【ダーツの】BフラからAフラへの道【トリコ】Part9 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの与一** · 2017/09/24(日) 01:25:15.92

VフェニライブⅡなど会社問わず

ダーツをやっていて改善点や思ったことなどを
レスしてAフラ目指しましょー！

荒れるため、日記書く方はトリップを付けてください

■前スレ
【ダーツの】BフラからAフラへの道【トリコ】Part8
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1479899276/

**名無しの与一** · 2018/05/20(日) 13:22:03.33

入るんなら良いんでない？

**名無しの与一** · 2018/05/20(日) 14:48:54.26

自分の腕でボードが隠れるの嫌って端に立つプロもいた気がする

**名無しの与一** · 2018/05/20(日) 18:59:41.59

どこに立っても腕での隠れ方は同じだろう。

**名無しの与一** · 2018/05/20(日) 19:24:43.77

>>899
どうせなら、ダーツがどちらに向かっているか見えるように、少し高い位置から撮ってくれると良いですよ

**名無しの与一** · 2018/05/20(日) 21:18:38.89

899みて思ったんだがダーツってスローイングラインの横方向ははみ出してもOKなのかな？
たまにすげー横にズレてて邪魔な人いるけど

**名無しの与一** · 2018/05/20(日) 22:51:24.80

今日、Aフラくらいの実力の人が常に足が10センチ近くハミ出してたんだけど、何なんだろ？

**名無しの与一** · 2018/05/20(日) 23:01:47.85

A以上の実力で、ラインから明らかにはみ出してる人はたまに見かける
お前の中のダーツってそんなんでいいんか、と心の中で思ってるわw

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 00:13:59.40

距離感の補正ができるならまぁどこでも問題ないが、厳密には距離が離れるほど誤差の影響が大きくなるから正面がいい

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 04:54:51.33

aフラって別に大したことないからなbフラに毛が生えたようなもん
AAAくらいにならんと。

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 05:09:16.48

ライヴで12だけどBフラの時と比べてあんま上手くなってる気がせえへん
Aフラに壁みたいなの作ってる人もいるみたいだが安心しろAフラは下手くそだ

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 05:54:51.34

というかいつでも自分が上手いと思えたときはないわ
上を見続けている限り
現状に満足しているBフラだけだよ、自分を上手いと思えているのは

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 10:20:01.23

俺はハットしたことがあるから、毎回ハットだって出来るはずなんだ！と、思うと斉能がある気がしてくるから頑張れる

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 11:22:33.68

謙遜と自己卑下を勘違いしている人多いよね、日本人特有なんかな
Ａフラ以上で自身を下手くそアピールするのはＢフラ以下を馬鹿にすることになるから止めたほうが良いと思うよ
俺はＡフラで現状に満足してないけど自分で上手いと思ってる

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 13:21:39.04

BとAなんて紙一重だぞ
ダーツやったことない人からみたらAは上手いかもしれんがAフラなんて実際そーでもない　確信を持って入れられるレベルじゃないしな　意識しすぎや
まあAA前後だとまた話は違ってくるが

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 14:11:40.29

そりゃA底辺とB頂点で語ると紙一重だよ、比べるなら頂点同士（A12、BB9）か底辺同士（A10、B6）でしょ

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 15:21:37.02

流石に10と6じゃ大分違うね
6じゃ1ブルも入るかどうかじゃん

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 15:49:14.75

>>912
うまくないから
スポーツ経験ない人？
aフラで満足するとか羨ましいわ

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 16:00:12.60

感覚の違いもあるんだろうな
俺は長いことC～BをうろちょろしてたからAフラってめっちゃブルはいるんだろうなって壁つくってたけど、いざ自分がなってみるとAフラってこんなにはいらないんだってちょっとショック受けたんだ
そういう意味でAフラに壁つくってる人にそんな意識するもんでもないぜって意味合いで言ったつもりだったんよ
Aフラが下手は言い方が悪かったわ　すまん

