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弓道総合スレ　四十三立目
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0791名無しの与一
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2018/06/12(火) 18:27:57.57ID:c6p9pO7Wa
なんでこの人はこんなに増長しちゃったの？
4月から最高学年になったか？
0792名無しの与一
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2018/06/12(火) 19:00:47.63ID:t52mBJBL0
達人が本質を伝える
↓
凡人には伝わらない
↓
達人は仕方なく細々と枝葉末節を伝える
↓
凡人覚える
↓
時が経ち達人が想定してなかった前提が現出するも
凡人は枝葉末節を有難く実践
↓
達人候補が出てきて前提に合わない枝葉末節を批判するも凡人の権威に封殺される

こんな理解で合ってます？
0793ああああ
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2018/06/12(火) 19:26:15.83ID:fZwAuu6+M
>>790かわいそうな子ね、まあこれで幕引きだな
>>791ただの設定だが
>>792達人候補の回答求む
0795名無しの与一
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2018/06/12(火) 20:14:57.29ID:quA7VsIz0
弓をやってる奴は犯罪者。
0797名無しの与一
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2018/06/12(火) 20:57:11.11ID:8e62R3gi0
弓道にのめりこんでも人格はまったく向上しないことが分かる流れ
0798ああああ
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2018/06/12(火) 21:07:03.35ID:gefckOWA0
>>794他力本願でした、すみませんでした…
>>796もう勝負ついてるから
0799名無しの与一
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2018/06/12(火) 21:38:59.60ID:oGhGYiIUr
>>776
センスの塊みたいな人は知らんが、弓歴が浅い内に発見したようなことって他の射癖を前提にしてるとこがある
稽古してるうちにその射癖の性質が変わったり治ったりすると、昔の発見は役目を終えて普通と呼ばれる方向に寄っていく気がする
0800名無しの与一
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2018/06/12(火) 22:03:33.50ID:quA7VsIz0
日弓連も当然無くなる。
0801名無しの与一
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2018/06/12(火) 22:10:47.57ID:jbZlNtoL0
一般化しすぎておじさんにはわからんよ
0802名無しの与一
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2018/06/12(火) 22:55:18.17ID:FwBQU7N0a
>>789
確かに本多流は小離れを理想とするみたいな記述は東大のhpにあるけど、今の東大の射を見るに小離れが伝承されてるとは思えないんだよな
ということで浦上系以外の日置か小笠原を推します
浦上系は個人が考察やりすぎて印西とは別のものになっているイメージがあるので(偏見)
0803名無しの与一
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2018/06/12(火) 23:10:34.02ID:52G4OAD+0
話ぶった切るけど、カケの弦道で、「一文字」とか「三日月」ってのは物理的におかしくないか？
どんな引き方したって弦は会の状態でそれなりに湾曲してるだろ？

新品の時は一文字でも、引いてるうちに下がえぐれてくるんじゃないか？
三日月ってのも、よっぽど矢尺長い人なら分からんでもないけど、不自然な気がする。

自分で手のひら側から見たときに、若干右上がりになっているのが自然じゃない？
0804名無しの与一
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2018/06/12(火) 23:55:55.48ID:jbZlNtoL0
>>803
征矢のブログでもそんなこと言ってたな
0806ああああ
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2018/06/13(水) 01:36:31.39ID:fahY5BBK0
>>802
親切にありがとう
小笠原で的前で小離れとか斎藤直芳先生の写真でしか知らんのですが、
高位者なら今でも使い分けできるのかしら
浦上系以外の日置だと愛知県以西じゃないと無理ですかなあ
0807名無しの与一
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2018/06/13(水) 09:58:23.02ID:ng4gdlsb0
ああああって人は最初は普通だったのに最近じゃキャラとかいって
人をからかって勝利宣言とかするようになってんのかｗ
5ｃｈどっぷりでだんだんクズになっていくコテハンの典型じゃねーかｗ
0808名無しの与一
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2018/06/13(水) 10:41:34.10ID:6CivMhDN0
>>807
リアルで弓の話する相手がいなくて
知識はあっても的前に立ったらしょぼい奴だろうから
生温かく見守ってやろうぜw
0809ああああ
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2018/06/13(水) 12:16:43.86ID:iFf89WoZM
>>807
つっかかってきた謎の人の方はどうでもいいし、設定だとか言ったのも適当だし、
最初のレスは、からかうものでもないんだが

