上達しない奴にありがちな事

**名無しの与一** · 2010/03/27(土) 01:30:18

情報過多と情報依存

**名無しの与一** · 2013/10/29(火) 23:43:58.76

>>166
あんなのに頼るからいつまでたっても上達しないのわからんの？

**名無しの与一** · 2013/10/30(水) 00:44:40.01

アームサポーターはそこまで強力なブツじゃねえよｗ

**名無しの与一** · 2013/10/30(水) 01:25:27.19

>>167
ところでAフラ以上は何で使ってるの？
頼ったら上達しないんでしょ？

**名無しの与一** · 2013/10/30(水) 02:26:53.98

>>169
バーカｗｗ
元々腕の負担軽減と更なるフォームの安定の為に作られたものなんだつーの

フォームの安定してない下手糞が使っても意味無いつーのｗｗ

**名無しの与一** · 2013/10/30(水) 02:31:00.82

>>169
もしかしてアームサポーター使ってるCフラさんだったのかな？ｗｗ

**名無しの与一** · 2013/10/30(水) 07:17:58.10

一般的にサポーターと言えば、怪我の防止、怪我の痛みの軽減のための器具で
フォームを安定させるというような効果を期待するもんじゃないと
認識してたがダーツに限っては違うのか。

**名無しの与一** · 2013/10/30(水) 07:27:29.87

「○○を変える」→「ブルに入る」
という短絡で考える人がいるだけ

サポーターをつけるのは、ただ負担なく腕を伸ばすだけのこと
ブルに入るために１０の手順があるなら、サポーターで改善するのは、最初の１～２くらいの話で、残りを無視している感じ

上達しない人は、サポーターだけじゃなく、あらゆることにだけどね

**名無しの与一** · 2013/10/30(水) 08:20:10.41

ID:hQHOa3/d　は、おもいっきり勘違いしてるのが笑える。

上手くなるならない関係ない単なるサポーターだろ。

**名無しの与一** · 2013/10/30(水) 08:31:54.10

プロがつける→なんか違うのかも！→アホが勘違いして買う→メーカー喜ぶ、プロもよろこぶ(金銭的な意味で)
しか思い付かない
実際どんくらいメリットあるのかね

**名無しの与一** · 2013/10/30(水) 08:51:32.22

使ってる知人(Rt.11)に聞いたら、次の日の腕の疲れ具合が違うって言ってたよ。
僕はすぐ失くしそうなんで使う気になれない。

**名無しの与一** · 2013/10/30(水) 10:31:01.93

>>176
まじか！買ってみようかな←アホ

**名無しの与一** · 2013/10/31(木) 05:02:06.07

俺はAAの最底辺で使っているけどあっても無くても違いが分からん

無しで五時間投げても翌日の疲労とか変わらん
何となく上手そうに見えるだろうから付けているだけ

**名無しの与一** · 2013/10/31(木) 15:13:20.17

みんなちゃんとストレッチして寝ようぜ、全然違うよ

**名無しの与一** · 2013/11/01(金) 01:17:12.69

>>165
Rt5でアームサポーターしてる奴を見ると笑いがこみあげてくるわｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しの与一** · 2013/11/01(金) 08:44:57.77

なら笑っときゃいいんじゃね？
はたからみたらどっちが変に見えるんだかな

**名無しの与一** · 2013/11/01(金) 19:57:45.16

どう見ても道具だけ一流の方が滑稽だろ

**名無しの与一** · 2013/11/01(金) 20:03:00.55

腕が冷えないようにする
一定のテンションがかかる
伸ばしすぎによる故障を予防する

アームサポーターってこれだけだろ？
別に誰がつけてようが関係ないと思うんだが、なんでこんな荒れてんの？

**名無しの与一** · 2013/11/02(土) 12:22:11.34

俺はAフラだけどBBになるまではサポーターつけるの恥ずかしかったな。今では冬の大会と腕の伸びが気持ち悪い時につけてるかな。

**名無しの与一** · 2013/11/02(土) 13:57:06.60

BでもAAでも付けてるの一杯いるから誰が付けてようが気にしねーな

リアルに会話の中で他人を見て笑いものにするの大好きなやつ居たが、何一つ面白くないし辟易とするだけ
生返事で適当に受け流しても空気読まずに延々と下らんこと垂れ続けるし

