【ダーツの】BフラからAフラへの道【トリコ】Part9 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの与一** · 2018/04/24(火) 12:09:44.97

>>744
そうです。軽くしました。
握るというより乗せるようなイメージで投げた方が横ブレが劇的に少なくなりました。
始めて1ヶ月くらいの頃にグリップはしっかり持つこと、というように教えられたので、それを守っていたのですが自分には合ってなかったみたいです。

**名無しの与一** · 2018/04/28(土) 11:49:35.74

最近初めてライブ3のセンターカウントアップをやってから物凄く調子がいい
過去で１番スタッツ良かったころに戻った感じがする
まあそれでもBフラなんだけども

**名無しの与一** · 2018/04/28(土) 13:04:47.32

この前初めてホワイトホース出したわ
めちゃめちゃ嬉しかった

**名無しの与一** · 2018/04/28(土) 23:21:56.79

Aフラ童貞な俺はもうすぐ10万ブル

10万ブルいった人いる？

**名無しの与一** · 2018/04/28(土) 23:38:14.06

5200ブルだった
10万てスゴイな

**名無しの与一** · 2018/04/29(日) 00:19:51.98

Aフラ乗ったときいろんな実機合わせて15万ブルぐらいだったから平気平気

**名無しの与一** · 2018/04/29(日) 00:52:17.66

今んとこ二万ブルだな

**名無しの与一** · 2018/04/29(日) 01:47:26.41

気になって見てみたらインナーアウター合わせてちょうど7777ブルだった
しょうもないけどなんか嬉しいｗｗ
https://i.imgur.com/uCS4Z3i.jpg

**名無しの与一** · 2018/04/29(日) 02:40:05.43

15万超えてるよ
最近あまり投げれてないけど

https://i.imgur.com/ZRrWy6M.jpg

**名無しの与一** · 2018/04/29(日) 04:28:06.02

俺もうすぐ20万ブルになるわ
A経験者
あまり投げられないのもあるけどBBキープでいっぱいいっぱい
家投げもしてないからなあ

**名無しの与一** · 2018/04/29(日) 08:38:31.59

最近1万ブル行ったくらいだけどレート8になかなかなれん
クリケ頑張ると力みだしちゃって01も落ちるわ

**名無しの与一** · 2018/04/29(日) 23:26:34.22

Aフラなりました
お世話になりました

**名無しの与一** · 2018/04/30(月) 00:28:18.00

卒おめ。

**名無しの与一** · 2018/04/30(月) 02:16:11.30

>>756
二度とくるんじゃねーぞコノヤロー(おめでとうございます夢をありがとうございます)

**名無しの与一** · 2018/04/30(月) 02:27:19.98

フェニで13いったけど11近くまで下がったんご
だいたいカウントアップ850前後出すのに(平均600)
そのままの勢いでA行くかと思うとぜんぜん入らなくなって今だにCとか打つからあれ…

**名無しの与一** · 2018/04/30(月) 02:40:37.20

俺もフェニだけど15から12まで落ちて停滞してる…
100%スタッツだから途中が良くても最後で結局ってなることが多い…

**名無しの与一** · 2018/04/30(月) 03:34:38.08

35000ブルでようやくAにのった
休日に１０時間近く投げ続けてようやくいきましたわ

**名無しの与一** · 2018/04/30(月) 06:37:30.54

卒おめ。

**名無しの与一** · 2018/04/30(月) 10:02:40.48

もちろんAフラじゃないけどまだ1000ブル行ってない…
みんなレベル高

**名無しの与一** · 2018/04/30(月) 12:12:22.04

回数が絶対ではないし始めた時期も分からんけど1000ブルって普通に少ない気が

**名無しの与一** · 2018/04/30(月) 15:25:41.80

35000でAか。始めて9ヶ月で家のグランボードでは8500だった。(レーティングはフェニで10)
今は月に2000ブルのペースだからあと12ヶ月くらいでAフライトだな。
。。なーんて、ブル数達成でAフライトになれたら苦労しないのになぁ。

**名無しの与一** · 2018/04/30(月) 17:56:00.24

>>765
2万弱で一回Aに乗ったけどすぐBになったんだよね
3万超えでようやく80後半維持できるようになった
Aフラが最終目標じゃないけど1万超えててもずっとCだったからすごい嬉しい

**名無しの与一** · 2018/04/30(月) 19:21:05.07

>>766
どれくらいの頻度で投げるかでかなり個人差が出るとは思うけど、総ブル数ってある程度Aフラへの指標値になりそうな感じだね。
とりあえずは3万ブルを目指して家練習頑張るわ。

**名無しの与一** · 2018/04/30(月) 22:48:34.94

未使用フェニカードあったんでセパブルDO専用にするつもりが
突然何もかも入りだして普通にやってたらA14になった

つかの間の…！

バッチリ写メっといた
おまえらこれからもよろしく
でもわりと調子よくて13,7で終わった
ちなみに22000ブル

**名無しの与一** · 2018/05/01(火) 12:09:43.84

近所のダーツマシンが置いてあるお店で、店舗によって投げやすさがかなり違っていて、実際の成績も随分差が出るんですが、こーいう経験ってありますか？
投げづらいと思うほうの店舗は部屋の照明がかなり暗くて、気のせいかも知れないけどブルの高さも高く感じます。

**名無しの与一** · 2018/05/01(火) 12:34:09.66

すごいある
S4とVSSでもなんか調子狂う
ライブは何処も同じ感じ
すごい入れやすかったのはフェニX
けどうまい人から言わせると気のせいらしい
微妙に位置がズレてる時もあるよね

**名無しの与一** · 2018/05/01(火) 14:03:39.68

満喫とかだと微妙に距離がおかしい場合がある

**名無しの与一** · 2018/05/01(火) 15:36:11.67

A上がったことないけどカード全合計でブル回数ちょうど3万くらいだった
ここ見る限りまだまだ投げたりない感じもするか

**名無しの与一** · 2018/05/02(水) 09:47:34.21

約17万ブルでBフラです‥

**名無しの与一** · 2018/05/02(水) 13:29:33.34

家練で上手くなってきた実感が出てきたので実機うちに行ったら全然結果出なくてフェニ9から8に転落しそう。。。1ヶ月前までは10あって11も近かったのに。。。ダーツはマジで努力が嘘をつくスポーツだな。
でも頑張る。それしかない。

**名無しの与一** · 2018/05/02(水) 13:39:46.64

家練だと入るけど実機やると入らないのはあるあるだな
最近は逆で家練で入らなくて不安抱えて実機で投げるとわりと入ってよくわかんなくなる

**名無しの与一** · 2018/05/02(水) 13:43:30.75

>>775
あるあるなのか。。
練習量はかなり多いと思うし、数字にも現れてきてたからレーティングがむしろ下がるとか、ほんとに落ち込む。。。自分にはそんなにセンスないのかとか、色々マイナスな事ばかり考えちゃう。

