軍用散弾銃3 [無断転載禁止]©2ch.net
ベネリは本当に弾を選びます、24gだとほぼ回転しない、28gならマズマズ
撃てるけどボルトはオープンにならなかったりする。32gだと今までは回転していたんだけど
最近の弾は全然ダメだった。もちろん掃除もオイルもシッカリやってるよ。
>>272 上下も有るんだよでも自動もうちたいんだよ、国体でるわけじゃ無いから
楽しく撃ちたいんだよ。 >>274
中古なのか新銃なのかべネリの何を使っているのか、回転不良時の機関部の状態
例えば空薬莢が引っ掛かった状態か排莢はされるけど機関部が
中途半端な位置で止まるのか等々書いてくれると原因究明しやすいよ。
こっちはべネリM3を使っているけど28gや32gでは回転不良は起こっていない。 >>274
イナーシャなら撃ち方悪いんじゃないの? 銃砲店で調整してもらったら?
肩付け弱いと回らないってのもあるけど >>274
ふざけんな、俺のベネリM2は24gでバンバン回転するよ。
弾を選ぶのは短銃身だからであり、ベネリだからというのは語弊がありすぎ。 ベネリの作動不良で多いのがダブルの時に次が薬室に装弾されていない、
薬莢が薬室にそのまま残る、薬莢が引っかかるの順です。ボルトが最後まで後退していない
感じです。
推測なのですがM2の方はトラップでは無いでしょうか?スキートは平筒チョークなので
圧がイマイチ足りないんだと思われます。
銃は十数年前に新銃で購入24g以外の弾では回転していました。今まではナイキ29gや32g
では調子良く作動していましたが今回初めて買った弾RXP master grade skeet32 32gでは
全然ダメでした、この弾昔はレミントンブランドで売っていた物だと思うのですがレミントン
ブランドの時には回転していました。
肩の保持が悪いとも考え数ラウンド肩に付けたまま引きつけて撃ちましたがRXP 32g
はダメでした、銃砲店で見て貰いましたが機関部は故障無しです。
ベネリM4だと24gでも回転するのでしょうか? >>279
イナーシャに圧は関係ないだろw
仕組みわかってる? >>278
別にふざけちゃいないと思うけどそんな感情的になる話?
>>279
今まで回転していた同銘柄の弾が回転不良になったのであれば銃の
不調の可能性がありますが初めて買った弾が数ラウンド使ってだめなら
弾の相性の可能性が高いのではないですかね。
私はウインチェスターAAの24gを撃った時に最初に買ったときは
回転不良が一回しか出なかったので再検証で別日に弾を購入して
撃ったら半数近く薬莢が引っかかったりボルトが中途半端で止まったり
しました。さすがに薬室にそのまま残ったのは無かったです。
後日、弾を購入した銃砲店にそのことを話したらM2を使ってる人から
今までウインチェスターAAの24gで回転してたのに今回買った弾は
全然回転しなかったと言われたそうです。
実際、撃った後の煙の量や薬室内に残っていた装薬残渣の量が
違っていたので生産時期の違いでは無いかとも話しをしましたが
銃砲店の方はそんなことは無いと言っていたので謎のままです。
ちなみに銃身は26インチのインプシリンダーやシリンダーで撃っているので
短銃身が原因で回転不良ってのはわかりませんね。
M4はまた聞きですがガス式になっても24gは回転しないって話です。
M4は軍用銃だから軽い装弾使用を想定していないのかもしれませんね。 >>281
AAはリコイルきつめだから回転しやすいと思う
ウィンチェスターのラージ雷管で、ある時期雷管突破が頻発したことがある
後日〜のくだりがロットの違いによることはウィンチェスターなら充分考えられる ttps://youtu.be/2UOSB8mwwlQ 仕組みの動画見るとボルトが下がりきってない気がします、カッンって感じがRXP32
だと無いです、上下で撃ってもやはりリコイルが軽い感じです。
やっぱり弾の不良はあり得るんですね、工業製品である以上弾の不良も理解出来ます。
皆さんはどんな弾を使っていますか?
