕は大崎プロみたく、投げると言うより飛ばすという感じで投げてます 誰っぽい投げ方なんて気にしたことないな
テイクバックが少ない方だけどまんま同じ投げ方のプロは知らない シャフトの長さって、長くても短くても結果があまり変わらない場合は短い方が良いのかな? >875
よくわかんないけど多分バージョンが新しくなったらメッセージ対応しなくなった
他の店の古い機種?だとメッセージ今でも出る 力抜いてリラックスしてもすっぽ抜けないためにはどういうところに気を付ければいいですか? >>874
身長が低い場合については特にこれといったものは無いかもしれない
強いて言うならばイメージしている軌道にあったバレル形状とセッティングをって感じ
放物線を描く軌道といってもいろいろ。ボードとスローラインのどの位置に頂点を持ってくるか
で腕の振りや押しあげ方が違ってくる
スウィング系の人は比較的ボードより手前に頂点が来て下がる軌道上にターゲットがある
プッシュ系の人はボード直前に頂点を置きその高さのままターゲットに刺さる こんな感じだと思ってる
上がって下がる軌道の場合はやはりセッティングが長めでフライトも大きめの方が安定するかな
上がりきった高さで刺さるような軌道であれば直線的なイメージがしやすい短め小さめがいいかと
どちらもしっかりダーツを上げてやらなければいけないのは変わりが無いのでグリップしやすい太めの物が
基本だとは思う。要はしっかり送り出せる感覚が持てるバレルって感じかな >>885
ありがとうありがとう
やっぱり聞いてよかった
参考にさせていただきます どう使うか、部分的に参考にしたり聞き流すのも受け手が判断すればいいことだから、どんな個人の見解でも無意味な煽りレスよりはいいよ 基本的な部分が間違ってたら個人の見解もクソも無いけどな… そんなデタラメで結構な長文書いてるのは本当にそうだと信じてるのか
それとも何かの病気なんだろうかと不安で、可能なら関わりたくないんだよw 矢が暴れなければ長さなんてなんでもいい
暴れるようなら長くするかフライト大きくする
身長なんて関係ない
って思ってるわ >>892
間違ってると思ったらスルーするか、いや、自分はこう思うよと教えてくれればいい
いろんな意見が出れば、その件に対して更に考える足がかりになる 質問者が納得したなら良いよ自己責任だから
吹聴してる内容に一々反論するのは面倒臭いので一つだけ言っておく
Q.身長によって使うバレルは決めた方がいいとかありますか?
A.ありません。 試し投げでバレルが合ってるかってどうやって判断するの?何投ぐらい投げる? >>897
>>874でどうしたらいいかではなく、あなたはどう思うかを聞いたことからわかると思うけど、そういう考え方もあるのかと参考になったので、>>885は自分にとっては有意義だった パーツ全部100%見た目で選んでるわ
使いたいと思って投げることが自分にとって原動力だから >>898
買い替えなら現在のバレル基準で比較するだけ。気分転換なら適当に
初なら判断不可能なので見た目、印象、所有欲満たすか
試投は気が済むまでやれば良いでしょう
自分は大抵試投しません 同じバレル使い続けた方が良いと考えているのですが、いかがですか?
Perプロと知り合いになったけど15回くらい連続で同じの買ってると言ってました。
自分はセイバーMasumi使ってますが、他のバレルは買わずまた同じの買うと思います。 >>903
自分に合ってると思うなら替える必要は無いと思う
勿論今よりいいバレルに出会う可能性もあるけど、それを追求しようとすると時間もお金もかかるし下手したらフォーム崩れるしね 自分が好きなバレル使えばええねん
俺なんか12,3セットは買い換えたで >>905
同じバレルを、ってこと?