**名無しの与一** · 2018/05/02(水) 14:34:08.54

家練良し、実機悪しはあるあるだね。
自分はレーティングアップを意識しすぎて自滅したり、家と店で景色が違って距離感が会わなかったりする場合がある。

「努力は嘘を付かない」は上達（良い結果）のみの台詞じゃないと思ってる。
良い結果が出ないのは努力の方法が自分に合ってないからじゃないかなー。
練習方法の良し悪しを模索するのも努力の内で、趣味の醍醐味だよね。

**名無しの与一** · 2018/05/03(木) 10:21:51.64

>>777
家でのゲームだとブル率とかも着実に上がっているので練習メニューに問題はないと思うんですよね。
実機だと別人のようなスコアに。。。
周りの環境で距離感が狂ってるんでしょうかね。。

**名無しの与一** · 2018/05/04(金) 02:38:20.45

実機を本番だと思ってるからじゃない？
ガチ試合以外全部練習よ

**名無しの与一** · 2018/05/04(金) 14:38:01.95

初めて３回連続でHat出せたー！
うれしー！

**名無しの与一** · 2018/05/04(金) 17:26:53.08

元々フェニ12、この間からマッチや試合でフォームは悪くないらしいが個人的にはうまく手が出てない感覚だし全然入らずCフラ連発してもうそろそろ9になりそう。
ゲーム終わった後の空投げやカウントアップでは1ブルキープ最低限、ハットも出せるのに……ものすごいもどかしい。

**名無しの与一** · 2018/05/04(金) 20:40:46.80

意識しすぎかもしれんね

**名無しの与一** · 2018/05/05(土) 03:31:15.45

横ズレの悩みをプロに相談したらサイトライトをオススメされたが在庫切れ。んで自作してみたけどブル1.5個分立ち位置ズレてててビックリした。
これで成績上がるのかまだわからんけど、自分は絶対まっすぐの位置から投げてる自信があったから目から鱗だった。停滞してる人は一度試してみるといいかも。

**名無しの与一** · 2018/05/05(土) 11:16:42.24

数センチなり１０センチなり横から投げると横ズレするという理屈が良くわからない。

的を目で見て狙う以外に、何か不思議な力で狙いをつけてるとか？

**名無しの与一** · 2018/05/05(土) 11:45:35.45

>>784
自分の投げやすいフォームで狙った位置と実際の投げる位置がズレてるのを直すって事でしょ？

**名無しの与一** · 2018/05/05(土) 12:20:07.66

>>784
俺も理屈はよくわからないし、サイトライトで矯正した位置で投げれば良くなるかはまだ投げ込んでないから分からん。
目、ダーツ、ブルを結んだラインが自分では真っ直ぐだと思っていたのにかなりズレてたのは結構ショックだったよ
やって害になるようなものではないし、板切れやらダンボールに線をひくだけで試せるから新しい気づきのキッカケになるかもしれんよ。

**名無しの与一** · 2018/05/05(土) 14:22:40.83

>>784
ブルの真正面に立ってる＝正面に向かって真っ直ぐ腕を振れば良いって思ってたのが
真正面に立ってなかった＝正面に真っ直ぐ振るだけじゃ腕はブルに向いてなかった
ってなったら意識と実際の行動にズレが生まれてたって事じゃない？

**名無しの与一** · 2018/05/05(土) 16:01:28.37

>>787
そういうことですね。解読ありがとうw

**名無しの与一** · 2018/05/05(土) 18:24:01.11

目線は首も目玉も自由に動かせるから、それで楽にブルを見て「あそこに投げている」と感じているからね
本当は投げる時は肩から手に伸ばした延長線、そこが体が狙っているブル
目線と投げる線がずれているから、見ているとこからはずなのに横にずれていると勘違いしてる

つまり体が投げてる向きがブルにあってれば、どこを見ていてもブルに入るんだよ

**名無しの与一** · 2018/05/05(土) 19:43:43.80

>>789
成る程ね！それを修正するにはどうすりゃいいんですかね？

**名無しの与一** · 2018/05/05(土) 21:07:58.30

>>789
外れた場合は勘違いでも何でもなくズレてるんじゃね？
目で見て狙いを定める以上、体を意識どおり動かせてないんだし。

**名無しの与一** · 2018/05/05(土) 22:23:11.98

聞きたいんだけど皆さんどんな練習してますか？

**名無しの与一** · 2018/05/05(土) 23:21:52.73

>>790
練習の例として、0.5～1mくらいズレて立ってブル練習する。これを右と左でそれぞれ、「入るようになるかな？」と思う程度を繰り返す
体のラインと目線がだんだん微小になって、だんだん首や目線の向ける方向が「こっち」と合致できるようになるまで繰り返す
今度は目線に体が合うようになるから、自分のココって場所がわかるようになるよ

**名無しの与一** · 2018/05/05(土) 23:24:29.11

>>791
ブルに投げる体勢はある程度決まっているが、その状態なら目線は好きにしても良いの
目線から体勢を決めるんじゃなくて、入る体勢を見つけて目線を決める。慣れてくると見たところに投げられるようになるよ

**名無しの与一** · 2018/05/06(日) 02:10:09.14

ブルに入れる練習 CU
トリプルに入れる練習クリカン
ツレか顔なじみがいたら息抜きで楽しめて練習にもなるハーフイットかハイパーJUMPup

**名無しの与一** · 2018/05/06(日) 02:22:52.65

クリケ先行でRT上がるとあんまり良くない話しをけっこう聞くんで
01 8割クリケ2割でやってたとこ01スタッツ25超えたから今日クリケ8割やったけど
やっぱ平均してやんないとダメかも
bedと馬だしてもノーマークし過ぎが痛い
クリケもうちょい安定するだけでA行きそうなんだけど、

