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781コメント229KB
軍用散弾銃3 [無断転載禁止]©2ch.net
0633名無しの与一
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2020/10/07(水) 23:29:58.92ID:3t/F/+kt0
なぜベネリが人気なの？
軍用と言ったらM870だろう
パーツも豊富でヤフオクでも買えるくらい
0634名無しの与一
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2020/10/08(木) 00:14:13.60ID:it0uNX+70
レミントンは会社が再び傾いて消滅決定だからね。壊れたらもうダメ。使い捨て銃になってしまった。
0635名無しの与一
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2020/10/08(木) 00:31:03.17ID:mOsBD+nE0
870が売れてるのは300ドルくらいで買えるコスパが良い使い捨てのショットガンだからだよ。安くて数が出るからサードパーティーのパーツが出る。

でも870も値段なりの価値しか無い、
日本では870が宗教みたいになってるけど、大して良いものでも無い。
0636名無しの与一
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2020/10/08(木) 01:05:45.74ID:VA0QLM260
いるよね、隙あれば「価値」を語り出す人w
0638名無しの与一
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2020/10/08(木) 09:07:11.60ID:yjvcyrGDa
価値ってのは材質そのものだったり、かけれる工数の事。ものを作って売って利益を出す以上、定価以上の材質や工数はかけないよ。
メーカーがコストの関係で出来ないから代わりに、それ以上の付加価値を与えるのがガンスミスの仕事でカスタムライフル屋の仕事。

特に軍用銃は一番安く入札した業者が作るから値段なりにしかならないよ。仕上げは雑。
0639名無しの与一
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2020/10/08(木) 09:32:38.84ID:bK2RO3ykd
無駄な装飾は不要で突き詰められた実用性が信条だろう
ミリヲタのうんちく垂れるギミックはいらないわ
0640名無しの与一
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2020/10/08(木) 10:37:34.16ID:w7FlqwVK0
ママチャリ買おうとしてる奥さんに
ピタピタスーツのロード乗りが
「そんな自転車に価値はない」って言ってるようなもんか
0641名無しの与一
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2020/10/08(木) 11:56:29.30ID:lF/3PmQt0
レミントンユーザーからしたらベネリのあの軽さは魅力的だけど、オタク臭がすごいのと値段が高すぎて気軽に使えそうにないんだよね

だから道具としては多少傷がついても気にならないレミントンが結局使いやすいw
0642sage
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2020/10/08(木) 12:06:47.68ID:YzWWyjxZp
ベネリユーザからしたらマグプルフルカスタムの870の方がオタ臭凄いけどなw

まあカスタムパーツの少なさはあるけど逆に言えばカスタムってそんな必要か？山歩きに必要なスリングとサイトがつけば事足りんだろ？
0643名無しの与一
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2020/10/08(木) 12:35:03.53ID:mOsBD+nE0
民間向け量産品のがコストかけれるから
納入数で価格は変動するけど、軍納入価格が
M870か125ドル、M1014が604ドルか。

現地でも300ドルに1800ドルか全然安いじゃん。
日本だからぼられてるだけよ。
0644名無しの与一
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2020/10/08(木) 12:53:21.27ID:5YQdMr8fa
隙あらば「現地価格」w
現地で安いのは当然だろ
0645名無しの与一
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2020/10/08(木) 13:37:17.53ID:yjvcyrGDa
>>644