ちょっとでもカット削れると変えちゃう? >>903
自分も基本的にそのスタンスで同じ物を買い繋ぐ
売り逃げブランドは除外。寿命短いカットも避ける
気分転換や不満が出た時に買う事があるが結局戻る >>895
同じ角度同じ力で投げた時、長さによって放物線描いたり直線になったりするの? >>908
するもんやで
バレルより、セッティングや持ち方とシャフトの材質、フライトまでの距離、フライトの形で結構かわる
逆に言うと、投げやすいってセッティングにすると大体のバレルでも投げやすいのが見つけられるって事だ >>898
判断基準はもう千差万別で
握り易い・指先に馴染む・抜けがいい・カットの位置がいい・・・・etc
回数とかも決まった感じはないかな。1回投げただけでこれだ!!って思う時もあるし
悩んで悩んであれこれ考えて決まる時もあるし
まあその時感じた投げやすさとかフィット感とかが必ずしも購入後も同じかっていうと・・・てのが問題ではあるけどねw >>909
なるほど、普段ふんわり放物線で投げてる人はバレルやシャフトの長さ変えると直線にズバッと飛ぶようになるのか >>906
俺は違うやつを毎回買ってる
カットも重心も長さもバラバラ
購入動機は基本的に見た目、慣れればそれなりに飛ぶし
そんなんやっててやっと気持ちよく投げられるバレルとセッティングのイメージが掴めた >>903
大体3〜4ヶ月ぐらいで別のバレル買い換えてるな
その時点では「俺のベストバレルだ!」とか思うしレーティングも上がるけど、3〜4ヶ月で買い替えってのを繰り返してる
投げ感重視で買い換えてるけど、ライジングサン2.1だけは見た目で買ったな
んで全然合わずに2週間でメルカリ行き マイダーツ買って練習始めて5日目だけど上達が見られなくてもう辞めたくなってきたぜ。
真ん中ぽんぽん入れてるやつなんなの? W弘法も筆の誤りWって言葉があるように、結局バレルどうこうじゃなくて腕なんだよなぁ >>914
回答ありがとう、なるほどね
俺もいろいろと替えていたけど、ショップで試し投げしてブンって飛んでズドンとブル入ったバレルがあってそれを中古で買ってからはずっとそのバレルだな
なかなか上達しないから他を試してもいいんだろうけど、バレルのせいではないと思うからなあ プログリップに付いてるリングって結構脆くない?
なんか対処法ないかね >>918
それを言うなら、「弘法筆を選ばず」だな 俺が言うのもなんだけど、バレルとか所詮どれも同じくらいの大きさの鉄の棒なんだから気にしすぎるのは馬鹿らしいと思う ほんとそれよ
勝手に飛んでいって狙った場所に刺さるダーツなんてないんだから
気持ちよく投げられるやつ使えばいいと思う >>918
>>923
どっちもある
トッププロならどんなバレル使っても結果を出すよってのと、トッププロでもミスする時はあるんだよってのと Aフラ以上をキープ出来ている人に聞きたいのですが自分のセッティングとまるで違うダーツを半年くらい使わなければならない、となった場合、一時的にフライトは落ちるかもしれませんが、またAフラ以上に戻れる自信はありますか? 自分に合ったバレルなんてものは存在しない
ほとんどの場合、自分がバレルに合っていくだけ >>928
やってみなきゃわからないってのはあるけど、よっぽどピーキーなセッティング(極小フライトにロングシャフトとか)じゃなきゃ戻れる自身はある
個人的にはダーツは道具3割技術7割だと思ってるから、パフォーマンスの善し悪しを道具のせいにしたくないってのもあるけど >>928
駄津とかロキとかじゃなきゃいけると思う >>930
道具3割とするならば俺はその3割を(技術とは別として)完璧にしたい
道具・セッティングにはかなり拘る
駄津とロキほどではないが20〜50mm位のバレル持っていて
普通(極端にスタッツ落ちることなく)に投げる事はできるが >>928
Aフラならどんなバレル使っても 時間経てばキープできる。
本人のあった投げ方ができるかどうかよ お店に試し投げしに行って店員さんが横についててしばらく投げてるとなんとなく買わずに帰りにくいですけどそういう時何て言ってますか?また投げに来ます的な? >>935
まあ服とかと同じで
今探し中とか今お金がないのでとかいえばいいんじゃない?