**名無しの与一** · 2018/05/06(日) 03:15:15.88

クリケ先行して上がるとまずい理由がちょっと知りたい。

**名無しの与一** · 2018/05/06(日) 03:39:16.91

ただの上振れでRTが上がってる可能性が高いからね

**名無しの与一** · 2018/05/06(日) 06:15:14.26

>>792
家ではブルとT20狙い、動画でフォーム確認、軽いダーツで力を乗せる練習

>>794
でもお前Ｂフラじゃん
ってのは置いといて、その考え方だと極論目を閉じてもハット量産なんだけど無理っしょ？

**名無しの与一** · 2018/05/06(日) 15:30:23.48

レーティングを気にしすぎ
AだろうとBだろうと
SAからみたら雑魚

気にしすぎるから３本目をはずすんだよ

**名無しの与一** · 2018/05/06(日) 16:40:06.95

>>787
その正面って何だろう？
Ｂフラはスローラインに対して90.000000°に投げると横ずれが小さくて、88.3567193°に投げると横ずれが大きくなるの？
Ｂフラはボードに対して90.000000°に投げると横ずれが小さくて、88.3567193°に投げると横ずれが大きくなるの？
目で見た方向に投げてないで、ボードやスローラインに直角に投げてるの？
正面って何？
　
　
ま、それはそれとして、ブル１個半分だけ右や左から投げると、ボードまでの距離は０．１０００４センチだけ遠くなる。約１ミリ。
それだとブルは２重の意味でブルが小さくなるから、一番近いところから投げた方が良いに決まってる。
単純に１ミリ下がって投げた時にブルの大きさは０．４パーセント小さくなる。
左右にずれるとブルに対して角度が付くから２．８パーセント小さくなる。
ブル１個半だけずれて投げると２．９パーセント小さくなる。
もちろん、２．９パーセント小さいブルと、そうでないブルと、どちらに対して投げるのがブルに入り易いか？
考えるまでもない。正面から投げた方がブルに入り易い。

でも、それと横ずれと何の関係があるの？

**名無しの与一** · 2018/05/06(日) 18:48:17.05

>>801

> Ｂフラはスローラインに対して90.000000°に投げると横ずれが小さくて、88.3567193°に投げると横ずれが大きくなるの？

なるかもしれない。

> Ｂフラはボードに対して90.000000°に投げると横ずれが小さくて、88.3567193°に投げると横ずれが大きくなるの？

なるかもしれない。
上記二つは立ち位置をずらし初めて左ズレが軽減されてきているから。

> 目で見た方向に投げてないで、ボードやスローラインに直角に投げてるの？

ボードスローラインに直角かつ目で見た方向に投げとります。（実際に直角かは置いておいて心がけとして）

後半部分
> でも、それと横ずれと何の関係があるの？
それはないと思いますね

**名無しの与一** · 2018/05/06(日) 19:06:11.80

左ズレが少なくなったなと試合中思ったのでブル幅のラインで糸を引っ張って、右ズレ、ブル幅のライン、左ズレで今までの立ち位置とサイトラインで矯正した立ち位置でカウンティングしてみた。
https://imgur.com/a/UyjwtOW
それぞれ16ラウンド48ダーツ
1.今までの目線でブルに合わせた立ち位置
左ズレ 22
ブル幅のライン 22
右ズレ 4

2.サイトラインで矯正した立ち位置
左ズレ 12
ブル幅のライン 29
右ズレ 7
https://imgur.com/a/kFjlN2c
スローは1と2を交互に試してみたよ
試行回数は少ないけど、あってきているなという感覚と合致する結果でした

**名無しの与一** · 2018/05/06(日) 21:28:08.74

この人20、ブル、3以外を狙う時はいちいちそのナンバーの真正面に立ち直してるの？

**名無しの与一** · 2018/05/06(日) 21:50:07.83

最初からそんな細かいこと気にしてたら入るものも入んなくなっちゃうよ
俺は立ち位置なんてその日の気分で少しは変わってくるよ

**名無しの与一** · 2018/05/06(日) 21:55:26.22

>>804
レスした人とは別人だけど、狙うナンバーによって移動するよ
ブル、20、19、18、17あたりはセンターから投げるけど、
15、16より外側のナンバーは立ち位置変えてる

**名無しの与一** · 2018/05/06(日) 22:25:07.69

俺ナンバーの真正面に立つようにしてるから19から17狙う時も立ち直してる。
尚イケイケの時はそのまま狙うけどw

**名無しの与一** · 2018/05/06(日) 22:33:24.50

>>804
立ち直して何か問題あるの？問題あるならその理由も出そうね

自分は19を狙うなら17の正面に立つよ。理由は19トリプルを狙っても外れても、19のシングルに流れるからね

**名無しの与一** · 2018/05/06(日) 23:06:18.94

>>804
たち直しますよ。そんなに手間には感じないし時間もかからないですよ？今までは19、17ぐらいなら再セットアップはあまりしませんでしたけど最近立ち位置考え始めてからはここも再考してみようかなとは思ってますけど。

**名無しの与一** · 2018/05/06(日) 23:14:26.85

な？
この板には「上手くなる練習」や理論を提案すると

「そんな練習は無駄だ、ブルだけ投げとけ」
「お前のRTが小さいくせに生意気だ」

と、上手くなろうとする人へのアドバイスにケチをつけて、邪魔をする謎の勢力があるんよ

**名無しの与一** · 2018/05/06(日) 23:31:09.67

まーた出たよ謎の勢力言いたいだけの気持ち悪い奴
使い物にならない方法論は淘汰されるだけだろが

**名無しの与一** · 2018/05/06(日) 23:45:52.02

>>811
使い物にならなくてもみんな情報バンバン出していけばいいんじゃない？
あなたに使い物にならなくても俺には有用かもしれないし。
一人一人悩みも体型も投げ方も違うし自分で取捨選択して取り入れて行けばいいんじゃないかと思うんだがね

**名無しの与一** · 2018/05/06(日) 23:59:58.46

それな、情報をたくさん出していけば良いだけ
謎の勢力は、「それはダメ」と書くんだが、理由が足りないし、別な理由といえば10年前からでも変わらない「ブル練習」だものな

何か出したいなら、新たな練習方法を提案してみろと

**名無しの与一** · 2018/05/07(月) 00:58:42.77

なんかよく分かんない流れなんだけど

どこに上手くなる練習方法や理論の提案が出されたのか見つけきれないんだ
流れみる限りでは単に立ち位置の話だよね？

**名無しの与一** · 2018/05/07(月) 01:31:44.21

結果が出てるならまだしも偉そうに理論だなんだと言われてもなぁと

**名無しの与一** · 2018/05/07(月) 01:47:08.53

俺は立ち位置変えないなぁ、２・３投目に立ち位置変えずに投げたほうが指先の感覚が残って入りやすい。

それと的スレを１年以上見てるけど「人による」の域を出るような理論らしきモノを見た事が無いなぁ。
"理論"って単語に「万人に当てはまるモノ」をイメージしてるせいかも知れないけど。

**名無しの与一** · 2018/05/07(月) 02:45:12.24

>>809
サイトライトを発売してるウィンモーのインストラクターはサイトライトで作ったセンターを軸にして上半身の可動だけで投げ分けるのを推奨してるみたいだよ

**名無しの与一** · 2018/05/07(月) 15:28:14.08

流れ切ってすみませんけど、どの台で投げても安定したスコア出すために色んな店に行って投げるようなことってやってますか？

**名無しの与一** · 2018/05/07(月) 21:17:32.44

>>814
俺が書いたのとは違うけどこれを読んで俺には単に立ち位置の話じゃないと感じたけどね
むしろ立ち位置なんてどうでも良くて重要な部分は違うところにあるって感じたよ