たった300ドルの価値しか無い870に20万も払う日本人がいるらしいよ。付加価値も何もない。虚無を買っているのかな
0646名無しの与一
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2020/10/08(木) 21:12:25.04ID:lsoBZpW7d
ママチャリみたいなお手軽三段重
0647名無しの与一
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2020/10/08(木) 23:30:03.09ID:+Lbhf1uF0
>>642
え、どれだけヲタ臭出せるかが軍用散弾銃のヒエラルキーじゃないの？
吊るしのフルノーマル＝ダサイ
コッテコテの改造銃＝カッコいい
ノーマルが良ければ上下二連買えよw
トイガン顔負けのカスタムが軍用散弾銃の男気よ
0648名無しの与一
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2020/10/10(土) 07:57:39.89ID:VK7D2ueC0
モスバーグM500のトリガーは酷かった
ゴリゴリ感触は悪いしめちゃくちゃ重いし
0649名無しの与一
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2020/10/10(土) 08:43:11.91ID:QL9uBRo30
そりゃベースが軍用銃だもの。それが仕様。
猟銃や竸技銃とは使い方が違う。
軍での運用法を考慮したらトリガー重くなるのは安全の為仕方がない。
軍や警察での散弾銃の運用って近接の遭遇戦になるから、猟銃みたいに狙ってトリガーに指をかけて引きつけてから撃つ方法とは違うからね。
0650名無しの与一
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2020/10/11(日) 11:48:01.06ID:6n8KGvxhd
モスバーグはベネリみたいに磨いてハァハァするのではなく、戦場が似合いよな
ヒートシールドかっこいい
0651名無しの与一
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2020/10/11(日) 15:18:12.85ID:cS+FOkGOd
散弾銃撃ちます
ダダダダダダダダダダダダ
ダダダダダダダダダダダダ
ダダダダダダダダダダダダ
0652m3
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2020/10/11(日) 23:45:47.77ID:xcKo7rrU0
薬室が空いている状態で銃を動かすと
イナーシャ内のバネが上下に動いて音がうるさいけど仕様だったりしますか？
0654名無しの与一
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2020/10/14(水) 18:24:56.28ID:ZFPZsev0p
もずばーぐはレミントンよりも更にコストを下げてるから安かろう悪かろうだよ。
0655名無しの与一
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2020/10/22(木) 16:42:57.31ID:vU5dMk3F0
JPカモシカハンターさんご推薦のサベージも安普請銃の代表かも
0657名無しの与一
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2020/10/30(金) 22:42:26.65ID:ALDFZxwY0
M4はガスなので、イナーシャはハズレという事でいいよね？
0658sage
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2020/11/01(日) 14:14:54.55ID:TcqznVEQ0
全然
0659名無しの与一
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2020/11/01(日) 17:08:01.07ID:6QCHqHTD0
M3は子供騙しのギミックで、正式に採用している軍はないと利きましたが本当でしょうか？
0661名無しの与一
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2020/11/12(木) 13:32:07.47ID:KKP3ux+R0
所持から10年経って狩猟じゃなく競技で大口径やりたくなった場合ワザワザエアーからやらないといけないんだよね？(ランニングターゲットなんてやりたくない
なんちゃってM40にして競技してえよ
0662名無しの与一
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2020/11/12(木) 13:51:11.79ID:iUpLXENKr
>>661
狩猟銃で競技に出る人も沢山いるよ
ライ協は面倒なことが多い
0664名無しの与一
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2020/11/12(木) 14:45:37.52ID:KKP3ux+R0
>>662
まだライフル所持してないんだけどその場合ライフル協会の道しかないよね
めんどくさいなー
0665名無しの与一
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2020/11/12(木) 22:25:09.43ID:X7EjF/ea0
狩猟用途でライフル持ってる
最初の3年は情熱あったけど、今は惰性かな
あまり撃たないライフルよりも、近所で気軽に使えるエアライフル面白い
0666名無しの与一
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2020/11/16(月) 23:28:22.62ID:mzbM6TOP0
>>661
散弾銃経由10年で狩猟用途で許可取ったライフルでも日ラに入ってれば競技会出られます。
実績積んでいけば競技推薦も貰えます。
県によるけどSB持たないで大口径推薦貰ってる人もいます。
あなたの人柄と県ラとのお付き合い次第です。
0667名無しの与一
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2020/11/17(火) 18:19:00.76ID:qqzoQw/lM
>>666
そうじゃない
10年経って狩猟目的ではない競技でポンとライフル持てないよねって夢物語を語ってる
狩猟全く興味ないけどライフルは撃ちたいんや
そうなるとランニングターゲットやって推薦もらうか空気銃で推薦貰うしかやっぱり方法ないよねって話
ライフルで標的射撃したいが為に今生活する上で必要のない狩猟をして無駄な殺生をしてまで実績作るのが嫌なんだわ
0668名無しの与一
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2020/11/17(火) 20:04:22.01ID:e7renr6c0
>>667
捕獲頭数に決まりはないから、獲物とれなくても狩猟に出てれば問題なしよ
0669名無しの与一
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2020/11/17(火) 23:03:16.04ID:qqzoQw/lM
それに関しては所轄次第じゃない？
論文だからなんだか書かされる地域もあるって聞くし
0670名無しの与一
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2020/11/17(火) 23:20:52.11ID:R3FodU9D0
>>669
関東だが作文書いたぞ
ライフルはなかなか許可降りないな
0671名無しの与一
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2020/11/17(火) 23:23:32.30ID:/UZB8/2d0
大人しく推薦貰って合法的に取りな。
0672名無しの与一
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2020/11/17(火) 23:57:48.00ID:KRb5wlxdM
>>670
やっぱりそうですよねー
めんどくさいそう
>>671
どっちの方法も合法だぞ
0673名無しの与一
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2020/11/18(水) 15:31:05.34ID:DEAglm3zd
ライフルは弾が4kmも飛んで危ないから、半端な気持ちの奴には所持してほしくないな
手続き面倒と思うならその程度の情熱ってこと
0674名無しの与一
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2020/11/18(水) 15:51:25.21ID:fI2CNUDU0
おーおーそうだな
危なそうだもんな
4kmも飛んじゃうもんな
0675名無しの与一
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2020/11/18(水) 16:27:59.21ID:pHrJ+O6Ba
>>672

