【国際】クレー射撃(スキート)4R目【Jルール】
プロ、公式出場者、猟友会大会出場者、初心者問わず
スキート射撃をする人の専門スレです｡
スキート射撃に関することなら、関連スレ(隔離スレ)で熱く語られている
固有の話題以外は特に話題の制限はありません。
教えて君も歓迎します、ただしキチンとレスを返して下さった方には
感謝の言葉を忘れずに、銃に関する初心者ちっくな質問は初心者スレにお願いします｡
第3者に迷惑がかかる行為は厳禁です。
（荒らし依頼、リンク先での荒らし、ブラクラの張付け等）
2chの基本とルールです。 一度は必ず目を通しましょう。
・使い方＆注意 ttp://info.2ch.net/guide/faq.html
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・全掲示板＆案内 ttp://info.2ch.net/guide/map.html
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煽り、コテハンや銃砲店叩きは華麗にスルーでお願いします。では、どうぞ｡ ムカつかない所
舐めた態度の店は地雷だから辞めとけ スキートは682ＧＥが良いね。
なんと言っても軽いしね。 ここ読んでると百穴百穴ってウルサいから行ってみたよ。
確かに珍しくスキート盛んだな。
イベントでもない一般の平日なのにスキートは１射団６人で待ち人あり。
イベント以外でスキート６人でまわったの俺は初めてかも。
まぁスキート面白いけど、トラップのように単調じゃないから数撃ったからと、簡単には上達しないな。
教えてくれる人によって違うこと言うし。
やっぱり那須でオリハルコンに縋らないと駄目かな。 これからクレー射撃を初める者ですが新しいスキート銃を購入したら競技を初める前に散弾のパターン調整などは必要ですか？
よろしくお願いします 普通の専用銃なら必要ない。
４０～５０センチのパターンだよ。 >>187
スキート銃ならば必要無い。
パターンより狙点に対してどう弾が飛んでるかは重要だが、クレー撃ってればなんとなくわかる。 良いスキート銃の二の矢は、２０ｍの距離で約２０㎝程度したに着弾するんだ。
これ豆。 >>188
>>190
>>191
ありがとうございます
ちなみに専用銃ではなく自動銃でした
>>189
散弾のパターン調整は偏心したチョークを使うらしいです >>192
自動銃ならチョークはskeet。
skeetチョークが無ければcylinderチョークで。 クレー射撃場のクレーを出す係って求人があったんだが楽なんだろうか？
基本的にクレーを出す仕事がメインでその他雑務は殆ど無いて解釈して良いの？
少しでも知っている事があったら教えてくれ プーラーの事だな。
射撃を知らないやつは覚えるまで大変かと思う。
やめときな。 給料安いし。 >>194
射撃場でプーラーさん見るに雑用だらけだよ。 アドバイスありがとうございました
大変みたいなので止めておきます スキート用の射撃ベストでオススメってありますか？
いまつかってるのはトラップ、スキート兼用タイプだけど、スキートでは滑らない。。。
オススメあったら使用感教えてほしい。 >>202
私はORIZOのスキート用が気に入ってます。浦和銃砲さんが扱ってたかと。海外通販に抵抗感なければ、メーカーサイトから直接買えます。 田上でいいじゃん。
どのベストでもスキート用にオーダーできるよ。 タガミは、特注でベストの仕様を変えてくれるよね。
スキート用の肩当ての材質とかステッチとかでも指定出来るしね。
外国製って、やっぱりカッコつけるのが目的なんかな。 203です。
ありがとうございます。
もう一つご意見欲しいです。
ミロクの5000Sの極上中古とMS2000G1の新品だとどちらを買いますか？
今の上下二連はもらいものでもうすぐ壊れそうなんです。 上記208は、
202の投稿です。
スレ汚しすみません。 >>209
好みの問題。
G1の木目で我慢できるなら新品。
性能的に5000Sなら問題ない。 >>208
２０００Ｇ１は、俺も好きだよ。
安いし、デザインもシンプル、性能も問題ないし、射場でも周りの人に見られても、割と真面目な感じがするしね。
価格は、新銃で３０万弱、これを将来中古で売り出したら・・、分からんけど１０万弱ぐらいで取ってくれるかな。。
５０００Ｓは、よく知らないけど悪い銃じゃないと思う。
極上の中古を買って、将来、再度中古で取ってもらう時の値落ち額は、２０００Ｇ１より少ないかも知れない。
この銃を買うメリットは、２０００Ｇ１より高級な銃を使いながら、Ｇ１より損するお金が少額になる可能性が高いってこと。
ミソの付いていない新銃が良いのであれば、もちろんＧ１が良いだろう。
よく考えて、自分の好みで選ぶことだ。
どちらでも悪くない。 209です。 >>210-211 アドバイスありがとうございます。 MS2000の木目が少し貧相なのは感じて いました。それ以外は、許容範囲で す。 5000Sとの違いは木目と彫りなんてま しょうか？
心は5000Sなのですが、ハイリブなの が、気になってます。スキートにハイ リブ？慣れの問題でしょうか？ >>212
そのとおり、慣れの問題。
だけど、慣れるまで一万発必要だとすると、問題ありかも。