**名無しの与一** · 2018/05/07(月) 21:34:11.10

>>819
それを言ってよ

**名無しの与一** · 2018/05/07(月) 23:05:39.82

最近Bに上がったばかりで、今まではブル練とクリケットナンバーに3本とも投げる練習wpしてて、最近何となくT20→T19→T17→T18→T16→T15→ブル→T20って言う風に一本ずつ投げる練習もしてるんだけど、素直に3本同じところに投げる練習を継続した方がいいかな？

**名無しの与一** · 2018/05/07(月) 23:09:56.62

BB11だけど練習法とか何も考えたことない
カウントアップ数回やってなんとなくしっくり来たら対人かオンライン
またはカウントアップにクリケット追加するくらい
それもただ順に番号閉めていくだけ
そんなんだからB止まりなのかも分からない

**名無しの与一** · 2018/05/08(火) 00:36:26.46

一本ずつより三本ずつの方がいいんじゃね
一本ずつだと入ったにせよ外れたにせよその感覚や癖がいまいちピンとこなくなるよーな

**名無しの与一** · 2018/05/08(火) 11:44:39.05

>>821>>823
別のスレでも話題になったけど、2～3セット持って6本9本でやっても練習になるよ～

**名無しの与一** · 2018/05/08(火) 15:15:32.07

>>818
フェニックスでもライブでもできるようにはしてます。
極端な話、ワンスローしただけで
投げれるようになりたい

**名無しの与一** · 2018/05/08(火) 15:19:21.46

>>824
そういう練習する人ってやっぱ同じバレル揃えてるのかな？

**名無しの与一** · 2018/05/08(火) 15:34:04.09

ブルと同じように毎日投げ込んだらトリプルもプルのようにはいるのだろうか
試したいけど何ヵ月かかんねん

**名無しの与一** · 2018/05/08(火) 15:43:20.57

急がば回れ
20tはやりたいな
たまにテストとかセパやると凹む

**名無しの与一** · 2018/05/08(火) 21:48:32.66

>>820
頭悪いから文字じゃ説明出来るかわからんけど
スローラインへの入り方？
肩の向き？自然に腕を振って狙いが通るラインに真っ直ぐって言えば分かるかな？
手の振り方や手で横ずれをごまかさなくても行く位置と言うか、、、
極論言えば目を閉じて楽に投げて飛んでいくところ？

**名無しの与一** · 2018/05/08(火) 21:49:27.04

後は何が言いたいか察してくれ

**名無しの与一** · 2018/05/08(火) 21:59:49.81

ちょっと追記、20狙うと仮定していくら目線が真っ直ぐに20なってもセットアップの姿勢が5や12じゃ論外ってことセットアップの姿勢を20に真っ直ぐにするそんな感じ

**名無しの与一** · 2018/05/09(水) 00:08:17.72

>>829
目線での真っ直ぐではなく、体線（こんな言葉はないけど便宜上）での真っ直ぐな位置
で投げるっていう結局は立ち位置の話じゃないの？広義で言えば立ち方（位置や角度）の話だよね

そもそもさ真っ直ぐっていう定義自体があやふやだけど　｜　も＼　／　も真っ直ぐと言えば真っ直ぐだ
ボードに対して直角に入る線（｜）だけを真っ直ぐと言うのであれば立ち位置は固定されるでしょ
例えばブルを狙うならブルの真正面に立つ以外の選択肢はない（立つ方向は腕の振り等で違うけど）
｜や／も＼もアリだけど目線と体線で考えると同一線でない場合があるので体線を基本に考えるって
いう事が貴方の言う重要な事って意味なのかな？

**名無しの与一** · 2018/05/09(水) 02:02:07.89

>>832
そもそもこの話の入りはサイトライトっていうトレーニングアイテムから来てたと思うから
https://youtu.be/FRah1IRlOkc
この動画見れば合点がいくんじゃないかな

**名無しの与一** · 2018/05/09(水) 02:31:46.96

>>833
いやそれは分かってるよ流れは見たって書いたでしょ
その中で上手くなる練習方法や理論とか提案してるとか言ってるのでそれはどんな内容なの？
って訊いてるのさ

**名無しの与一** · 2018/05/09(水) 03:12:49.10

>>834
あー、すまん謎の勢力君への話だったか
真っ直ぐの定義～ってあるからサイトライトの下りを分かってないと思ったんだ

**名無しの与一** · 2018/05/09(水) 12:20:20.79

踵、肩、肘を一直線にしてもスタンスをかなりクローズにしないと目線は一直線にならないんだよねえ
スタンダードやオープンスタンスで目線合わせてようとした場合どうしたらいいんだろ
首傾げてる事はないと思うが

**名無しの与一** · 2018/05/09(水) 18:52:27.43

一直線上に全て乗せる必要が無い

**名無しの与一** · 2018/05/09(水) 19:40:11.16

正面に立たないで、右か左に立ち位置をずらすと、目線と体の線が一緒になる人もいるんだよ

**名無しの与一** · 2018/05/09(水) 20:43:38.68

体をBULLに対して一直線にすると真っ直ぐ飛ばないんだが、なんでだろう

**名無しの与一** · 2018/05/09(水) 20:51:35.93

>>839
「まっすぐになってる」と思い込んでるからだよ。ブルに向かってるんではなく、刺さっているところに投げている
試しに外れたところに集めるように投げてみな？
仮に集まるなら、そこに向かって投げていると言うこと。つまり投げているところと目線が合ってるから

その目線と体の方向を変えないように、立ち位置をずらすと、何度かやっているうちに見ているところに投げられるようになるよ

**名無しの与一** · 2018/05/09(水) 21:08:23.86

謎の勢力おじさんはいつも同じ事言ってるね。ぬ~

**名無しの与一** · 2018/05/09(水) 21:08:55.74

ボードの前だけで悩まなくても鏡の前で前から横から、構えや最下点の時の状態や見え方を確認すればいいよ
まっすぐだと思ってたラインが違うって簡単に分かる時もある

**名無しの与一** · 2018/05/09(水) 22:00:24.53

最良のことって、思いもよらないところから来るもんね
でも思いもよらないところからヒラメキが来るから、思考が広がるんだもんね。行き詰まってるなら、まさに「その気づき」が大事なんだけど

**名無しの与一** · 2018/05/09(水) 23:49:06.10

>>840
外れたところに狙っても集まらないんだよねぇ
なんていうか、どこにも安定して刺さらない感じ
もちろんスロー再生で腕の振りとかはことある事に確認してトライ＆エラー繰り返してるけど、さっぱりだわ