ヨタ話だが、学生→一般になって、昇段を目的にするなら、そういう方向はあるとは思うが
一般論でも、他人が見て価値を認めても、本人には無価値は、よくあるのではないかと
0810ああああ
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2018/06/13(水) 12:17:30.00ID:iFf89WoZM
>>808
優しい人間様で良かったのだ
0811名無しの与一
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2018/06/13(水) 12:21:59.87ID:ng4gdlsb0
>>809
いや君が最初に変なスレつけてるやんｗ
今書いてるのだって非常に人を軽くみてるでしょーな。
気が付かないならクズだし、確信犯でもクズってことじゃん。

人見下したいならニュー速とかでやりあってくればいいのにｗ
0812名無しの与一
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2018/06/13(水) 13:19:14.92ID:LSGYl1Y9M
質問なんだけど正面の話で大三以降3つカケの控えが付く、付かないについて。

控えが付かない状態というのは
1.帽子を握ることで控えが引っ張られてしまい浮く(取り掛けの善し悪しも含め)
2.平付になって控えが引っ張られて浮く
3.手首周りが外を向くことで浮く

例外.そもそもカケの作りが悪い

上記から起こるものというのが思い付く限りなんだけどどうかな？
付ける為(帽子を的方面に向け離れの際に弦の進行を阻害しない)にはこの逆を行うということで良いか？という質問なんだけど。
0813名無しの与一
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2018/06/13(水) 16:07:20.36ID:WU6oFrGtd
偉い先生には、つけるけど普通のかけだったらつけれないよ、とのことだった
0815名無しの与一
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2018/06/13(水) 23:45:48.49ID:D1yigMh8a
あああああの発言を辿る限り自分の弓と向き合ってはいないし
口を開けば誰かの言葉しか出てこないし、知らないことは誰か教えてとしか言わない
これで一丁前に会話しようとするんだから相手にされるわけもなく
集まってくるのは自分と同等かそれ以下の人間だけ
0816ああああ
垢版 |
2018/06/14(木) 08:28:01.69ID:b+UDkyXgM
>>815
批判は書きやすくて筆が進むよね
リアルで侮った相手に正面から叩き潰されないことを祈るよ
人が増えて勝手に話が流れてれば、クレクレだけしてればいいからとてもラクである
何より自分がでしゃばるよりも内容が有意義だろうし、またそうなってほしい
0817名無しの与一
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2018/06/14(木) 08:56:13.78ID:Ndq0vQeqd
>>812
自分が過去あったのは、、手繰って引くというか手先で引く場合と
平付けのとき
学生によくある、大三まで水平に引いて真下に下ろす引きかただと
そうなりやすいんじゃないかな

いずれにしても、形を直すアプローチより原因になっている
引きかたの癖を矯正する方がいいと思う
多分原因は手先ではなくて他にある
0818ああああ
垢版 |
2018/06/14(木) 09:11:44.58ID:b+UDkyXgM
>>814
有能おつ
征矢はプロだから正しいんだろうけど、ブログの内容が腑に落ちないのだ

弦枕、弦溝を、弦道という言い方はまずあんまりしたことがないけど、
弦枕の、かけさして地面に近い方をまっすぐにしても、
上半分はいじらないなら、そうそう暴発しないんじゃないかと思うんだけど

あと弦が台形やコの字にかかってるのをみたことないとの話だが、
この動画みると、弦枕の下の方をまっすぐに近づければ、
ある程度台形やコの字に近いようにはなる気はするのだが
https://youtu.be/YnF-Th5tIkM
本当は自分のかけやらで確認してから書きたかったけど我慢できなかった

あとそもそも、一文字って本当にまっすぐじゃなくて、
もともと「　(　」みたいに若干曲がってることじゃなかったっけ？
0820名無しの与一
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2018/06/14(木) 13:43:11.67ID:7Jzgu0PN0
>>815
>>誰かの言葉しか出てこないし