私の場合はナイキskeet 28gと32g remington32gは問題なく回転しました。
SBEはバレルは65.5センチ スキートチョーク
M3は50cm 平筒です。
M4も弾を選ぶんですね残念です。
この先32gは作られないみたいなので少し不安です、早く回転する弾を探したいと思います。 >>285
今までに出ていない銘柄でREDBIRDの32gも問題なく回転しました。
当方のM3で一番撃っているのはKEMEN28gで今のところ回転不良は
起こったことが無いです。(200発以上撃って) >>281
>別にふざけちゃいないと思うけどそんな感情的になる話?
お前さんのが回転不良するからといって、ベネリ全部が回転不良するように思われたらかなり気分悪いわ。
トリプルトラップ大会でも回転不良起こすのはベネリ以外だぜ。 スキート用redbirdの32gってまだ購入出来ますか?
とりあえずkemen28gで試してみます。
トリプルトラップはベネリでも24gトラップ用で撃って快調に回転するんですか?
やっぱり28g以上を使うのでしょーか? >>289
REDBIRDの32gって7.5号のトラップ用しか作ってないみたいです。
私は7.5号をスキートで使用しました。
KEMEN28gは9.5号も7.5号もあります。
トリプルトラップと言っても1射台で3発装填・発射出来るというだけで
複数装填・発射ならダブルトラップやスキートのダブルと変わらないと
思いますよ。ネットで調べたらべネリMシリーズは24gで撃てるって言う人も
居れば24gじゃだめだって言う人も居るから24gでだめだったからどうしたか
情報が出るのはありがたいですね。 そっかRedbired 32gはトラップだけか残念。
実際にベネリ撃っている人は殆どは最低でも28gを撃っている気がします。
24g撃つ人でも初弾薬室に28g次が弾倉に24gって感じです。この撃方だと
回転はしますがやはり2発目を撃ってもボルトがオープンにならなかったり
薬室に薬莢が残ったりします。
kemen28g注文してレポします。 ベネリのイナーシャの場合、公式が24gになった後に出たロットは比較的回転するように思う。
ただし短銃身だと厳しいかもしれない。
28インチ銃身なら24gで回転不良は起きたことない。
肩付けせずに、腰だめで問題なく回転します。
26インチ銃身でシリンダーチョークだと弾をの種類によっては24gで回転不良が出るが、フルチョークや28gで回転不良起きたことない。
24インチ以下だと32g使う人が多いね。
まあ、回転だけではなく短銃身だと散弾の散開が早いから粒を増やしたいのだろうね。 イナーシャの場合、「短銃身だから作動しづらく、長銃身だから作動しやすい」ということはない
逆ならともかく
また同様に、「腰だめだから作動しづらく、しっかり肩付けしたから作動しやすい」ということもない
逆ならともかく http://acculabo.webcrow.jp/?p=4757&page=3
こんな仕組みだったのか〜面白いですねこれ。
確かに逆ならともかく、になりますね。 >>293
うーん、実際に26インチと28インチ替え銃身で試したけど、28インチで回転するものが26インチだと回転しないという事例が出てるよ。
ガスオートとは違うにしても、反動としてもバレル加速中の圧力も影響するんじゃないかな?
>>294
サンクス!
これで、とある事象か納得できた。
腰だめでパンパン回っていたのが、ピカティニーレールに重いドットサイトや、カメラを付けたら回転不良が連発した。 先月、埼玉の某射撃場に行ったら「自動銃と一緒に撃ちたくない」とジジイに言われて困った。
結局その射団に入ることを諦めたが、70代後半のヒトの悪そうな顔のそのジジイのほうが銃の操作が危険だった。 >>294
ミリオタ相手ならばれないと思って、ずいぶん適当なこと書いてるなw >>295
腰だめで撃ったのか?
どこでそんな撃ち方できたんだ? >>297
違うの?
数年使った事象からは納得できた。
>>299
何が言いたい?
射撃場の射台だよ。
回転チェックとして試射させて貰った。
腰だめでも銃をしっかり保持し、銃口安全な方向で撃てば問題ない。 >>299ってやっぱり不所持者からコレクター所持者か >>300
理屈はわかるが銃安が見てたら注意されるな。
田舎は大丈夫なのか?
佐世保の事件を思い出す。 >>302
銃器の安全な使用のために、適正な場所での作動チェックだよ。
そもそも実際に使用するときに腰だめで当たると思うか?