店員もそこまで気にしないだろうし お遊びでしかしたことなかった初心者なんだけど、どう練習すればうまくなるかな
今のところ闇雲にクリケットと01してる >>935
投げたあと渋そうな顔して
ん〜、もひとつですねぇ
といってバレル戻せばおけ >>937
俺がたどり着いた結論はひたすらブル練、CUでも01でもいい
クリケットはブルに入るなら普通に入るようになる 俺も初心者だけど初心者にとってブルの入らなさは異常だからな
練習しんどすぎるで >>937
まずは飛ばす練習から。ダーツは投げるんじゃなくて飛ばすっていう感覚を覚える
投げるだとどうしたって的にぶつけるイメージになりやすいので飛ばして的に刺すっていうイメージで
飛ぶ感覚が分かってきたら今度は同じような感じで飛ばす
フワっとでもスバンでもどっちでもいい。自分が良いなーって思う飛び方を毎回出来るようにする
要は毎回同じ力早さリズムで投げられるようにするってこと
狙うのはまずはブルだけでいいよ 高さを狙っているところと、そこから高い低い、ちょっと右や左と投げ分けてみる
注目すべきは刺さった音、「パンっ」というより「ド」って短い音が鳴るような場所を探す
それがちゃんと飛ばせてる時の音だから、そこから投げ方を研究するとイイよ >>936
>>938
なるほど参考にしてみます! >>935
何も気にしなくていいし店員も一々気にしないからどうもありがとうございましたの一言だけ入れて帰れ >>935
反省系
・沢山投げ過ぎて何が良いか判らなくなったんで出直します
・○○タイプを使ってみたかったけど、使いこなせそうに無いので今は止めときます
不満系
・このバレルの形状とカットがベストなんだけど重さ(太さ、長さ)がちょっと…
・今のバレルより合いそうなのが無いので
・今月出費が多いんでコレだと予算オーバー
ついで系
・○○買うついでに色々試し投げしたくて 最初はデザインやら使用者で選んでもいいと思うけど、本当に上手くなりたいんだったら時間かけてでも自分に合ってるバレル探しな
俺は一時期ダーツショップ電車でハシゴして良いと思った物をリストアップして違う日にまた同じ物を投げさせてもらい徹底して探した
どこの店でも試し投げできるし、何も買わないのが気まずいならフライトやチップでも買ってあげれば喜ぶよ
ダーツに限らずスポーツは自分に合った道具が必ずあるのに、道具の方に合わせちゃうと次第に目に見えない負担が積み重なっていくものだよ
じっくり自分の体を理解して、探すのを怠らず道具と向き合っていけば自然と上手くなっていくよ
それほど人間の体は同じように見えて多種多様なのさ ビッグブルを2連続ブルパーできた頃にはCフラを卒業してるよ トリプルの内側に入れるのは割りと楽勝だけどレーティング2のゴミなんだが…
とにかくブル入らん >>947
フィルも自分に合った物が必ずあるって言ってるしな。
別スポーツでもプロがわざわざオーダーメイドの道具使うのはしっかり自分に合った物を理解してるってことか。
そりゃプロなんだからどんな道具でもそれなりに合わせることはできるんだろうけど、100%出すために徹底して道具と向き合ってるんだろうな。 >>950
インシグル内に入れられるようになってきたなら後はそれを更に狭くしていけばいいだけよ
やることは同じで精度をあげればいいのさ
インシングル内を4分割してそこだけに集めるとか投げ分け練習してみてよ。ブルなんてすぐ入る様になるから >>949
いつもフツーにできるけど未だCCなんだが 言い換えるとキャッチトリプルしなくなったらBフラって?