**名無しの与一** · 2018/05/09(水) 23:53:19.69

>>837
合わせる必要があるかないかは別にして聞きたかった

ライブ3で見たときに踵と肩がぴったり合ってて、右目と肘が左にずれた縦ラインでセットアップしてた
で、そこからテイクバックまでの間に肘が肩踵ラインにすすすっとスライドしてたw

**名無しの与一** · 2018/05/10(木) 07:40:30.09

鏡前で素振りするとわかるけど腕って意外にねじれるよ
LEGOの人形みたいにはならない

**名無しの与一** · 2018/05/10(木) 14:25:30.76

セットアップまではみんなできるけどスローで腕がブレるんだよな
そこの修正難しいんだよな

**名無しの与一** · 2018/05/10(木) 14:42:19.91

ちょっと古いけどセイゴロイド DVD買った。
勉強になりました。

**名無しの与一** · 2018/05/10(木) 23:22:48.19

まっすぐだと逆に入らない感じはよく分かる
たぶん同じところばかり見てるから認識がぼやけてるんだと思う

**名無しの与一** · 2018/05/13(日) 23:35:36.46

>>841 >844
このグルーピングおじさんは、頭がおかしい人だから。

**名無しの与一** · 2018/05/14(月) 00:40:06.46

グルーピングの重要性がやっと理解できました。プロの頭の中はほんとに凄かった。

**名無しの与一** · 2018/05/14(月) 01:15:04.67

これBフラあるあるだと思うけど
オンラインマッチでレート1.2個下の人にトンアベ出されて負けるとお前マジかってなるよな。。。
んで自分のスタッツはだいたいボロボロっていう

**名無しの与一** · 2018/05/14(月) 02:03:32.69

分かりやすすぎる

**名無しの与一** · 2018/05/14(月) 23:15:08.15

>>848
良ければ感想聞かせてくれないか？

**名無しの与一** · 2018/05/15(火) 12:05:57.45

>>848
「ああしろ、こうしろ」というのは一切なし。
ただ、こーいう状況の人はスタンスが上手くいっていない、リリースが上手く行ってない。
それを解決する１つの方法として、こーいうのがある、みたいな感じでした。
あとはやんまーとの試合を解説するのも、こんな事考えてるんだ～、というので面白かったです。

**名無しの与一** · 2018/05/15(火) 12:06:26.39

あ>>855だった

**名無しの与一** · 2018/05/15(火) 12:07:11.51

じゃなくて854。すみません。

**名無しの与一** · 2018/05/15(火) 12:54:21.74

>>855
>>851もあなた？それなら、どんな意味合いで言ってたの？

**名無しの与一** · 2018/05/15(火) 13:31:07.71

>>858
そうです。私です。
851の内容はDVDと関係ないです。
短くてすみませんでした。
プロの方から親切に説明していただく機会があって、
グルーピングっていうのは的に目掛けて投げた結果が近くに集まる、ということではなくて、
1投目と同じ投げ方を再現する技術のことで、その結果ダーツが集まる、という内容をこの技術の数倍のボリュームで説明していただいたので、それを受けて書きました。
皆さんからすると当たり前のことかもしれないのですが、自分にとっては考え方が根本的に間違ってたことに気づいた話だったので思わず投稿した次第です。
中途半端な書き込みしてすみませんでした。

**名無しの与一** · 2018/05/15(火) 13:46:02.41

↑一個訂正です。
「この技術の」じゃなくて「この記述の」の間違いです。。あかんわ、自分。。

**名無しの与一** · 2018/05/15(火) 14:33:59.88

落ち着こう

**名無しの与一** · 2018/05/15(火) 19:41:40.58

ナイストライ

**名無しの与一** · 2018/05/15(火) 21:27:07.28

>>859
それはいい教えられ方をされましたね。グルーピング派としては嬉しく思います^_^

グルーピングはうまく使えれば、色々な指針に使えるんですよ。たぶんこうすれば良くなるとも教えられたと思いますが、注意する点を知れば自習もできるかと思います
残念ながらこの板は以前のあなたみたいに使い方を分からずに意味がないものだと思う人が多いです。例えば >>850 のように叩く人もいるくらいで
不都合がなければ、皆様に詳しく伝えられれば良いんですけれどねぇ

**859** · 2018/05/15(火) 21:38:27.53

>>863
はい、非常に貴重な機会に恵まれました。
その後、自分なりに色々調べた事と、その方のお話を照らし合わせてみて、ダーツは1本で狙った的に当てる「シュート力」と、
同じフォームを再現する「グルーピング力」の２つで出来ているのだ、という理解に至りました。
言葉は正しくないかもですけどね汗

**名無しの与一** · 2018/05/15(火) 22:10:23.59

>>864
いやいやその理屈で正しいです

追加するなら、仮に一本目が外れても、つぎはそこに入れられる訳なんですから。ズレを逆算して「このくらい修正する」ことを工夫することで、２本目以降をブルに入れるということができるようになると思います
集める技術を応用して「差を逆算」することで、修正する「程度を計算」できるようになると、もっと上達できますよ
自在に修正できるようになると「ハナからこうすればブルに入る」投げ方か見つけられます。そうすればあなたは確実にうまくなりますよ ^_^

**名無しの与一** · 2018/05/15(火) 22:14:53.70

ま、グルーピングおじさんの戯言ですがね(―;)

**名無しの与一** · 2018/05/15(火) 22:23:48.47

ずれたから修正ってのをしなくなったらだいぶ入るようになった

**名無しの与一** · 2018/05/15(火) 22:28:03.03

>>867
投げる向きと目線のズレが治ってきたんだね、おめでとう^_^

**名無しの与一** · 2018/05/15(火) 22:35:44.02

「グルーピング派」って何？「シュート力派」とかあんの？
的スポーツ板でグルーピング自体を否定したの見た事無いな。
「グルーピング練習（外れた1投目を狙う）ことの是非」みたいなのは話題になってたけど。

**名無しの与一** · 2018/05/15(火) 22:47:04.54

それに>>864と>>865はグルーピングの見解がズレてない？
>>864の「グルーピングとは再現性」に対して>>865「グルーピングとは修正力（集める技術）」と書いている。

ってここまで書いて思ったけど、"グルーピング"にはそれぞれの意味があるな。
「結果としてのグルーピング」なら再現性の尺度になるし、「手段としてのグルーピング」なら集める技術の話、と。

**名無しの与一** · 2018/05/15(火) 22:58:03.66

とりあえず「掴めた！！」ってひとを貶めるのはなんで？なんか邪魔したいの？
グルーピングを尺度として理解すれば、上手く使えるってことが理解できたんだ。素晴らしいことじゃない