ヤクザが街中でフィリピンコピーar15乱射する時代やで。金さえ積めば手に入りそうな時代。
0676名無しの与一
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2020/11/18(水) 16:46:23.38ID:nIa/2DDpM
そんなオタクみたいな銃はいらないの
ボルトでゆっくり標的射撃したいだけだからさ
0677名無しの与一
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2020/11/18(水) 19:02:16.24ID:bjTq+gvD0
なら日ラに入ればいいじゃんとしか思えないんだが
何がそこまで「めんどくさい」んだろう
0678名無しの与一
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2020/11/18(水) 19:19:05.41ID:nIa/2DDpM
小論文書く地域と書かない地域があったり
狩猟してても大物猟の記録出させたり土地によって違い過ぎるんだよ
0679名無しの与一
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2020/11/18(水) 20:27:22.56ID:bjTq+gvD0
日ラに入って標的オンリーでやれば、そういうのから全部開放されるでしょうって話なんだけど
0680名無しの与一
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2020/11/18(水) 20:49:13.65ID:nIa/2DDpM
だから最初からそれかランニングターゲットから始めるかぐらいしかないよね?って質問なんだけど話を理解してくれ
0681名無しの与一
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2020/11/18(水) 20:55:40.62ID:bjTq+gvD0
それを「めんどくさい」って書いてるでしょ>>664
狩猟関係のいろんなめんどくさいのから開放される日ラでの標的射撃コースを「めんどくさい」って
何がそんなに「めんどくさい」んだろうって疑問に思うのは当然の流れだろう
0682名無しの与一
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2020/11/18(水) 21:07:39.71ID:nIa/2DDpM
どっちも1年かかりそうだからめんどくさいのよ
ランニングターゲットにしろ日ラにしろもう一丁申請が必要になりそうだし
だから他にはないよね?って博識のじーちゃん達に聞いたんや
0683名無しの与一
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2020/11/18(水) 21:20:32.16ID:1RP7Xqjn0
推薦で大口径ライフルを持とうとすると、基本は
エアからSBと順を追って段級取ってやっとだから、
大口径目的の人から見ればやっぱり面倒でしょ
SBは自分の銃を所持しないといけないし
0684名無しの与一
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2020/11/18(水) 22:30:37.97ID:nIa/2DDpM
日ラ推薦コースだとAR→SB→LBで最低3丁コースですもんねぇ
かといって大物猟行ったけど獲れませんでしたーでライフル許可下りると思わないし
0685名無しの与一
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2020/11/19(木) 22:12:08.62ID:p5Y0Hszi0
狩猟免許取って、サボットで北海道に数年通って実績作り
10年経ってやっとライフル手に入れた
狩猟の練習として的撃ち楽しんでるぞ
0686名無しの与一
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2020/11/19(木) 22:20:48.00ID:NUW2jHEcM
そのまま楽しんでくれ
狩猟は一切興味ないからARから始めるしかないわ
0687名無しの与一
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2020/11/24(火) 22:51:09.01ID:EBCcLnVp0
軍用散弾銃好きはマグプルM700とか厨房臭いの好きなんでしょ？
0688名無しの与一
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2020/11/26(木) 00:24:41.39ID:h27+LmW+0
AR-15の410仕様はこのスレで自慢出来る？
0689名無しの与一
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2020/11/26(木) 04:08:28.88ID:/ca0rmMG0
ろくに回転しないクソ銃だけど、外見だけなら自慢できるんじゃねーかな
トム思い出したわw
0690名無しの与一
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2020/11/26(木) 18:47:54.91ID:+ylLrE110
俺の住む県ではベネリM3は許可降りないって
理由は事件に使われたからだって
上下二連が使われたら全部許可にならないのかって話だよな
0691名無しの与一
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2020/11/26(木) 19:50:01.51ID://E0HIK00
>>690
M4は降りるのですか？
M4が許可出てM3の許可が出なかったら滅茶苦茶ですな。
0692名無しの与一
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2020/11/26(木) 20:23:31.36ID:qMNOEO6I0
>>690