水差すようで悪いが、参照可能な情報源を基に考察するのは大事な事だぞ
俺はこう感じる、を突き詰めると「大宇宙との一体感を感じ・・・」とかになる
まぁこの辺は研究職でもないと実感わかないかも知らんが
0821名無しの与一
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2018/06/14(木) 13:50:17.82ID:rGfU/SMpa
>>820
こいつはそれしか言わないって言ってんだろ
知識が知恵になった痕跡がない
あほくさいから絡んでくんな
0822名無しの与一
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2018/06/14(木) 15:08:33.17ID:7Jzgu0PN0
・・・などと知恵どころか知識も無い>>821　が申しており
0823ああああ
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2018/06/14(木) 15:11:36.65ID:b+UDkyXgM
>>819
ヒッ、いじめないで…
>>821
木を見て森を見ずでございます

まあ次スレ立てるときに試したいことがあるから、ケチつけるだけの書き込みも歓迎しようじゃないか
0824名無しの与一
垢版 |
2018/06/14(木) 15:30:14.89ID:Ti16nXrO0
ワッチョイ導入して自分に対する非難抗議のIDが1人だけかどうかを判別したいんだろ？

じゃあ、反対。次スレワッチョイ入れんなよカス。
君一人の為に強制コテハントークとかのーさんきゅー
0825ああああ
垢版 |
2018/06/14(木) 16:39:39.01ID:b+UDkyXgM
>>824
アホか
弓の話のときに誰が誰かわけわからんことの対策だわ
非難が10人だろうが5億だろうがどうでもいいわ何一転だ
0826名無しの与一
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2018/06/14(木) 17:19:59.14ID:Ti16nXrO0
そういうことにしておいてやんよ
0827ああああ
垢版 |
2018/06/14(木) 20:28:38.50ID:oKDbpXkB0
>>826
優しい人で良かったのだ
>>812
異論なし、自分でやってみたところ、一応控えはついて引いてた
ただ、控えは付かなくても付いてもどっちでもいいってえらいひとがいってた
あと、親指を的にむける意識は昔やったが、個人的にはやらなくてもいいとは思う
やった方が具合いいならやっていいと思う、親指をかけの中で反らせろとか良く聞くし
0828名無しの与一
垢版 |
2018/06/14(木) 22:34:30.63ID:pyKzOaNP0
おばちゃんが会や道場を乗っ取ろうとするなら神は容赦しないからな。
0829名無しの与一
垢版 |
2018/06/14(木) 22:40:32.79ID:pyKzOaNP0
浦上一族は子孫一族地獄行き。
0830名無しの与一
垢版 |
2018/06/14(木) 22:56:48.61ID:AQvbwCSy0
浦上流とか日置流浦上派とかいうことにすれば良いのにね
0831名無しの与一
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2018/06/14(木) 22:58:14.64ID:AQvbwCSy0
って書いたけど、前にここで経緯を聞いたか。
日置流の最大派閥だから、追い出すに追い出せないんだったっけ
0832名無しの与一
垢版 |
2018/06/14(木) 23:11:36.29ID:pyKzOaNP0
他にもいっぱいやってんぞ。
0833名無しの与一
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2018/06/15(金) 11:27:04.03ID:WZan9Mf+0
日置流印西派浦上系稲垣閥
0834名無しの与一
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2018/06/15(金) 11:33:39.80ID:7s9er1/r0
稲垣閥らしい系譜だけど筑波って今どうなんだろう。
オレが学生の頃にはだいぶ・・・・
0835名無しの与一
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2018/06/15(金) 12:27:06.07ID:3mduLI+G0
稲垣閥は筑波系と早稲田系でいまはだいぶ引き方が違う気がするな
筑波は比較的王座に出てるイメージ（都学とはリーグ的中率全然違うが）
松尾先生が監督（部長？）になってまた変わったのかはわかんないな
0836ああああ
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2018/06/15(金) 12:29:32.36ID:a9R6FF+8M
浦上博子範士は亡くなったそうだが、その後で何かあったのかね？
浦上同門会とか浦上道場は、浦上系ってことで、
>>833のように、印西派の中の一つでしかないような感じだと思ってたが
まあ稲垣閥って表現は半分冗談だろうけど
0837名無しの与一
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2018/06/15(金) 13:04:34.60ID:7s9er1/r0
>>835
松尾（おぼろげ）さんやってんのか。
北関東だからね、ほかに強豪ないといってもいいし。
稲垣先生のカリスマが強烈だったし指導要綱みたいな
ものがあったはずだから踏襲してるんじゃないかな。