**名無しの与一** · 2013/11/02(土) 15:13:04.20

道具だけ一流が滑稽ならマイダーツ持ってる人の大半が滑稽なのかな？
どのくらいの腕から一流でマイダーツ持てるようになるの？

**名無しの与一** · 2013/11/02(土) 16:00:38.05

>>186
いや、自分のこと言ってんだろ
察してやれよ

**名無しの与一** · 2013/11/02(土) 21:09:05.69

他人が使ってる道具が気になるとかコンプレックスの塊すぎんだろw

**名無しの与一** · 2013/11/02(土) 21:42:07.63

道具オタでもある俺はすごく気になるぞｗ
どんな人がどんな物を使ってるのか。
相手を馬鹿にしたりする意図は全くなく単なる興味。
タングステンかと思いきやハローズのベクターだったり。

**名無しの与一** · 2013/11/02(土) 23:21:58.63

人の投げ方は気になるが道具とかみねぇな。

**名無しの与一** · 2013/11/03(日) 01:07:28.05

>>182
居るんだよな知り合いに
万年Ｃフラでバレルはプロモデルにアームサポーター装着という残念な奴

**名無しの与一** · 2013/11/03(日) 01:38:47.49

道具に左右されない以上、何使ったっていいよ。

**名無しの与一** · 2013/11/03(日) 02:19:47.78

趣味なんだし金ある奴は道具に凝るのも愉しみのうちだと思うけど。

**名無しの与一** · 2013/11/03(日) 04:56:18.88

そいつを残念だっていう基準がわからんわ
サポーターの効果は前述されてる通りで上手い下手に左右されないしバレルなんかは好きなの使えって話なのに。
自分が高いの買えないから僻んでんのか
自分がラーメン食ってて隣のやつがチャーシューメン食ってたら馬鹿にしたくなるタイプ？

**名無しの与一** · 2013/11/03(日) 08:06:45.33

>>194
なんか二郎のコピペ思い出したわ

**名無しの与一** · 2013/11/04(月) 09:00:09.13

高価なバレルや用品はテンションあげる為には重要。
その最たるものはやっぱり JOKER DRIVER だと思うけど、これ持ってる人は道具を買ってると
いうより、上へ行くんだっていう決意を買ってる気がする。

**名無しの与一** · 2013/11/04(月) 10:39:34.80

>>196
そんなことない

**名無しの与一** · 2013/11/04(月) 11:03:08.96

>>196
JOKERだけは違う気がする。

>>197
それは自分の主観？
それとも上達しない奴に聞いたの？

**名無しの与一** · 2013/11/04(月) 13:19:24.64

JD嫌われ過ぎﾜﾛﾀｗ
言い直します

高価なバレル持ってる人は道具を買ってるというより、上へ行くんだっていう決意を買ってる気がする。

**名無しの与一** · 2013/11/04(月) 14:08:10.56

>>199
絶対にいないとは言い切れないけど、違うでしょ。
単に欲しい物を買う、他の人と違う物を買う。
それだけ。

**名無しの与一** · 2013/11/04(月) 14:18:13.16

ジョーカードライバーって工業製品の中では最高レベルに精密なバレルなの？
単に高いだけ？
個人的にはどうせ投げてたら削れたりするから、観賞用なのかなと思ってるけど

**名無しの与一** · 2013/11/04(月) 14:45:01.49

ボスがJスタで語ってるけど大人が投資できる値段設定から入ってる
釣具業界から来てるけど、道具で結果が変わるという摩訶不思議な考え方がどちらにもあるから妥当な考え方だなと思う
品質については知らんが材質にはこだわってたみたいだからそれなりでないの？
さすがに値段相応ではないと個人的には思うが
あとはブランド価値ってのもあるし、買う本人が納得するかってだけだな
俺は買わないけどね

**名無しの与一** · 2013/11/04(月) 20:44:39.69

>>202
釣り具の場合は相性は多少あるものの高い物ほど軽かったり、
感度が良かったりと初心者だとしても恩恵があるんだよね。
ダーツの場合は相性がほとんどな気がする。

**名無しの与一** · 2013/11/04(月) 22:36:39.43

>>203
釣具は安物と比べりゃ確かに全然違うよね
ダーツもしかり
ただある程度以上だと大きな差はなくなってくるわけで、そこらへんの話ね

**名無しの与一** · 2013/11/06(水) 09:15:21.76

>>199
ダーツプレイヤーとしてのステータスを買うんだよ

おれの場合は特注のプラチナ製バレルに金埋め文字彫刻したものだ。
おれにバレルチャレンジで勝ったら譲ることにしている。

**名無しの与一** · 2013/11/16(土) 10:00:07.56

女がブランド物のバッグを買うのと一緒だろ。あいつら機能性なんて意識してないじゃん

**名無しの与一** · 2013/12/08(日) 05:00:45.62

フォーム道具環境では無い
具体的な目標が無いから上手くならない
己の可能性を疑っている奴が上手く道理がない
ソコに気付いた奴から上手くなっていく
理屈なんぞ後から付いてくる