体験的に、銃を換える時違うメーカーで買うと慣れるまで大変。 >>212
ハイリブのスキート銃とか使ってる人見たことないけどね。
国際の決勝見てみ、スキートでハイリブとか皆無だよ。 MS2000はミロクの新型で、ロングフォーシングコーンの採用が大きい。
BerettaがDT11や692で採用したSteeliumと同じ考え方。 >>212
木目や彫刻では当たらないから、設計の新しい銃をお勧めします。5000が現役だった頃のルールと今のルールじゃ違うからね。 >>212
当たるかどうかは、銃のせいではなく腕のせい。
気に入った銃を使って、当たると信じて練習する。
国体レベルなら、20～30年前の銃でも充分戦えるよ。
オリンピックレベルは知らないけどねｗ 212です。
私の志しだと、好きな鉄砲買うのがよさげだと
感じてきました。
ベレッタの682ＧＥか、682Ｇの中古にしようと思います。
デザインはチタン色の682Ｇが好みです。もちろん予算的にもです。
二の矢がでないとか聞いたこともあるので、それが少し不安材料です。 >>220
682Gは初矢から二の矢への切り替えを振り子運動で行っています。しっかりと肩付けし初矢撃発の衝撃を受けないと、二の矢に切り替わりません。
なので、二の矢が出ない、と言っている人の大部分は、肩付けがきちんとできていないだけです。心配しなくていいと思いますよ。 212です。
ありがとうございます。
振り子以外になにか構造的欠陥があるのかと
おもっていました。
肩付けだけなら大丈夫そうですね。
助かりました。 ここって超初心者がレスしてもいいのかな
射撃というかピストルが(できれば火薬入り)撃ちたいのだけれど、そこまでに至るにはどうすればいいの？ちなみに当方16歳です >>223だけど
いろいろ検索したらこの願望が夢のまた夢というのが分かったよ……ライフルですら持ちにくいのね…高校生でも楽しめるお手軽な射撃銃は皆無なのか…… あと2年待って大学でARから始めよう。
ピストルは面倒だから
ハナからファイアピストルだけ目指してると、
所持許可手続きや推薦取得まで持たんと思う。
チョット考え直した方がいいよ。
まずはAR(新採点方式)で595くらい取るのから目指してみよう。
およそ9割5分。これは在学中真剣に頑張れば取れる点数だ。
ARは射撃競技の基本だから、ある程度極めておいたほうが無難だよ。 >>223
東京都住みなら目黒区ライフル協会に問い合わせてみるといいかも。ここは所持許可がなくても競技可能なビームピストルやデジタルピストルの体験とかができたはず。それ以外でも真剣にやりたいのであれば、地元のライフル協会がアドバイスくれるはず。
ただし、いきなり装薬ピストルを所持することは出来ず、エアライフルやデジタルピストル（対象になったよね？）の競技で一定の成績をおさめ、エアピストルを所持。エアピストルで同様に一定の成績をおさめると、ようやく装薬ピストルの所持するができる。
更にエアピストルは500人、装薬ピストルは50人の枠があって、これを超える数の所持許可は下りない。
かなり険しい道だけど、協会もジュニア育成に力を入れ始めたようなので、思いが強ければ是非とも頑張って欲しい。 >>223
ちなみに片手射撃のスレは別にあるから、これ以上の質問はそっちでよろしくです。 >>222
それってＥの前の奴だよね
確かどっかの銃砲店コラムで二の矢がでない問題があるって出てたけど、肩付けの問題じゃなかったような
他スレでも同じようなこと言ってた人がいるし、たしか５回に一回くらいは出ないとかなんとか・・
肩付けの問題であったとしてもそれだけの頻度で起これば道具としてどうよ？なんて突っ込まれてたが、
確かに横でそんな銃で撃たれた日にゃあ「おいおい大丈夫かよ・・」って言うわ 振り子の擦り合せが悪かったんでしょ。
調整したらすぐ直るものらしいので、今で回ってる中古は全て調整し終わってるでしょうに。 212です。
>>228
そうですね。
浦和銃砲店のコラムだっと思います。
FEGSのコラムでは、問題は記載されていませんでした。
なにが正しいのか。。。
所持者様に聞くのが一番よいと思うのですが、なかなか。。。 >>225-227
ありがとうございます偶然にも私の県に射撃場がありましたので体験講習？を受けに行こうと思います 東京オリンピックで日本人選手が一人もセミファイナルに残らないことは、
想定の範囲内か？ >>233
今の日クレなら、そうなる公算大だよ。若手の育成に力を入れる･･･今、脂ののりきってる射手を
排除して、使い込み幹部のお気に入りしか強化選手になれないシステムにした。ってクーデター派の
射手が騒いでるからね。開催国特権で確定の枠のトラップ選手は2/3がほぼ決まりだとか･･･ 愛媛の泉さんとか、無制限に弾とラウンド使わせたら良いんじゃね。 開催までは6年あるが、強化育成には多額の資金が必要だ。
選手を海外で修業させるのも、外国人コーチを雇うにしても。
要はスポンサーを探す営業力があるのか、ということではないか。
メダルを取るのは駄目だったとしても、
6位入賞すらでききなかった時に誰に責任があったのか、
せめてそこは、はっきりさせてほしい。 >>236
会長代行一派が食い潰した資産を戻してもらえば十分じゃないの?