>>836
稲垣閥はないといってもいいな。
なんつっても免許皆伝返上しちゃったし。
0838名無しの与一
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2018/06/15(金) 13:05:33.63ID:7s9er1/r0
あれ、返上はできてないんだっけな。
とにかく下の物には免状みたいなこと出してないんで
そういう意味の派閥はできないね。
0839名無しの与一
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2018/06/15(金) 13:07:03.11ID:f2deNk72a
いきなり私事ですいません
自分は学生弓道しているものです
高校の頃の教えで感覚を忘れないために365日毎日欠かさず射込みをしているのですが、
ある日突然弓が重く感じてしまい仕方なく射を変えるという事を何度も経験しています
自分の言い方で言えば今までと同じ射をしているのに感覚が掴めないという感じです
これは所謂「疲れ」というものなのでしょうか？週一くらいで休みを入れた方が効率が良いのですか？
0840ああああ
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2018/06/15(金) 15:07:39.00ID:a9R6FF+8M
>>838
まあ稲垣範士に学んだ人たち位の意味合いだとは思う
弓界の一勢力ではあったのだろうと思っている
>>839
個人的には一定さが必要な気はしていたものの、今年のヤフーニュースの記事で、
ドラフト一位(だったはず)のナントカ投手が「日によって調子で、やり易いようにフォーム(だったか何か)を微妙に変えている」みたいな談話があったので、
なるほどそういうやり方もあるのか、とは思った

一般論で、感覚を忘れないためにやってることで忘れてるんなら、やり方を変えてもいいのでは？
当たってるなら自分なら変えないけど、変えたい必然を感じてるなら変えてもいいんじゃね
0841名無しの与一
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2018/06/15(金) 16:50:01.44ID:f2deNk72a
>>840
返信ありがとうございます
同じことはできていると思うので練習の
的中はあまり落ちてはないのですが、試合等で緊張感がある中での些細な感覚の違いは射を狂わせてしまうこともあるので悩んでます
自分は今年で学生弓道終わりなので下手に試して射を崩したくないのが難しい所です、、
今までもっと色々なことを考えて引くべきだったと後悔しています。
0843ああああ
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2018/06/15(金) 20:03:18.55ID:undE5pw60
>>841
あー、自分が感覚が狂ったときは、何かをしくじってる(おまけに気づいてない)ことが多い
それでも的に入ってるならいいと思うの
試合ではやれるだけやるしかないし

就活とか卒論と、体調が折り合いつくなら従来を継続でいいと思うが、体がもたないならどうしたものか
自分なら休むけど、皆様の意見も聞きたいところ(他力本願)
0844名無しの与一
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2018/06/15(金) 22:20:19.71ID:fGVcWzKB0
「忘却効果」っていう理論を唱える人もいるし
学生時代最後の試合が来週って訳でもなければ
たまには休息しても良いんじゃないの？
0845名無しの与一
垢版 |
2018/06/15(金) 22:29:47.05ID:2TO7SA4Q0
ラグビーの代表チームはおしっこの密度と柔軟と垂直跳びをいつも測定して選手の疲労度を測るってやってた
疲労って自分じゃ気づけないよね一生懸命な人は頑張れちゃうし
疲れが原因なのかはわからんけど十代の頃とは体が違うんじゃない？
0847ああああ
垢版 |
2018/06/16(土) 00:34:02.97ID:9XmJ7hUE0
体調管理つながりだが、クマ先生だったか麻婆先生だったか忘れたが、
ピーキングを作るのは意図してやったことなかったな
試合の前の日は引くのほどほどにしとけみたいな話はあったかもだが
0848名無しの与一
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2018/06/16(土) 00:37:41.59ID:CgQ8wXDR0
物理的にすごいよな
金曜の夜に彼女と旅行に行って、日曜に帰ってくる場合の土曜日はどうすんの？
0849名無しの与一
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2018/06/16(土) 00:38:04.16ID:SFzVFFbur
>>839
重く感じる前の時点で、会の伸合いの感じとか離れの出方とかに変化はなかった？
同じことを意識して同じように引いていても射は少しずつ変化するし、それをどうコントロールしてるかわからないと疲れかどうかは何とも言えない気がする
0850名無しの与一
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2018/06/16(土) 10:23:46.78ID:yIAPnTGP0
毎日の引く量によるんじゃね？
都リーグトップクラスの大学で毎日と
地方の3部リーグで毎日じゃ全く違うしさ。
0851名無しの与一
垢版 |
2018/06/16(土) 14:54:56.02ID:DccJ41f9d
握りってどのぐらい太くしてる？
0852名無しの与一
垢版 |
2018/06/16(土) 21:40:15.12ID:B5cZzGiB0
太くしない
市販の一番薄いゴムを入れてる
ゴムは薄いのがいいに決まってる
0853名無しの与一
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2018/06/17(日) 00:00:02.16ID:DSmieq1t0
まず親指の付け根から天文筋までの長さを測ります
0854金魚
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2018/06/17(日) 20:11:06.04ID:AIVXRW3Hd
>>841
現状より上達することを捨てた射手の、哀れな末路よ
0855名無しの与一
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2018/06/17(日) 20:20:27.66ID:r4TWqWXea
「当たってるから良いねじゃん」
っていうやつな
0856名無しの与一
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2018/06/18(月) 01:35:26.06ID:zZxzEf1M0
いやぁ下手に知恵つけてこんな所でクダを巻くより良いんじゃね？
0857ああああ
垢版 |
2018/06/18(月) 08:51:20.65ID:UtX6r8hGM
おはようございます！
もうちょっと>841にレスがつくと嬉しいです
0858名無しの与一
垢版 |
2018/06/18(月) 09:58:30.88ID:fH0wY/Nv0
その辺の微妙な体感は人に違うと思うけどな。
才能つーか人によってだいぶかわるっしょ。