お前さん妄想が激しすぎるな。
田舎?(笑)
ちゃんと関東の射撃場で銃器のチェックで試射させて欲しいと言えば、ちゃんと対応してくれるよ。
銃の情報共有の話だったはず。
一番危ないのは貴方のような、人とのコミュニケーションで揉め事を起こす方向にして、妄想が過ぎるやつだよ。
心配せずとも、例え弾が入ってなくとも、人に銃口が向くようなことがないように注意している。
そもそも犯罪を犯して、今のとても幸せな人生を駄目にしたくないし、例え困ったことになろうとも、銃器で犯罪を犯すことはないよ。
頭を使って困ったことを修正すれば良いだけだからね!
ところで銃安って?
普通は所持者が銃安っていったら、銃砲安全協会の略だが、それだと意味不明だが?
お前さん大丈夫か? バカ、勢い余ってここで銃安の話をすんなよ!
あいつらに目をつけられたらヤバイぞマジで
こんな場所でもチェックするのがあいつらの職務なんだから >>303
銃・狩猟関連のスレにいついてるニワカ荒らしだと思われ。
相手にしないほうが吉
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1483831605/342-347
342 : 警察2017/01/23(月) 11:42:22.43 ID:???
ここの書き込み者は全部、IPアドレスから住所氏名割り出しています。
怪しい言動をしている者については
公安がマークしており
何かあったら微罪逮捕して
銃の所持許可を剥奪します。
それが嫌なら警察や公安には逆らわないことです。
347 : 名無しの愉しみ2017/01/23(月) 19:09:23.03 ID:???
>>342
公安委員会と公安調査庁の区別が付かない脳内所持者www
エアライフルスレもわざわざ非ワッチョイでスレ建てしてせっせと荒らしてるな。
どれだけリアルで世の中から認められてないんだw >>308
なるほどね。
>>306とかもアラシだね。
つか、私も銃安入ってるし関係者だし。(笑)
あー、関東はもうすぐ猟期終わっちゃうよ。
最後まで気を抜かずに無事故で終わろう。 >>303
私も295を見たとき腰だめで撃ったってどういう状況で??と思いました。
一言「射場で断って試射した時に」とか書いていればここまで荒れなかったのでは
ないかとおもいます。
安全を確認して撃ってるに決まってるだろ!と言われるかもしれませんが、
不特定多数の人が書き込み・閲覧している以上、察しろよ!では通じない人も
いると思いますよ。 >>310
突然猪が出て、銃を構える暇なくいわゆる押っつけ撃ちである、銃口を猪に向けて引き金を引くという、腰だめ撃ちもある。
スキートで銃が上がりきらずに撃ってしまう、腰だめ撃ちに近いこともある。
いちいち事柄を悪事の方にシフトして捉えようとする、その性格に問題あると思うぞ。
普通は正当な方を想像してから
それを一言で、挙げ足とりという。(笑) 銃器の公式動画で腰だめや逆さまにして撃ってる様子を見ると欧米ってレベル低いよね そんな事も無いでしょう。
お金は掛かるけど、弁護団を作って裁判起こせば勝てるでしょう。
そんな事する人がいないだけで。 >>317
発言するときは要所持許可証提示にするとかw 法律がどうのとか屁理屈言ってるのとは違う。
腰だめで撃ってどうのこうのとか、長く射撃をやっていけば恥ずかしいことをやったと後悔するはず。
だいたい、猟場で猪が出たと言って腰だめで撃つという発想が事故の元。
佐世保の事件を思い出すという意見も納得。
ガスガンでも撃って自分がカッコいいと思って良く眠ればいい。 >>323
> 腰だめで撃ってどうのこうのとか、長く射撃をやっていけば恥ずかしいことをやったと後悔するはず。
「はず」ねえ >>324
>>323なんか間違ったこと言ってるか?
君は日本に向いてないようだからテキサスにでも行きなよ。同類がいっぱいいるから仲良くできると思うよ >>325
> >>323なんか間違ったこと言ってるか?
なんか間違ったこと言ってるって言ってるか?