台帳からは消えているから融通が利くんじゃないの?
で、足りなきゃ、会長に政界引退して寄付してもらえばいいんじゃね? 今から始めようとしてる者ですが、名古屋で銃砲店良いとこありますか？ 全責任は、候補選手の育成を独占していた会長代行にあります。
メダル1個でも獲れれば「罪一等を減ず」で資産取り崩し問題は有耶無耶に･･･
一人も入賞出来なかったら「引責辞任」･･･真っ当な団体なら現時点で提訴されてるのが
6年の執行猶予を貰ったようなもんだよ。 「良い銃砲店」とは、なんだろう？
年間の売上が大きいので、鉄砲も弾も安く売っても採算が取れるような店ということかな。
それとも、手先の器用な人がいてちょっとしたメンテナンスは外注に出さない店かな。 >>241
赤字知らずの安定した本業があって、銃砲部門は「赤字出すのが仕事」みたいな店じゃね? この間からスキートはじめました
で質問なのだが、とある中古の銃を買ったものの銃床がちょいと短かったので延長したいんだ・・・。
金額的にはいくらぐらいかかります？よろしくお願いします
後プーラーさんにそのこと尋ねたら、自分で延長して検査の時はずせばいいのさ！って言われたワロス だな
１万円位でロングパッド付けて終わり
銃検は外さなくても脱着可能なリコイルパッド部分は測らないから基本大丈夫。 プーラーから聞いたアドバイスを ワロス とか書いて、おまえ性格悪いな。
もう所持許可を返納したほうがよい。 射撃は、ごく少数しかやらないディープな世界だから、通常で有れば周りの人からちゃんとしたアドバイスを貰えるはず。
にも関わらず、こんな匿名スレで銃のことを訊いてくるって、どんだけはみ出し者なんだ？ >>224
私も２センチのゴム板削って木とパッドの間にかませました。
木の長さまでが許可証に書いてあるので検査の時も外さなくていいんじゃね？
と思います。
大丈夫ですよね。改造許可出さないから取り消しとか・・ 【仁川アジア大会】「韓国一色」の開会式に苦言＝「外国人にはつまらない演出」―OCA役員[09/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1411347274/
【中央日報】スポーツ英雄を脇役にした開会式を隣国が酷評。アジア大会は冬季五輪の予行演習、挽回する機会は残っている[09/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1411347998/
【仁川アジア大会】初日から大失態、試合中に停電、国旗間違え＝韓国ネット「世界に恥さらした」[09/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1411275280/
【韓国】選手用の弁当からサルモネラ菌を検出 ７６個の弁当を全廃棄し、食中毒を未然に防いでいた事が明らかに-アジア大会[09/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1411370975/ >>251
何回も計測法についての指示・通達が出ているが統一されていないという実状を知っていたら
そんないい加減なこと垂れ流さない方が、、、担当が分かっちゃいないおバカさんだったら、
違法改造で取り上げだって十分考えられるぞ。 >>255
月に何回も風俗店行く学生が居るけど、それと比べると、遥かに金が掛からないぞ >>258
じゃあどういう話だ？
金かかる事実をねじ曲げようとしてるだけだろ >>259
ふーん、相変わらず下らない無差別大量絨毯爆撃カキコしてるんだね。元気でなによりだ。
話は変わるけど、
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em
まあ、こっちに座れよ。薩摩白波のヤクルト割りでも奢るよ。一杯呑んで落ち着くんだ。 初心者で700ほど撃ったものですが、今だに7番でしかダブル打てません。
3番なんてシングルでも当たらない始末…
どんなトレーニングが必要でしょうか？ >>262
７番の次は１番のダブルじゃない？
２～６は見越しが必要だからリード射法の場合、中るところを見つける練習が必要。
スイング射法ならトリガーを引くタイミングをつかむ。
３番はプールが中らないの？
結構先を早めに撃たないと失中しやすい。
恐らく初心者だからセンターポール過ぎてしまって撃ってるだろうが、飛ばし過ぎると益々中り難い。