数年ぶりに来たOBが遊び半分で撃ってるのにすげー当たるとかあるし
一緒に来たOBはもう残念な感じとかｗ
0859名無しの与一
垢版 |
2018/06/18(月) 17:32:33.36ID:OUUydwQk0
現代弓道講座第二巻を読んでるけど面白いね
小笠原流も尾州竹林流も道雪派も足踏みに古流の教えをちゃんと残しているのに対して本多流は今の日弓連流に近い
利實翁に直接指導された人には伝わっていた教えが抜け落ちて純化されているんだな
流祖の写真に現れた個性を再現できれば楽しいと思うのに残念だ
0860ああああ
垢版 |
2018/06/18(月) 19:51:55.72ID:5RzMGd4a0
ところで西日本の面々は大丈夫なのかね
昔の大震災に比べたら、まだ被害はマシといえなくはないが…
0861名無しの与一
垢版 |
2018/06/18(月) 19:55:43.79ID:fH0wY/Nv0
大型台風より被害すくなそうだがな。
亡くなった人もいるけどなんだかんだ言って地震にはやたら強い国だわ。
0862名無しの与一
垢版 |
2018/06/18(月) 21:00:48.75ID:HAiNAxem0
昨日は久々に全関観に行った。やっぱり大学生のエネルギーはすごいな。
OB戦でO大のO矢さんを見られたのもよかった。

おなじくOB戦でN大のN岡さんもみたけど、N岡さんってなんであんなに上手い上手いともてはやされてるの？
いや、確かに凄い人だし、俺なんかよりはるかに上手いけど、もっと上手い人いるんじゃない？と思ってしまう。
俺が下手だから“上手い”の基準がおかしいんだろうか？“上手い”の基準って何？
0863ああああ
垢版 |
2018/06/18(月) 22:09:34.03ID:5RzMGd4a0
>>858だと、技術を習得した後乃はなしとか、センスみたいな話なのかなあ
そこに至る前だと、練習で何をしてるか、みたいな話になるのだろうか

引く数は、疲労があっても崩れないならそれでよくて、壊れる前には休め、ってことくらいしか思い付かない
0864ああああ
垢版 |
2018/06/18(月) 22:17:51.17ID:5RzMGd4a0
弓で変になるのって、野球でわざわざ例えても無益かもだが、
変なボールに手を出して、結果打率とか下がるみたいな？
無理矢理当たりを拾うとおかしくなるのかしら
野球でクソボール振って調子崩す理屈もよくわからんが
0865ああああ
垢版 |
2018/06/18(月) 22:41:53.98ID:5RzMGd4a0
ただ逆に、毎日引いてれば、何となく当たるってのもあるよね