それは無い ダーツ投げる時って人差し指でギザギザに引っかかるように投げるんですか?
結構勢いがついてしまうのですが 5万ブル越えてもCフラだったし数はあまり当てにならない そーいうの聞くとほんとに残酷なまでにセンスの有無ってあるんだな。 短期集中での5万ブルと数年かけての5万ブルだとぜんぜん意味が違うし、歴よりも密度の方が大事だと思ってる よくそういわれるから見てみたら俺は今月に6日外に投げに行って1500ブルくらいだな
ライブでレート10
本当はもっと投げたい こればかりは何がきっかけで花開くか分からんから諦めず辛抱強く投げ続けるしかないね >>954
>>955
カード作って本格的にやりだして4年半くらい
ライブのカードに記録されてるだけでSD合わせてブル数36000超えてるよ ちなみにハットは431、トンは4979
他に家でも度々投げてるけど仕事が忙しくて家では週3回くらい30分から1時間程度ブル練習 店では週1で6時間程度、主にネカフェでグローバル中心
ブルの近く3センチくらいまでに集まりだして1年くらいだけど、特にあと1、2ビット足らずがとても多くて・・ 上達してる実感はあるけど、ホントにキレイにブルからわずかに外れる
カウントアップでも未だにノーブルや1、2ブルもある 数ミリずれてあと3割程度ブルに入ればスタッツもかなり違うんだろうけど
アップで2ラウンド程ビッグブルやるとトリプルリング外は48本で一投あるかないくらい
ちなみにセンターカウントアップは平均8800程度
プロに見てもらったらフォームなど悪くないし集まってるからそのままとにかく数を投げろと
普段の練習はグルーピング高めるために同じバレルを6本使って一投目の刺さった位置に集めることをよくやってる
「これだけ寄るようになったんだから、そのうち入るようになるだろ」と楽観的に投げ続けてるけど、こんな感じでもう1年くらい 2回くらいちょっとBになったけど・・
皆さん、こんな感じでなかなかあともう1つ寄れないときはどうすればいいのか教えてください! さすがに困っていて・・長文すみません >>964
投げる密度を濃くしたら?
忙しくてまとまって投げ込めてないから、いい時の感覚が染みつかないんだと思う
ちなみに俺はそれで、停滞してたのに一気に4から7になった >>945
>>946
ありがとうございます!参考にしますね >>965
ありがとう
週イチでは6時間がっつり投げてるんだけどなあ
その間はほとんど休まず集中もある程度続いているつもりなんだけど >>952
やってみるわ
ど真ん中っていうのが難しいんだよな… >>964
ちょっと一度「ブルを狙わないブル練」をやってみろ
ブルに入らなくても一切気にしないで、何度投げても同じ投げ方をできるように練習するんだ
同じ投げ方ができたっていうのは、同じ所に入るって事だからな。
同じ投げ方をしたのに同じ所に入らない、なんてのは無い。そりゃできてないだけ
はいスタート >>968
集中力は1時間弱しか持たない(諸説あるが主流)
なので休憩(10分程度)入れながらの方が良い
長時間連続は練習効率悪い >>964
方向と高さどうやって合わせてるの?
縦がズレてる時と横がズレてる時とでは違うしフォームがどうとかよりまず何のせいで縦に横にズレてるのか考えないと、、、 >>969
初めは狙おうとしないでいいんだよ軽い気持ちで4分割したとこに集まればいいかなーぐらいでいいの
余計な事を考えないでとにかく同じ投げ方をしてそのエリアに入ればおk
初めたての頃に狙うなんて出来る訳がないんだし外れるのが当たり前なんだからブルに入らない事を嘆く事はない
ちゃんと段階を踏んで上手くなっていくのが練習なんだから今の目的はブルじゃなくて4分割でいいと思ってやろう >>964
ブル狙ってる時の意識はどんな感じかな?