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 16:12:09.03

>>917
Aフラ底辺ならＢとあんまり変わらないもんな
言いたいことはわかる
でもなAフラってダーツ人口の上位10%なんだぜ

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 16:48:17.83

>>918
まじか10%なんや
思ってたよりめっちゃ少ないやん

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 17:05:08.30

自分のこと本気で上手いとか思うとそこで成長止まりそうで怖い
まぁ実際ド下手くそなんだけどさ
ダーツって続けててうまくなるんか？才能ゲーにしか思えないんだが

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 17:20:27.38

>>920
2年前にカードだけ作ってRT5やったんやけど、5月から再開して土日だけやけど7時間ずつやってたら9まで上がったし才能よりも練習量やと思う

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 17:22:45.23

9ちゃうかった
8やった...

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 17:36:32.25

>>920
才能もセンスも無いと自覚してるけど10年以上投げててAAまで上がったで(´･ω･｀)
才能ある人たちは俺の数字に1、2年でなれる悲しさ(´･ω･｀)

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 17:38:05.86

>>916
何が言いたいのかよくわからない
「スポーツ経験者ならAフラ程度は到達して当然だから上手くも何とも無い」ってこと？
それに>>912で満足してると理解するとか、ダーツの前に読書をオススメします

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 17:56:22.28

>>924
いやまず読書とか言ってる時点でな
スポーツ経験者ならaフラくらいで俺上手いわ～なんて口が裂けても言えないし
井の中の蛙だわ
特にダーツは数字で自分の実力が現れるわけでプロが目に見えた数字出してんのに
クリケット4以下とかうまくもなんともないって
ちょっとお前の脳みその作りよくわからんが自分上手いって立派な一つの満足だからな？
読書した方がいいの自分やない？（笑）

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 18:19:07.14

自分が下手だと思う事が更に下手な他人を馬鹿にする事になるって？ならねーよ
そういう発想する者こそ下見て馬鹿にしてるだろ

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 18:19:49.26

>>924
相対的に物事見ろって事だよな。卑下と謙遜履き違えてる奴本当に多い。
内心満足してなくてAフラ凄くないって思ってても、下手アピールするより自信持ってプレーする人の方が気持ちいいね！

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 18:38:17.59

AフラなんてうまくないとかAフラで満足なんてうらやましいとか
Bフラ以下のスレで言うのとAフラ以上のスレで言うので意味合いまるで変わるんだけどな

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 18:43:33.82

まあやっぱりAフラって下手ではないが決して上手くはないよなぁ
Aフラに対しての自信ってよりは試行錯誤しつつ努力した結果Aフラになれたって意味では自信になってるかな
実際まだまだだと思ってるから下手アピールしてるわけじゃあないんだよね

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 18:55:29.02

>>923
AAフライトへ行くまでは緩やかにレーティングが上がっていったのですか？あるいはどこかのタイミングで急上昇しましたか？
自分はフェニBBまで5ヶ月くらいで行ったのですが、ここ最近は歴3ヶ月で到達した8にまで急激に下がってしまいました。ほぼ毎日家で2時間くらい練習してるのに数字に結果が現れず焦ってます。。

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 19:16:51.47

百花取るのに必死こいて投げてたらスタッツ30↑連チャンしてAになった…途端に20以下クリ1点台打ってあっという間に13
Aというプレッシャーつええ

フェニで11越えたら後はメンタルの問題と思う
AA以上は知らん

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 20:39:43.27

https://i.imgur.com/uV31EMr.jpg
AAまではまだ行けてないけど自分はこんな感じかな

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 20:44:47.00

>>932
最初から急上昇しまくりですね！笑
どれくらいの頻度で練習したらこんなになるんですか？

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 21:26:26.33

>>930
基本フェニックスしか投げてないけど最初は始めて2ヵ月弱でBに上がったよ
その時はセンスの塊とかって褒められてた。半年でA行けるよ、とか。
そこからBBBまでは割りとトントン拍子
だいたい1年くらい
5年くらいBBBで停滞
感覚だけで投げてて気付いたらAA18
何かが合わなくなって投げ放題6時間を4回位でB8に転落
これじゃいかんと自分の投げ方に無理やりにでも理屈をつけだして3年かけてA14に戻す
そこから1年でAA18に戻す
今のところ半年ちょいキープ