>>862
動画くれ(くれ)
>>859
本多流はいっぱい本あるから
0867名無しの与一
垢版 |
2018/06/19(火) 01:43:27.57ID:voQ2uuz2p
>>865
本多流始祖射技解説は読み応えがあるね
0868ああああ
垢版 |
2018/06/19(火) 08:48:54.65ID:t2qSS7k5M
>>866
おはようございます
本当に動画でてきてびびった逃げるか
後で見てみますありがとう
0869ああああ
垢版 |
2018/06/19(火) 12:54:08.43ID:t2qSS7k5M
>>867
昔読んだと思うが記憶に残ってない、部屋に残ってたら後でまた読むか
>>862
動画みた、どっちが上手いかとかは分からんが、上手いんじゃねとは思う
昔、動画みながら、この人はここがいいとか話をする(ほとんど聞いてただけ)のは、勉強になったわ
みんなの基準も聞いてみたいが、自分は気になるところがなかったら上手い的な何となくだから良くわからん
現役のときのがいいのは同意
0870名無しの与一
垢版 |
2018/06/19(火) 22:37:37.17ID:sIsri9Cn0
ジジイなのだが、会で持てるようになったら、いつ離れ出していいのかわからなくなってきたわいｗ
0871名無しの与一
垢版 |
2018/06/20(水) 00:06:45.28ID:I9I66a/G0
手の内ほんと難しい・・・・
分習というか、手の内だけ単体で反復練習できる方法とかないんかな
0872名無しの与一
垢版 |
2018/06/20(水) 00:23:07.82ID:++UsS8eRa
徐々にかけほどきしてけばﾆｯｷｭｳﾚﾝ的には評価されるんじゃないかと
個人的にはあのキチキチ音は嫌いだけれど
0873名無しの与一
垢版 |
2018/06/20(水) 01:23:59.41ID:1rpPA9zm0
O矢さんは離れで弓が全然落ちないな
O美林は手の内が上手い人が多い気がするがO矢さんのおかげだろうか。俺も手の内教わりたい

このスレはあんまり学生弓道出身はいないのかな？
0874名無しの与一
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2018/06/20(水) 02:36:41.38ID:m+sAvnOOd
普通に桜美林の監督のお陰だろ
0876名無しの与一
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2018/06/20(水) 17:46:11.96ID:ZdXXskHld
o矢くんはいまコーチやってるね。
現役生にも影響あるはず
0877名無しの与一
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2018/06/20(水) 18:18:23.77ID:h852m9as0
OBの映像の方がお腹出さないで引いてるから高段者っぽい
0878名無しの与一
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2018/06/21(木) 00:21:44.95ID:LQI4MFas0
竹弓注文した！
早くできてこないかな
0879ああああ
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2018/06/21(木) 12:36:28.69ID:K8LEi+REM
桜美林は初代師範が吉田能安先生だっけか
今実際どんな射法なのか内情は全く知らんのだが、
スタートがどうだったかよりは今どうかを見るだろだな
0880名無しの与一
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2018/06/21(木) 13:43:18.13ID:/qwEM95bp
>>871
高校生が号令掛けながら基礎練でやってるよ
0882ああああ
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2018/06/21(木) 20:03:34.91ID:K8LEi+REM
866の最後の動画が、撮影角度もあろうが、高校のときのエースだった人の射とそっくりなのだ
彼は本当に別格だったんだなって何年か越しで理解をした(隙あらば自分語り)
まあ理解できるようになっただけ進歩だよね
0883名無しの与一
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2018/06/22(金) 00:15:35.72ID:evrUpiOb0
ああああって何歳くらい？
大学弓道はやってないの？
0886名無しの与一
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2018/06/22(金) 11:46:38.31ID:HJAi3A/na
少なくとも昭和20年にはもうこのスレにいた
0887ああああ
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2018/06/22(金) 12:35:37.75ID:F0il1gCl0
>>885
ぴちぴちの17歳だが
>>886
GHQとの交渉は大変だったは
0888ああああ
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2018/06/23(土) 11:46:12.24ID:TmNfaoXQ0
ずっと止まってると悪いことした気分になるから何か書いて
0889名無しの与一
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2018/06/23(土) 12:38:26.93ID:t507bKQ50
悪いことしたんだから反省しなさい
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