それとも、上手くなることを邪魔したいってこと？

**859** · 2018/05/15(火) 23:18:49.08

>>870
865のお話は僕の理解を更に発展させたものだと解釈しています。
僕の解釈は870の言う通り「グルーピングとは再現をする技術」、ですが、865は再現をする技術に加えて、調整を入れて再現を行うことが出来るようになれば修正もできる、ということだと解釈しました。

あくまで僕の見解ですが、「結果としてのグルーピング」というのは再現の尺度とはちょっと違うと思いました。
例えば3本とも狙ったところに投げて、みんな近いところに当たった、というのと、1本目は狙ったところに投げて、その通りの場所に当たった。そして2本目と3本目は1本目を再現したことで3本とも同じ場所に集まった、というのは結果を出すまでのプロセスが違うのかなと。
僕がお話を伺ったプロの方の意見は間違いなく後者であり、僕もその考え方が凄く納得いったので、その思考でダーツに取り組もうと思います！

**名無しの与一** · 2018/05/15(火) 23:27:11.39

狙ったとこに刺さるのがシュート力なら、シュート力さえ身につければグルーピング力なんて別にいらなくない？狙ったとこに3投ともシュート力で入れる=同じスローができているってことなんだし

グルーピング力のメリットってのがいまいち見えてこない、知りたいんだけどね

**859** · 2018/05/15(火) 23:31:05.69

>>873
集中力の消費量との違いと伺いました。
1投目、2投目、3投目と狙って投げるのと、
1回目に正解があって、それを模倣すればいいだけの2投目、3投目の違いである、と。

**名無しの与一** · 2018/05/16(水) 00:40:22.63

>>873
俺は1投目を再現するために、指先に残った感触を頼りにしてるな

**名無しの与一** · 2018/05/16(水) 02:43:57.76

グルーピングの事を基本的に勘違いしてる人が多いんだよねグルーピングっていうものはさ”力”とか”技”とか
じゃないんだよ簡単に言えば「投げた結果」でしかないんだよ

3本とも同じように投げる事が出来た＝3本とも同じような所に刺さった＝グルーピングした　　　だよ
グルーピング力とか言っちゃうから誤解するんだ。だから再現性でグルーピングでもシュート力でグルーピングでもいい。別ける意味ない

で、大事なのはグルーピングの為の練習っていうとどうなる？なんだよ
基本的にグルーピング向上には再現性の向上が第一となる。修正力やシュート力と言ったいわゆる狙う技術的なものはその次
もしくはずっと後だ。それは何故か？再現も出来ないうちから修正しようとしたって土台が整ってないんだから無理だよ
1cm右に修正とか思っても起点が定まってなかったらどこから1cm？となるだけ。第一1cmのズレを修正出来るレベルになる頃には
グルーピングさせることぐらいはある程度出来るようになってる筈だからさ

**名無しの与一** · 2018/05/16(水) 02:48:28.27

>>866
「体が狙った所に必ず刺さる」
ってもう止めろよ。
そんな精密機器がいつまでもＢフラでうろついてるわけないだろ。

「グルーピング」を世間と違う意味で使うのも止めろ。
混乱を生む。

頭がおかしい人はこれだから困る。

**名無しの与一** · 2018/05/16(水) 02:49:47.82

>>871
今回誰も掴めたって人を貶めてなんかないじゃない
突っ込まれてるのは毎度毎度貴方だけだよ

外れた一本目を狙って、目線と投げた位置の修正やシュート力を高める練習法をグルーピング練習っていう勘違いの生まれる呼称をしてる貴方が
再現力の結果生まれるものがグルーピングだと分かりました。って言ってる人に同調しながらも結局は修正するシュート力の話を持ち出してるからポカンとなってるわけで

**名無しの与一** · 2018/05/16(水) 02:58:27.68

>>876-877
言いたい事全部言ってくれてた

まあ正直彼の目線と投げようとしてる体の向きのズレっていうアプローチ自体には頷けるもののあるんだけど
実際には指先の僅かな引っかかりとか、微妙な力加減で一投目のズレなんて簡単に生まれるわけで
そういう他のズレる要因を考えずに一投目が外れた場所に本来体は投げようとしていたんだっていうのは無理がある

**名無しの与一** · 2018/05/16(水) 06:37:26.72

こーいうことなのかと。
http://www.dolly1129.com/archives/1677477.html

**名無しの与一** · 2018/05/18(金) 00:14:26.74

暖かくなって調子上がったなあ。
ダーツ48本でブル率50%。

これが定着すれば卒業なんだけど、もう少しかかりそう。

**名無しの与一** · 2018/05/18(金) 06:42:00.68

50%超えてれば90近くまでいくな

**名無しの与一** · 2018/05/19(土) 12:20:14.51

ライブ3にテンションあがって実力以上の成果をあげたら体が覚えたらしく上手くなった
楽しいって大事だなぁ、そのあと9時間投げて肘くそ痛いけど

**名無しの与一** · 2018/05/19(土) 15:50:45.81

楽しいから上達するってのはちょっと違う気がするけどね
うまいから楽しいのであってうまくなりたきゃ楽しめってのは上手い奴の言い分

**名無しの与一** · 2018/05/19(土) 17:08:46.94

楽しいから練習もたくさんして、結果うまくなっていく(ことが多い)が正しいんじゃないか？
楽器の練習なんかもそうだろう？

**名無しの与一** · 2018/05/19(土) 18:08:42.15

みんなそう言うけど自分の場合は出来ないから悔しい、勝てないからつまらない。うまくなりたいってことで練習ばっかしてる
ダーツが楽しいなんて感じたことがない

**名無しの与一** · 2018/05/19(土) 18:21:44.77

>>884
だからいつまで経っても童貞なんだよ。
自分がそうだからら他の人も同じだろ、って妄想がすぎる。

**名無しの与一** · 2018/05/19(土) 18:44:12.06

>>887
誰が全員に当てはまるっていったよ。勝手に早とちりして煽ってくんな
「自分の場合」って文字が見えねえのか文盲が

**名無しの与一** · 2018/05/19(土) 19:29:25.32

情けない話を堂々とするBフラ

**名無しの与一** · 2018/05/19(土) 20:34:50.70

ID:LudDG6xDaはキチガイか？
>>884向けのレスなんだが。

**名無しの与一** · 2018/05/19(土) 21:14:11.50

>>886
なんでそんな楽しくないものやってるんだ？
俺も勝てなきゃつまらんってタイプだけど流石に楽しさは感じた事あるぞ

**名無しの与一** · 2018/05/19(土) 23:41:58.80

SAでそれで食ってるとかならともかくBフラ程度で楽しくないないらやめたらいいのに

**名無しの与一** · 2018/05/20(日) 00:06:30.84

Bフラなんてブルに入り出すくらいのスタッツだから
一番楽しいやん

**名無しの与一** · 2018/05/20(日) 01:38:23.10

あとちょいでRT8や
明日も頑張るで💪

**名無しの与一** · 2018/05/20(日) 06:08:18.03

入った方が楽しいのは当たり前だけど入らない時はそれはそれでどうすれば入るようになるか試行錯誤しながらやるから楽しいぜ
一概には言えないかもしれないが、ダーツでおまんま食べる訳じゃないから楽しんでやった方がいいんじゃないかなとは思う