こんな感じで紆余曲折(´･ω･｀)

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 22:10:12.67

>>934
5年くらいBBBってのが結構辛そうですね。。
自分もフェニ専で現在10ヶ月目です。
3ヶ月でB、7ヶ月目でBB行ったんですが、そこから更に練習時間が増えたにも関わらず最近1ヶ月の間にB8転落、、、
という状態になり凄く辛いですが、いつか数字がついてくるはずだと信じて頑張っています。

よくAフラくらいならコツ、という意見を見るのですが、ご自身でそのようなコツを得た瞬間ってありましたか？言葉でそのコツを説明していただけませんか？

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 22:27:19.42

>>935
前提としてまず俺は飛びをキレイにって事を重視してるのね(´･ω･｀)
最初から今でも1番気にしてるところ
んで、じゃあ飛びをキレイにするにはどうすればいいのかと
腕の振りを早くして矢速を上げるのか、振るよりもプッシュ気味にして力をダイレクトに伝えるのか、リリースに気をつけて手離れをキレイにするのか、て感じで(´･ω･｀)
コツってよりも色々試せば自分に1番しっくり来る投げ方が必ず見つかるはずだよ
ただ長時間投げるよりも1投ごとに今のはなんで入ったのか、なんで外れたか、てのを考える事かなー
俺の投げ方の理屈は多分俺にしかわからない感覚だから説明するの難しいや
答えになってなくてごめんなさい(´･ω･｀)

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 23:15:43.88

>>936
いえ、参考になる話を聞けて良かったです。
ありがとうございます。ダーツは本当に千差万別で面白いです。

**名無しの与一** · 2018/05/22(火) 08:38:59.67

人それぞれだとは思いますが、facebookのコミュニティにバレルを数日単位で買い換えてるような方を見かけたんですが、
「このバレルじゃないとBフラすらキープ出来ない」なんてことあるんですかね？バレル買う代わりに家にボード買って練習するほうがよっぽど上達しそうな気がしますが。。

**名無しの与一** · 2018/05/22(火) 09:20:59.59

バレルを買う事自体が好きなんだよ
流石に数日ってことはないけど気持ちは分かる

**名無しの与一** · 2018/05/22(火) 09:32:26.38

>>938
はっきり言おう
よほど変なバレルでない限りなに使っても変わらん
同じものつかいつづけたほうが絶対いいのにコロコロ変えるのは練習嫌いなんだろうね
バレル変えれはうまくなると思ってるバカ
いいパレルに必ず結果がついてくるんなら今頃JORKERDRIVERがバレルランキング一位なはず

**名無しの与一** · 2018/05/22(火) 09:41:03.73

>>939、940
ありがとうです。やっぱそうですよね。
よく行くお店にAAA23の人いましたけど、15回連続で同じバレル買ってるって言ってました。
買い換えると気分転換になって一時的にやる気が出そうなのは理解できますけどね。

**名無しの与一** · 2018/05/22(火) 12:18:45.92

新しいもの好きなのよね～
控えるようにはしてるけど

**名無しの与一** · 2018/05/22(火) 12:52:10.64

>>942
その方は始めてそんなに経ってないみたいですけど、
自分に合ったバレルを見つけてからプロを目指して頑張る！って息巻いてましたね笑
楽器コロコロ変える人で上手い人あんまり見たことがないのと似てます。

**名無しの与一** · 2018/05/22(火) 13:03:23.25

バレルの買い替えや使わないであろう小物を買うのは、買い支えの意味もあるからね

**名無しの与一** · 2018/05/22(火) 13:57:15.21

１つのバレルだけ投げてると上達は遅れるね。
バリエーショントレーニングは思いの外、効果的だから取り入れた方が効率的だよ。

太さとか重さとかを変えたものを最低でも2つ。
高価なバレルがいいパレルってわけじゃないから2つ目は安いバレルで充分。
本来、良いバレルってのは「投げて入るバレル」だし。