まぁ既に上下2連は事件に使われて死人出してるわな。
0693名無しの与一
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2020/11/27(金) 00:47:01.29ID:ZWabIAeO0
>>692
「ベレッタは過去に犯罪に使われたからベレッタは許可しない。キリッ」とかやられたらかなわんな。
0694名無しの与一
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2020/11/27(金) 08:54:57.55ID:flUaEIMW0
そんなこと言い出したらレミントン870なんて大概の犯罪には使われてるでしょ
0695名無しの与一
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2020/11/27(金) 13:22:36.08ID:cARFfdita
今後はマガジン式の銃は返納でおけ。
薬室のみ許可すりゃいい。

脱着、固定、チューブ全部禁止な。
上下2連やコンビ銃でクレーや狩猟すればおけ。
0696名無しの与一
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2020/11/27(金) 18:37:01.47ID:S9+M8lT7p
日ラも狩猟もせず、ただ散弾10年でライフル所持出来るような条文だった筈だが、おかしいなあ。
0697名無しの与一
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2020/11/27(金) 20:02:57.81ID:nS7vmaZoM
M3って事件に使われたっけ?
バカがつっかえ棒外して取消食らったのしか覚えてない
0698名無しの与一
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2020/11/27(金) 22:47:19.67ID:vR03Ne+i0
>>697
技能講習の講師が言ってた

狩猟用途の銃でクレー射撃したら、用途外使用で取り消しなんてある？
これも講師の話なのだが、栃木では狩猟用途でクレーはダメらしい
狩猟の練習の為という名目なら良かったような気がするんだが
そうなると弾の譲渡の申請は出来なくて、猟用の無許可の弾をを射撃に使うのだろうか
詳しい人教えて
0699名無しの与一
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2020/11/27(金) 23:12:19.28ID:YwUOL7iV0
つっかえ棒外しがその事件なのでは？
俺も他に聞いたことないよ