**名無しの与一** · 2018/05/20(日) 07:59:03.83

楽しめないと上手くは成らないってのは間違いでも正解でもないだろうな
単純に楽しければ投げる機会も時間も長くなるしイライラしなければ上達にも繋がるのは事実だろうけど

あとスポーツをやったことあるヤツなら解るとは思うけど勝つ事が単純に楽しい嬉しいってのは少し違うんだよね
赤ん坊に腕相撲で勝っても別に楽しくないでしょ？だって勝つのが当たり前なんだから。やる前から分ってる
楽しさ嬉しさってのは勝つっていう行為に自分がどれだけの事をしたか出来たか挑んだかで違ってくるんだよ
だから練習したり悩んだり思考錯誤する事が楽しい事だって理解できるのは勝負に対して自分なりの努力を
しっかりやれるっていう人なんだよ

**名無しの与一** · 2018/05/20(日) 08:05:57.28

あと諺でもあるじゃん　好きこそ物の上手なれ　ってさ
ダーツが好きで投げてるなら自然と楽しくなるでしょ好きな事してて楽しくない人なんていないしさ

好き、楽しいって思える事だって一種の才能だよ

**名無しの与一** · 2018/05/20(日) 09:08:22.67

レーティングの高低問わず、楽しめない趣味を続けるヤツは負け組み
人生楽しんだもん勝ち

**名無しの与一** · 2018/05/20(日) 10:53:04.56

真後ろから動画撮ってもらって気付いたんですがだいぶ立ち位置が右なんですよね
これってやっぱり良くないでしょうか
https://i.imgur.com/q2GrUx5.jpg

**名無しの与一** · 2018/05/20(日) 13:22:03.33

入るんなら良いんでない？

**名無しの与一** · 2018/05/20(日) 14:48:54.26

自分の腕でボードが隠れるの嫌って端に立つプロもいた気がする

**名無しの与一** · 2018/05/20(日) 18:59:41.59

どこに立っても腕での隠れ方は同じだろう。

**名無しの与一** · 2018/05/20(日) 19:24:43.77

>>899
どうせなら、ダーツがどちらに向かっているか見えるように、少し高い位置から撮ってくれると良いですよ

**名無しの与一** · 2018/05/20(日) 21:18:38.89

899みて思ったんだがダーツってスローイングラインの横方向ははみ出してもOKなのかな？
たまにすげー横にズレてて邪魔な人いるけど

**名無しの与一** · 2018/05/20(日) 22:51:24.80

今日、Aフラくらいの実力の人が常に足が10センチ近くハミ出してたんだけど、何なんだろ？

**名無しの与一** · 2018/05/20(日) 23:01:47.85

A以上の実力で、ラインから明らかにはみ出してる人はたまに見かける
お前の中のダーツってそんなんでいいんか、と心の中で思ってるわw

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 00:13:59.40

距離感の補正ができるならまぁどこでも問題ないが、厳密には距離が離れるほど誤差の影響が大きくなるから正面がいい

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 04:54:51.33

aフラって別に大したことないからなbフラに毛が生えたようなもん
AAAくらいにならんと。

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 05:09:16.48

ライヴで12だけどBフラの時と比べてあんま上手くなってる気がせえへん
Aフラに壁みたいなの作ってる人もいるみたいだが安心しろAフラは下手くそだ

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 05:54:51.34

というかいつでも自分が上手いと思えたときはないわ
上を見続けている限り
現状に満足しているBフラだけだよ、自分を上手いと思えているのは

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 10:20:01.23

俺はハットしたことがあるから、毎回ハットだって出来るはずなんだ！と、思うと斉能がある気がしてくるから頑張れる

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 11:22:33.68

謙遜と自己卑下を勘違いしている人多いよね、日本人特有なんかな
Ａフラ以上で自身を下手くそアピールするのはＢフラ以下を馬鹿にすることになるから止めたほうが良いと思うよ
俺はＡフラで現状に満足してないけど自分で上手いと思ってる

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 13:21:39.04

BとAなんて紙一重だぞ
ダーツやったことない人からみたらAは上手いかもしれんがAフラなんて実際そーでもない　確信を持って入れられるレベルじゃないしな　意識しすぎや
まあAA前後だとまた話は違ってくるが

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 14:11:40.29

そりゃA底辺とB頂点で語ると紙一重だよ、比べるなら頂点同士（A12、BB9）か底辺同士（A10、B6）でしょ

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 15:21:37.02

流石に10と6じゃ大分違うね
6じゃ1ブルも入るかどうかじゃん

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 15:49:14.75

>>912
うまくないから
スポーツ経験ない人？
aフラで満足するとか羨ましいわ

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 16:00:12.60

感覚の違いもあるんだろうな
俺は長いことC～BをうろちょろしてたからAフラってめっちゃブルはいるんだろうなって壁つくってたけど、いざ自分がなってみるとAフラってこんなにはいらないんだってちょっとショック受けたんだ
そういう意味でAフラに壁つくってる人にそんな意識するもんでもないぜって意味合いで言ったつもりだったんよ
Aフラが下手は言い方が悪かったわ　すまん

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 16:12:09.03

>>917
Aフラ底辺ならＢとあんまり変わらないもんな
言いたいことはわかる
でもなAフラってダーツ人口の上位10%なんだぜ

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 16:48:17.83

>>918
まじか10%なんや
思ってたよりめっちゃ少ないやん

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 17:05:08.30

自分のこと本気で上手いとか思うとそこで成長止まりそうで怖い
まぁ実際ド下手くそなんだけどさ
ダーツって続けててうまくなるんか？才能ゲーにしか思えないんだが

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 17:20:27.38

>>920
2年前にカードだけ作ってRT5やったんやけど、5月から再開して土日だけやけど7時間ずつやってたら9まで上がったし才能よりも練習量やと思う

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 17:22:45.23

9ちゃうかった
8やった...