**名無しの与一** · 2018/05/22(火) 14:06:16.14

うまくならないのを道具のせいにしないことだ
カット削れて滑りまくって失投が増えたとかでない限り

**名無しの与一** · 2018/05/22(火) 14:43:38.34

>>945
これは新しい意見で参考になりました。
ダーツは同じ事を繰り返す能力に尽きる、と思っていたので、
違うバレルを使う事による感覚への違和感は取り除くべきと考えていましたが、敢えて違うバレルを使う事で
自分のフォームへの気付きが出来るってことですね。
ただ、さすがに数日レベルで買い替えは無いですよね笑

>>946
同感です。
道具のせいにするのはどんなスポーツも愚の骨頂です。

**名無しの与一** · 2018/05/22(火) 15:11:07.66

フィルは合うバレルが見つかるまでどんどん試せってDVDで言ってたな
まあ長いの短いの、各重心ぐらいは試してみて損はないと思う
ずっと当時流行りだった前重心を投げてて、ふと試した後重心の投げやすさに感動した経験がある

**名無しの与一** · 2018/05/22(火) 15:37:13.22

今のバレルから生まれた投げ方で入るバレルは探すとあるけど、そのバレルを投げてる内に投げ方変わって入らなくなるんだよね～

**名無しの与一** · 2018/05/22(火) 19:43:47.14

バレルころころ変えてる私には耳が痛い話だな...
道具のせいにしてる訳ではないけど、色んなものを投げてみたい欲求がある

**名無しの与一** · 2018/05/22(火) 20:12:54.10

自分の場合色々考えてこうしたら改善するんじゃないかと思って投げるんだけどうまく実現できなくて、難しいなと思って他のバレルに触るとすんなりいったりする
ストレートとトルピード、重いの軽いのぐらい用意しとくとはかどるかもな

**名無しの与一** · 2018/05/22(火) 20:18:18.71

最初に買ったバレルを使い続けてるけど成長に行き詰まったら他のバレルを試す予定

**名無しの与一** · 2018/05/22(火) 22:02:47.75

ストレート・トルピード　　前重心・後重心　カットがウンタラカンタラ

も大事だけど新しく購入する際には自分がグリップする位置の太さに是非とも注目して欲しい
俺個人の意見だけど形状や重さなんかより太さが一番大事だと思ってる

**名無しの与一** · 2018/05/22(火) 23:52:26.19

>>953
グリップ位置を直感的に安定させられることも大事だと思います
俺はこの一点を後悔しながら今のバレルを使いつづけるハメになりました

**名無しの与一** · 2018/05/23(水) 00:49:05.24

>>953
グリップ感大事だよね
俺の場合試投っていうより試握りって感じだわ

**名無しの与一** · 2018/05/23(水) 08:53:22.20

>>953
俺も太さだなあ
細いのを持つと握りこんでしまう悪い癖がでる
そして腕全体の力みに繋がる悪循環

**名無しの与一** · 2018/05/23(水) 18:05:31.28

ソフトでも22～23gのバレルが出てきたことで投げることに対する新しい気づきを得た人もいると思う

**名無しの与一** · 2018/05/23(水) 18:46:29.25

ブル下に刺さるなら重くする、と言うのを今思い付いたんだけどどうだろう

**名無しの与一** · 2018/05/23(水) 18:48:22.09

https://youtu.be/ZbXsL0ynvNQ

**名無しの与一** · 2018/05/23(水) 19:53:47.83

早く週末来ないかなあ。投げたくてうずうずしてる

**名無しの与一** · 2018/05/23(水) 22:38:36.32

でもストレートバレルだと長い分あまり重く感じない

**名無しの与一** · 2018/05/23(水) 22:42:58.63

シャフトを短くしたストレートと、シャフトを長くしたトルビードとあんまり差がないんだがな
セッテイングした後の重心とフライトの距離さえ同じなら、同じように投げられるもんだ