とにかく練習しかない。 >>262
連投失礼。
７番卒業したなら１番を練習だよ！
コツはクレー少しでも早く見るために、射台の一番後ろに立って上を見る。
クレーが放出されたら照星をクレーの少し下に合わせて早めに撃つ。
ダブルの場合、初心者はマークを見つけたときには既に引き付けてしまってるから、そのものズバリかちょい先を撃てば中るはず。
頑張れ！ アドバイスありがとうございます！
ご指摘の通り、センターポール越えてうってます。挙銃早くしたいんですが、なかなか難しいですね、毎回左手が筋肉痛です。
焦らず照星にクレーをきちんと合わせることから練習します。まだ早さに焦ってそれすら出来ないときがありますので… 射撃目的で散弾銃を所持したばあい、狩猟税みたいな定期的な必要経費も
要るのかな？
あと、警察に根掘り葉掘り身辺調査されたり抜き打ち検査とかも...？ >>266
日クレの会費と使用実績作りの公式戦参加費用が懸かります。
新規の申請をした場合は、同居親族（配偶者、親兄弟）前科前歴照会と面談（反対されたら不許可）、
ご近所（最低５，６軒）、勤め先（上司・同僚）に「性格」「社交性」「酒癖」「性癖」etc.を訊いて
いきます。一部では、警察官採用試験より厳しいとウワサされるほど厳しい調査だよ。 >>267
ありがとうございます
後ろ暗いことは何もしていない身なんですけど、ちょっと面倒くさい
気もしますね。会費と参加費は年間おいくらくらいですかね？ >>266
267は、きちんと前提を書いてない。それに調査については盛り過ぎ。
射撃目的で所持することと、日クレに入会することは別のこと。日クレに入会しなくても、所持し続けることは可能。
日クレに入らなければ、射撃を楽しむこと（クレーや装弾など）以外では、3年に1回の更新に関する費用くらい。
日クレ入って公式戦出ることが必須じゃないからね。
また、身辺調査も性癖なんて調べられない。例えば警視庁管内の場合は、性格、飲酒、賭け事、夫婦・近所付き合い、仕事内容、職場での様子、借金、などについて聞かれる。
ちなみに借金も住宅ローンのようなキチンとした借金なら何の問題もない。
近所への聞き込みも2-3件程度です。
267のコメントには、何となく悪意が感じられるね。 >>269
最近の情勢判ってないみたいだね。「許可用途での使用実績の確認を徹底しろ」という天の声で
秋口から、用途標的射撃だけの散弾銃持ちは更新や譲受票の申請で「日クレ入っていますか？
競技会に参加してますか？」って訊かれるようになってる。中には「来年入ります」って答えて
「ならいいでしょう。入らないって言われたら返納勧めなければいけなかった」とまで言われた
香具師もいるし、１丁追加申請してご近所十数軒廻られた香具師もいるんだけど、リアルに。
てか、最近の新規許可申請の聞き込みってここまでやってるって本当に知らないの！？ >>270
俺も、あなたには何処となく悪意を感じる
平成2 6 年1 0 月2 9 日発令、警察庁丙生企発第1 1 8 号には
○ 厳格な銃砲刀剣類行政の推進
○ 火薬類・危険物関係法令違反の取締り等の推進
の文字列だけで具体的内容は無いんだよなぁ
衆院解散前に、甘め銃刀法改正案が可決したから
運用だけはガチガチにしようって事かい？ >>270
そんなの地区毎に違うだろ。
そもそも日クレ入らなくとも、射場の月例会等に出て年間2,000発以上撃っていて文句言われる筋合い全くないだろう。
あくまでも趣味なんだよ。 >>270
今時珍しい「自分の地元の事情を全国標準だと思ってる御仁」かな？
ネットの普及ですっかり居なくなったと思ってた。 法は全国共通だけど、その運用は結局のところ所轄の匙加減一つなんですよ
うちんとこは割と大らか >>270
んじゃ、貴方の地区はおと3年で日クレ未加入はいなくなるんだね。どこの所轄？所轄が言いにくかったら都道府県でもいいよ、言ってごらん。 改正銃刀法読むと
改正前は年少射手は１８歳の誕生日をもって法的に
必ず射撃から離れなければ成らなかったんだね
有望な若手が随分と辞めてったんだろうな
クレーとはスレ違いで、ごめん 警察庁丁保発第１９号通達が思いの外効果を挙げたので、有効期間が切れる新年度に更なる強化策を
実施しようという雲行きになってる。過去、規制緩和と採れなくも無い法改正の後、通達や政令で
それを帳消しにしてきたのをゆめ忘れる事なかれ。 