> 君は日本に向いてないようだからテキサスにでも行きなよ。同類がいっぱいいるから仲良くできると思うよ
カリカリしないで自分のレスを読み返してご覧よ。熱くなってる自分に気付きなさいよ。 とりあえず法治国家で法的根拠示さない時点で、自分の思想や我儘のごり押しだというのを知った方がいい。
佐世保の事件に詳しくないのに、レッテル張りも定期的にわくけど、何様なんだろうね。 俺のM3は24gでバンバン回るなあ。
中古の後期タイプ
スリリング、ケメン、ナイキ、ミラージュT2、パワーブルー、スーパーコンペ、GB、他全部問題なく回る。
ただ過去に、ボルトハンドルを初期型に交換した時、トリガーグループを初期型に交換した時、それらを戻した後しばらく、装填されない事がありましたね。
ただし、その後ハンドルを交換しても回転します。
何だったのかわからんですが、1度マガジンチューブのリコイルスプリングが擦れる所が、ゴリゴリいうので、ペーパーでヤスって黒染めし、スムーズにしてます。
効果かがあるかはしらんが。 >>329
俺の7年前に所持したm3も24g装弾で一度もジャムった事無いな M870マリーンマグナム許可降りました。
早くトリプルトラップ撃ってみたい! おめでとうさんです。かっこいいいよね、マリーンマグナム。 ありがと
ところでトリプルトラップって一人で射撃場に行って撃てるもんなんでしょうか?
やっぱりどこかの射撃会に参加しなきゃダメ? >>329
なんで分解できたの?
通報してええか? >>336
通報してもいいよ。
通常分解でアクションバー外したら見えるでしょ。
フォアエンド外して、ホールドオープンさせればヤスるのは簡単だよ。
マガジンスプリングと間違えたのか? いやお前がマガジンチューブって言ってるんだろ
文盲かよ >>335
射場がどこかわかりませんが、空いてる時なら一人で行った時でもやらせてくれますよ。
皿を飛ばしていくらの商売ですから文句は言わないでしょう。
楽しんできてください。 >>338
放出機がトリプルに対応できない射撃場もありますよ。
対応できてるところでも、その日の状況によって駄目なときもある。 トリプルトラップかぁ…この競技なら練習すれば絶対王者になれる!!
かも。 >>335
1人だと連射でバレルが過熱するから火傷に気を付けてね。 >>338
マガジンチューブにリコイルスプリングが巻き付いてるんで、そこをスムーズにしたんだけど、構造わかってる? >>338
マガジンチューブと書いたけど、分解したとは書いてないんだけど。 >>350
(・ω・`*) アリガト。
たまにニッコー栃木に行くんだけどここはトリプルトラップ撃たせてもらえる?
撃ってるの見たことないんだけど。
やる人が少ないだけか? >>351
マリンちゃんいいねー
おめでとう。
筑波や百穴でやってた気がする。 大井撃てるんですね。
伊勢原、大井によく行ってるけどどっちも見たことない。 大井は練習射面で撃てます。
お客さんが少なめな平日の朝早くがお勧め。 伊勢原も奥の練習面でトリプルトラップが可能だと思う
僕の場合、初心者なので平日の朝に1人ラウンドで”ゆっくり放出”っていったのに、次々に3つ射出してくる
なんかプーラーの設定ミスらしいんで、そのまま撃たせて貰いました・・・しかし上下2連なのにどうやって撃てと?
(クレー代は普通のトラップだった) 愛知県民の方いませぬか
愛知で軍用系の散弾銃に明るい銃砲店ありますかね >>363
隣県だが都内は品揃えいいねぇ
来年の更新年まで手付け払ってもいいからキープしてくれるのかな? 購入確定で手付け払っておけばキープしてくれるんじゃない?
それなら次の仕入れも出来るだろうし。 >>365
( ´∀`)/~~ありがとうございます ガンズアンドシューティングでM4載ってたよ
イナーシャじゃなくてガスオートになったんだな
俺はM870だから興味ないけど >>367
元々M4はガスだろ?
イナーシャシステムの頃なんてあったか? >>368
M1〜3までイナーシャ
言葉足らずスマン
結局イナーシャの優位性なかったって事だよな? M4は最初っから軍用を前提に作られたもので
想定されてる使用目的そのものがM3までと少々異なる そのイナーシャが信用出来ないからM3に手コキ付いてたんだもんな >>371
治安維持活動用に催涙ガス弾やゴム弾撃ちだすためだろww
https://youtu.be/paHh3YxHzG4
日本で民間所持なら無駄の無いM2がいいな M3もその内M4みたいな切れ込み入りマガジンチューブになるんかな 結局イナーシャは駄目だって事だよね?
やっぱり手コキ銃が一番なんだよ
870は引っ掛かる事ないからね