あとは、手触りの差のレベル

**名無しの与一** · 2018/05/24(木) 19:25:14.49

グリップは大事でしょ

**名無しの与一** · 2018/05/24(木) 23:32:34.19

ストレート使ってるけどゴメス9ポチッたわ
みんなさらばだ(予告)

**名無しの与一** · 2018/05/24(木) 23:42:28.39

知野真澄式をちょっと久々に見直したけどやっぱりいい事言ってる。
一言でいうと、「変えるな、変わるから」って事です。

**名無しの与一** · 2018/05/25(金) 02:30:47.06

>>963
賛同。

Aのカットは合うけどBのカットは合わない人
Aのカットは合わないけどBのカットは合う人
AもBも関係ない人

指の油分とか水分とか、投げ方とか、人それぞれ。
矛盾は無いし、対立する必要も無い。
ただ、多様性があることは知っておいて欲くべきかと。

**名無しの与一** · 2018/05/25(金) 02:31:45.06

あ？　カットの話では無いか。

**名無しの与一** · 2018/05/25(金) 08:11:25.02

T-Bがパーフェクトの大会で上位争いに入るにはレーティング24くらいないと厳しい、優勝狙うなら25か26、セイゴロイドで27か28って番組で話してた。。。
化け物たち過ぎる。。。

**名無しの与一** · 2018/05/25(金) 17:52:00.17

>>967
カットもグリップした時の感触に影響するしその通りだと思う
バレルコロコロ変えないようにするには一度いろんなのを試してから決めた方がいい
自分の納得いくものが本当にそれなのかどうかは一通り投げておかないと

**名無しの与一** · 2018/05/26(土) 04:39:20.26

バレルに合わせて投げるのはよくない
いまの自分の投げ方に合わせてバレルを探すんだ

**名無しの与一** · 2018/05/26(土) 07:05:06.93

投げ方に合わせるというか持って、投げて、気に入ったらなんでもいいと思う。

**名無しの与一** · 2018/05/26(土) 08:40:15.18

どっちでもいいけど投げ方が定まらないうちにコロコロ変えるのは良くない

**名無しの与一** · 2018/05/26(土) 09:38:30.98

みた目かっこ良いと思えて投げてみて違和感ないならそれで投げ込み
投げてるうちに長い方がいいなとかもう少しカットがキツいのがいいなとか出てくると思うんだよね
そこで始めて近そうなのをいくつか投げて理想に近いのをまた投げ込みがいいと思うんな
短い期間でグリップや投げ方が定まってないのにコロコロいろんなのに変える人居るけどと確実に迷子になるし道具のせいにするようになる
そうじゃなくて自爆してるんだけどな

**名無しの与一** · 2018/05/26(土) 11:34:18.81

投げ方が全然定まらないうちに1年間バレルをコロコロしまくって、やっと合うバレルに出会えた俺みたいなのもいる
こういうケースもあるから、ほんとわからんもんだなぁって思ってる

**名無しの与一** · 2018/05/26(土) 15:27:11.21

でもあなたBフラですよね

**名無しの与一** · 2018/05/26(土) 20:05:05.46

バレルごとにブル率違うからなあ。
最初に選んだバレルが最強のバレルになる可能性と、そうでない可能性と、どっちが高いか？

**名無しの与一** · 2018/05/26(土) 20:49:06.33

極端な話、野球のボールとラグビーボール投げ比べたら感覚違うでしょ。
問題はどのバレルが正解なのかまったくわからないってことじゃない？バレル選ぶ基準がおれはまったくわからん。

**名無しの与一** · 2018/05/26(土) 22:12:27.59

バレル変えただけでダブルA近くになったけど、自宅で投げててわかることはバレルを変えたから入るわけじゃないってこと。
得意なバレルで不調な時に違うバレル使って投げたら当然入らなかったし、入ったとしてもたまたまの場合がほとんど。
だからバレルを買うときの基準を変えたよ。
いかに入りやすいかではなくていかにミスしにくいかに。
ストレートバレルは本当に癖が無くていい
自分のフォームに集中できる
結局道具を操るのは自分の身体なんだよね当たり前だけど