狩猟用途の銃でクレー、できるよ
何年か前から（技能講習が始まってからかな）
取り扱いマナーや技能の維持向上のために
積極的に射撃練習しろと勧めてるぞ
その講師はいつの時代を生きてるんだ？
0700名無しの与一
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2020/11/27(金) 23:53:03.94ID:nS7vmaZoM
>>698
その人もう講師やめた方がいいんじゃないか
な
>>699
他にないよね?
でもそれでアウトなら違法弾倉の代名詞のM870なんてとっくにアウトなんだけどねぇ
0701名無しの与一
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2020/11/28(土) 00:50:06.70ID:9fthQqr00
講師とか指導員って人望あるちゃんとした人かちょっとアレな人かどっちかだね。
0702名無しの与一
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2020/11/28(土) 17:34:15.29ID:einfVNPy0
以前受講した経験者講習会
民間人講師が、弾が余ってもう使わないってなったら
銃砲店に処分頼むとカネがかかるから
自分で弾頭抜いて灰皿にでも火薬を出して火ぃつけて燃しちまえ
って言ってて頭抱えたことあります
0703名無しの与一
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2020/11/28(土) 22:35:56.12ID:nAfUYwmc0
>>702
燃やすだけマシで、川に放り込めよりいいよなw
0704名無しの与一
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2020/11/29(日) 00:00:19.15ID:z+0RuuZo0
どこで処理したかなんて今時は監視カメラでバレちゃうのにね
0706名無しの与一
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2020/11/29(日) 08:23:34.84ID:6m4wTL2x0
ここは非所持者の集まるスレだったの忘れてた
0707名無しの与一
垢版 |
2020/11/29(日) 09:06:40.02ID:eKqD8aiI0
公安に携帯のGPSで監視されてるの知らない奴いるんだな
猟に行くとき、近道しようと禁猟区抜けたら案の定職質されたわ
禁猟区なのに銃持って何してるんですかってね
携帯家に置いてくればよかったよ
0708名無しの与一
垢版 |
2020/11/29(日) 18:22:50.31ID:Recl5GJY0NIKU
>>707
貴方のいう公安って？
警察の公安？
都道府県の公安委員会？
0709名無しの与一
垢版 |
2020/11/30(月) 11:40:25.42ID:6iHJVyur0
>>707
マジレスするけど鳥獣保護区だろうと銃猟禁止区域だろうと別に銃自体持ってても問題ないよ
お前が職質を受けるのはそのエアソフトガンをむき出しで持ってるからだ
0710名無しの与一
垢版 |
2020/11/30(月) 11:57:37.97ID:p/ChENKz0
嬉しそうにこーあんこーあんって言うけど警察の公安は銃の所持許可とは関係ないから。
0711名無しの与一
垢版 |
2020/11/30(月) 12:08:34.24ID:kUC8mENQ0
何度も言うけどこのスレは非所持者が集まるスレです
0712名無しの与一
垢版 |
2020/11/30(月) 19:36:53.76ID:6iHJVyur0
>>699
そもそも有害だけ、狩猟用途だけハンコが押してあるってあんの？
狩猟免許が所持の際に間に合わないとか、猟しないひとで標的射撃だけの場合って見たことあるし普通だけど
よっぽど許可出した所轄がアホじゃない限り標的押すだろ
0713名無しの与一
垢版 |
2020/11/30(月) 19:59:23.26ID:NbJTeq2x0
俺の猟用の散弾銃は狩猟用途しかハンコ押してないよ
標的つけると、使用予定とか実績の報告するしかないので面倒と銃砲店に言われた
0717名無しの与一
垢版 |
2020/11/30(月) 22:31:38.52ID:D9LMIJWcM
許可下りる下りないで言うなら下りるんだろうけどやめた方がいいしそれで許可出す所轄も教えてあげない銃砲店もバカなんじゃないの？
万が一うっかり狩猟免状更新し忘れたら返納だぞ
何のために標的と狩猟両方のスタンプが押してもらえると思ってるんだよ
一番のバカは更新忘れだけどさ
0718名無しの与一
垢版 |
2020/11/30(月) 23:45:20.49ID:6iHJVyur0
>>716
むしろ狩猟しかない方が田舎もんじゃね？
まぁ冗談はさて置いて標的が必ず必要だって言ってるわけじゃなくて、勝手につかない？って言う意味
使用報告は銃検の時にそもそも出すもんだし
消費予定は弾の申請の時に出すもんだから別にクレーの弾買わない(必要ないなら)出す必要ないだろ
だから別に狩猟だけしか使わないってからって狩猟だけでいいですって言っても、警察の方で普通に標的つけない？
0719名無しの与一
垢版 |
2020/11/30(月) 23:53:32.82ID:6iHJVyur0
と、実際には猟しか使わない銃を持っている人でもうちの方では両方ハンコ付いてあるし、自分は後から狩猟免許とったけど、取った後で、狩猟用の銃を買い足した時何も言わずに最初からあった上下にも両方に狩猟と標的を押しくれたから疑問に思ったわけ