言葉で説明するのは難しいのだけども点を狙ってるような意識なんだったらまだまだなんだよね
ブルっていう面積のあるとこ、あの範囲に入ればいいと思えるようになってくればいいよ
だから1ビット2ビットの外れなんてのはただの誤差って思えるよになるんだよ。大事なのは1ビットのズレを
修正出来る技術じゃなくてその範囲を狙える技術なんだよね。そういう所の意識修正するのが先かもね
1ビットの修正とかトリプルを確実に狙える技術ってのはAA以上のお話しだよ 自分語りになるかも知れんが2ヶ月でC4→BB8になって今も伸びつつある俺の今の感覚からすれば、ブルの周りに集めることを主には考えてる。
まずありえない失投(トリプルリングの外に行くとか)がなくなって来て、だんだんとトリプルリングの中でもブルから大きくは外れないようになって来た。
大きく外れなければ、そのうちブルに何本か入ればラッキーって感じ。
そのために、投げやすい(不自然に感じない)フォーム、かつ固定できそうなフォームを探しつつやってる。再現可能なフォームじゃないと3投とも同じ投げ方ができないから。
毎日マシンで投げられるわけじゃないから感覚が維持できるわけじゃないので、再現可能なフォームを見つけられたらマシンの前に立った時に同じフォームに戻すのに時間がかからなくなる。
長文すまん。 ブルなんて目瞑ってても入るってくらいになってようやくスタートラインだな 目瞑ってでも狙った所に体だけで入れる感覚って大事だよね 日本で男性ならダーツにかなり有利な身長って
何センチ代前半、後半から何センチ代前半、
後半だと思う?
それと150前半までの女性のブルって
一定の160後半〜170前半の男性が
まっすぐブルを狙うパターンじゃなく
20を狙う感じで振り上げてブルを狙う感じか? ダーツに有利な身長とか考えた事もないね
ここではちょくちょく話題になって身長高い方が有利だって言う意見も出るけどさ
しかも日本でとか男性ならとか限定する意味がどこにあるのかさっぱり分かんないw
気になるならD20ブルD3それぞれ投げてみれば分るんじゃないの?
ソフトなら40cm直径あるんだから身長差40cmの検証になるでしょ。訊く前にやってみなさいよ 同じ人間が台に乗って投げたりしない限り身長問題は不毛だし
何より身長と利き目の話は全てフィル・テイラーがぶち壊すのでやっぱり不毛 >>979
4mくらいあれば直接届くんじゃない?そうでなければ何センチだろうが一緒 175cmだが182くらいあればちょうといいんじゃないかと思ってる 身長6ftを基準にしてるそうだよ
だから6ftに近い方がが有利といえば有利だが差は微々たるもの 長身で不利になるスポーツの方が珍しいし有利になることは多いけど上手い下手はまた別の話 身長が低いと上に向かって飛ばさないといけないから、それだけ体側でのリリースが必要になってくるよね
ついでに飛ばす距離も変わってくるから150cmと180cmでは難易度は変わってくると思う
元々ダーツがそこまで考えて作られたゲームでもないと思うしね 自分の努力の足りなさを身長のせいにするのがナンセンス。 ダーツボードの位置を下げたり上げたいで検証してみるわ 考える意味があるのかという
足りなかったらシークレットシューズでも履くの? 身長で永遠に超えられない壁があると言ってるんじゃなくて、ある程度高い方が楽だからすぐに結果を出しやすいってことでしょ
>>993
メッシは170cmだからサッカーに身長関係ないって? 日本のトッププロの方々も日本人の平均身長より大きい人ばかりだしね ずっと言い訳探ししてなよ
そしてチビの自分を呪い更にチビの相手にボコられて萎えろ ただの一話題なのに突然ムキになって煽り出す奴はよほど嫌な思い出があるんだろうな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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