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 17:36:32.25

>>920
才能もセンスも無いと自覚してるけど10年以上投げててAAまで上がったで(´･ω･｀)
才能ある人たちは俺の数字に1、2年でなれる悲しさ(´･ω･｀)

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 17:38:05.86

>>916
何が言いたいのかよくわからない
「スポーツ経験者ならAフラ程度は到達して当然だから上手くも何とも無い」ってこと？
それに>>912で満足してると理解するとか、ダーツの前に読書をオススメします

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 17:56:22.28

>>924
いやまず読書とか言ってる時点でな
スポーツ経験者ならaフラくらいで俺上手いわ～なんて口が裂けても言えないし
井の中の蛙だわ
特にダーツは数字で自分の実力が現れるわけでプロが目に見えた数字出してんのに
クリケット4以下とかうまくもなんともないって
ちょっとお前の脳みその作りよくわからんが自分上手いって立派な一つの満足だからな？
読書した方がいいの自分やない？（笑）

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 18:19:07.14

自分が下手だと思う事が更に下手な他人を馬鹿にする事になるって？ならねーよ
そういう発想する者こそ下見て馬鹿にしてるだろ

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 18:19:49.26

>>924
相対的に物事見ろって事だよな。卑下と謙遜履き違えてる奴本当に多い。
内心満足してなくてAフラ凄くないって思ってても、下手アピールするより自信持ってプレーする人の方が気持ちいいね！

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 18:38:17.59

AフラなんてうまくないとかAフラで満足なんてうらやましいとか
Bフラ以下のスレで言うのとAフラ以上のスレで言うので意味合いまるで変わるんだけどな

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 18:43:33.82

まあやっぱりAフラって下手ではないが決して上手くはないよなぁ
Aフラに対しての自信ってよりは試行錯誤しつつ努力した結果Aフラになれたって意味では自信になってるかな
実際まだまだだと思ってるから下手アピールしてるわけじゃあないんだよね

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 18:55:29.02

>>923
AAフライトへ行くまでは緩やかにレーティングが上がっていったのですか？あるいはどこかのタイミングで急上昇しましたか？
自分はフェニBBまで5ヶ月くらいで行ったのですが、ここ最近は歴3ヶ月で到達した8にまで急激に下がってしまいました。ほぼ毎日家で2時間くらい練習してるのに数字に結果が現れず焦ってます。。

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 19:16:51.47

百花取るのに必死こいて投げてたらスタッツ30↑連チャンしてAになった…途端に20以下クリ1点台打ってあっという間に13
Aというプレッシャーつええ

フェニで11越えたら後はメンタルの問題と思う
AA以上は知らん

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 20:39:43.27

https://i.imgur.com/uV31EMr.jpg
AAまではまだ行けてないけど自分はこんな感じかな

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 20:44:47.00

>>932
最初から急上昇しまくりですね！笑
どれくらいの頻度で練習したらこんなになるんですか？

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 21:26:26.33

>>930
基本フェニックスしか投げてないけど最初は始めて2ヵ月弱でBに上がったよ
その時はセンスの塊とかって褒められてた。半年でA行けるよ、とか。
そこからBBBまでは割りとトントン拍子
だいたい1年くらい
5年くらいBBBで停滞
感覚だけで投げてて気付いたらAA18
何かが合わなくなって投げ放題6時間を4回位でB8に転落
これじゃいかんと自分の投げ方に無理やりにでも理屈をつけだして3年かけてA14に戻す
そこから1年でAA18に戻す
今のところ半年ちょいキープ

こんな感じで紆余曲折(´･ω･｀)

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 22:10:12.67

>>934
5年くらいBBBってのが結構辛そうですね。。
自分もフェニ専で現在10ヶ月目です。
3ヶ月でB、7ヶ月目でBB行ったんですが、そこから更に練習時間が増えたにも関わらず最近1ヶ月の間にB8転落、、、
という状態になり凄く辛いですが、いつか数字がついてくるはずだと信じて頑張っています。

よくAフラくらいならコツ、という意見を見るのですが、ご自身でそのようなコツを得た瞬間ってありましたか？言葉でそのコツを説明していただけませんか？

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 22:27:19.42

>>935
前提としてまず俺は飛びをキレイにって事を重視してるのね(´･ω･｀)
最初から今でも1番気にしてるところ
んで、じゃあ飛びをキレイにするにはどうすればいいのかと
腕の振りを早くして矢速を上げるのか、振るよりもプッシュ気味にして力をダイレクトに伝えるのか、リリースに気をつけて手離れをキレイにするのか、て感じで(´･ω･｀)
コツってよりも色々試せば自分に1番しっくり来る投げ方が必ず見つかるはずだよ
ただ長時間投げるよりも1投ごとに今のはなんで入ったのか、なんで外れたか、てのを考える事かなー
俺の投げ方の理屈は多分俺にしかわからない感覚だから説明するの難しいや
答えになってなくてごめんなさい(´･ω･｀)

**名無しの与一** · 2018/05/21(月) 23:15:43.88

>>936
いえ、参考になる話を聞けて良かったです。
ありがとうございます。ダーツは本当に千差万別で面白いです。

**名無しの与一** · 2018/05/22(火) 08:38:59.67

人それぞれだとは思いますが、facebookのコミュニティにバレルを数日単位で買い換えてるような方を見かけたんですが、
「このバレルじゃないとBフラすらキープ出来ない」なんてことあるんですかね？バレル買う代わりに家にボード買って練習するほうがよっぽど上達しそうな気がしますが。。

**名無しの与一** · 2018/05/22(火) 09:20:59.59

バレルを買う事自体が好きなんだよ
流石に数日ってことはないけど気持ちは分かる

**名無しの与一** · 2018/05/22(火) 09:32:26.38

>>938
はっきり言おう
よほど変なバレルでない限りなに使っても変わらん
同じものつかいつづけたほうが絶対いいのにコロコロ変えるのは練習嫌いなんだろうね
バレル変えれはうまくなると思ってるバカ
いいパレルに必ず結果がついてくるんなら今頃JORKERDRIVERがバレルランキング一位なはず

**名無しの与一** · 2018/05/22(火) 09:41:03.73

>>939、940
ありがとうです。やっぱそうですよね。
よく行くお店にAAA23の人いましたけど、15回連続で同じバレル買ってるって言ってました。
買い換えると気分転換になって一時的にやる気が出そうなのは理解できますけどね。

**名無しの与一** · 2018/05/22(火) 12:18:45.92

新しいもの好きなのよね～
控えるようにはしてるけど

**名無しの与一** · 2018/05/22(火) 12:52:10.64

>>942
その方は始めてそんなに経ってないみたいですけど、
自分に合ったバレルを見つけてからプロを目指して頑張る！って息巻いてましたね笑
楽器コロコロ変える人で上手い人あんまり見たことがないのと似てます。

**名無しの与一** · 2018/05/22(火) 13:03:23.25

バレルの買い替えや使わないであろう小物を買うのは、買い支えの意味もあるからね