技能講習の時はクレー打つわけだしね、免除の人はしないだろうけど
0720名無しの与一
垢版 |
2020/12/01(火) 00:03:04.48ID:teC2Gaoe0
厳密に言うと追加の判子は金取られるはずなんだけど所轄次第というか担当次第でゆっるゆる
あそこらへんどうにかしろっていつも思ってる
0721名無しの与一
垢版 |
2020/12/01(火) 00:10:50.64ID:Ucsc/4N00
うちは狩猟ならそれしかハンコ押さないわ
経験者講習でも狩猟しかハンコなくても射撃できるから心配せず
どんどんやってねって言ってたんで、所轄単位の話でなく
県でそういう方針なんだと理解した
0722名無しの与一
垢版 |
2020/12/01(火) 00:11:48.11ID:u8wlWaKg0
俺は最初標的で、あとから狩猟用途を追加した銃があるんだけど、

標的
↓
標的　狩猟
↓
狩猟
となった

途中で標的用途が抜けたのは、警官が「狩猟は標的も兼ねるから」という判断で勝手にやったんだけど、この銃は>>717が言うように狩猟免許の更新をミスったら取り上げられちゃうよね？
0723名無しの与一
垢版 |
2020/12/01(火) 00:35:55.45ID:teC2Gaoe0
>>721
言ってることはわかるんだけど真面目に方針がおかしいと思う
逆を返せばワザと返納増やすために狙ってやってるのかもね
>722
自分はそのパターンで言うと
標的
↓
標的&狩猟
↓
標的
だったんだけど狩猟しなくなって狩猟更新忘れてた結果当然ながら標的のみになった
これもし狩猟のハンコだけだったらゾッとしてた
0724名無しの与一
垢版 |
2020/12/01(火) 13:26:51.10ID:tXZ+SHq5d
昔空気銃を失効しかけた事があった
数日前に警察から『更新しないの？』と電話あって慌てて手続きしたな
わざわざ教えてくれた担当はいい人だったな
0725名無しの与一
垢版 |
2020/12/02(水) 13:51:26.94ID:A7nH6iE0d
>>723
更新も忘れるようなら鉄砲やめちまえと店のオッサンに言われるぞ
0726名無しの与一
垢版 |
2020/12/02(水) 15:42:41.46ID:sBJY/DdN0
>>725
狩猟は別にいいや
別に狩猟は期限切れてもやらなきゃいいだけだしスーパー行けば肉買えるし
銃は嫌でも警察から電話くるから忘れる方が難しいわ
結局警察は上でも書いてるけどワザと返納させたいだけだから狩猟のみの判子押すわけだし田舎はそれでいいんじゃないの
0727名無しの与一
垢版 |
2020/12/02(水) 23:34:15.94ID:7sV8tSKW0
撃つことよりも所持するのが目的の軍用散弾銃スレだからしょうがないよな
0729名無しの与一
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2020/12/03(木) 05:15:54.15ID:OMPh5ENz0
お前らにも許可下りるといいな
無理だろうけど
0730名無しの与一
垢版 |
2020/12/03(木) 10:37:23.82ID:knpD1XIid
このスレで自慢出来るのはスパス？
固定ストックは一度見かけたことある
最近サイガは見ないし聞かないな
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