**名無しの与一** · 2018/05/27(日) 00:55:11.05

バレルコロコロ変えても変えなくても上達という意味では大差ない
気分的な影響はありそうだが

**名無しの与一** · 2018/05/27(日) 16:41:07.97

バレルの違いがわかる人が羨ましい
投げ比べでも差がほとんどないから汚くなったら格好いいの買ってる

**名無しの与一** · 2018/05/27(日) 19:26:55.95

違いがわからない方が上手い人だよ
セッティングでどうとでもできる部分を、ちゃんと好みにすることができる人だから

**名無しの与一** · 2018/05/30(水) 00:54:54.13

ゴメス9が素晴らしい
A上がって即Bに戻るのが続いて今日はゴメスで即Aキープ
重いのに自分的に1番脱力して投げられる良いバレルですね
という事でお世話になりました。

**名無しの与一** · 2018/05/30(水) 11:21:06.22

卒おめ！

**名無しの与一** · 2018/05/30(水) 18:00:39.14

買うのは浅田選手の試投してからと思ってとりあえずゴメス9投げたけどかなりいいね
ストレートあってるかも

**名無しの与一** · 2018/05/30(水) 18:53:27.54

ただの鳥信者

**名無しの与一** · 2018/05/31(木) 00:38:07.19

次スレってどうやって建てれるの？

**名無しの与一** · 2018/05/31(木) 00:49:34.19

次スレ立てました

【ダーツの】BフラからAフラへの道【トリコ】Part10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1527695300/

**名無しの与一** · 2018/05/31(木) 15:46:32.03

>>987
ありがたや、乙

ゴメス9投げたけど力強いイメージだねー
俺には使いこなせそうにないや

**名無しの与一** · 2018/05/31(木) 17:33:39.75

昨日初めて800超えたけど、1000点はあれに後3～4本ブル入れるのか。。。そりゃキツイわ。

**名無しの与一** · 2018/05/31(木) 17:54:53.15

上のレベルになるとブルの数を数えるんじゃなくて、外した数を数えるんだよ。
とりあえず４本まで外して大丈夫。

**名無しの与一** · 2018/06/02(土) 02:59:52.93

ブル率が50%超えてたらこのスレにいないだろ。

**名無しの与一** · 2018/06/02(土) 10:17:56.87

>>991
毎回出るわけじゃないので、、、
ただ、自分の中で良い状態に入ることが増えてきていて、今はどうやったらその状態を再現させられるか、良い状態の時の自分の体の使い方を分析してる状態です。
その状態に入った時はAAの人と打ってもいい勝負になるんですけどね。。
肘から指の先までが投擲機になったような、同じ動きで投げられるようになります。

**名無しの与一** · 2018/06/03(日) 18:25:38.17

>>992
なんとなくわかるよー
投げ込もう

**名無しの与一** · 2018/06/06(水) 05:39:33.65

やっとRt9になった
後1歩でAフラや...頑張ろ...

**名無しの与一** · 2018/06/06(水) 08:22:38.18

9.6なって同じように思ってたら、そこから7.5まで転落した俺が通りますよ…

**名無しの与一** · 2018/06/06(水) 13:20:12.55

月額会員やめたほうがよくね？
小数点みえるとレーティング気にして自分のダーツ見失うから

**名無しの与一** · 2018/06/06(水) 14:39:23.98

気にする人は10に乗る前に見失うか一瞬10に乗った途端に見失うかの違いだけな気がしないでもない
まあ、そういう人にとってはその一瞬があるかないかも重要なんだろうけど

**名無しの与一** · 2018/06/07(木) 00:22:34.82

埋めますー

**名無しの与一** · 2018/06/07(木) 00:22:50.26

産めますー