**名無しの与一** · 2013/12/12(木) 03:22:36.57

>>207
ほんとソレ
実際に感じたのが『丸一年投げてないからもう入らんよ』と言えばすんなり受け入れるが『逆を言えば数投げれば上手くなるよ』と言っても受け入れる人が少ない
つまり自分の可能性を自分で疑っちゃってるんだね

**名無しの与一** · 2013/12/12(木) 03:54:21.95

目標と言動にまつわる俺のRtの推移

ダーツ始めた直後 →『Aフラとか言う奴？絶対楽勝！スグ行くで』→三ヶ月でA
Aなってから →『AAは遠いわ～成れる気せんわ～』→2年半の間Aのまま
このままじゃイカン！まず言動から変えるわ！→『俺がAA成られへんワケないやん！なるで！俺はAAなるで！！』と言うようにした →三ヶ月後にAA
AAなった後 →『ワイはSAなるで！なられへんワケあれへんで‼』→半年後 SA

俺はもうダーツ投げてないけど参考になってくれればイイな

**名無しの与一** · 2013/12/13(金) 16:34:13.32

大口たたく人間が皆上手くなるなんてそんな都合のいい話はないよ。
経験だけでは理論を補うどころか逆の方向に働くこともあるし。
経験の方向性を定めるのが理論ともいえるからね。不要な人もいるだろうけど。

精神論でなんでも解決できるならスポーツ業界は今のようにはなってないと思うな。
それに大抵趣味の範疇だから例えばＳＡになろうと考えてない人もたくさんいると思う。
別にダーツばかりが人生じゃないし、目標によってそれぞれ時間の掛け方は違う。
だから目標が高い人が低い人より上達するのは当然だし、その意味でビックマウスが成長するのは普通。
精神的に強気なら同じ練習量が同じでも上手なるって言うなら凄いと思う。
周りをみる限り上手くなる人は練習量が多いか、運動神経が良いかだけどなぁ。

**名無しの与一** · 2013/12/29(日) 01:42:59.36

>>210
ワイ209な
お前みたいな理路整然と反対意見述べる奴が上手くならねぇんだ
わかりやすい小利口な馬鹿で助かる

悪いな俺も趣味の範疇だただ、女子と同じレベルでキャッキャウフフしていたくなかっただけ
口に出して言っていく事で自ずと練習量が増えると言いたかったんだが、文字量の関係で端折ったのは謝るごめんなさい
運動神経は良くてごめんなさい

ただ、俺はダーツだけは本当に上手くならなかった
だから悔しくて物凄い練習した
俺より練習して考えて練習して考えてSAならなかったらそりやセンスねぇわと勝手に得心するだけ投げた自負がある
ダーツだけはスグに上手くなれなかったからハマったんだよ
フェニがメインで、たまに投げてたライブで10万bull越えてやっとSAなった
センス在るだの無いだのは、せめて俺と同水準の数投げてから言って欲しい
少なくとも俺にはダーツのセンスは無かった、無かったけど自分の可能性を疑う事だけはしなかった
長文スマンな

**名無しの与一** · 2013/12/29(日) 02:21:04.97

SAになる時点でセンスはあると思うが。

**名無しの与一** · 2013/12/30(月) 20:23:53.28

1日練習しただけでハードのカウントアップが700点超えた友達はセンス有ると思う。

**名無しの与一** · 2014/03/02(日) 19:13:44.45

ダーツ暦9年だがいまだにBフラ。
まあ疲れるから3ヶ月に1回やるかやらないかなんだがｗ
やっても200円くらい。たぶんトータル500円使ってない。

**名無しの与一** · 2014/03/03(月) 13:03:15.71

やってるうちに入らんだろ…

**名無しの与一** · 2014/06/07(土) 22:23:15.22

SAまで行ったのにやめるなんてもったいないな。

**名無しの与一** · 2014/06/07(土) 22:30:45.04

体感だがおしゃべりなやつに上手い人居ない

**名無しの与一** · 2014/06/07(土) 22:48:52.31

たまに投げてたライブで10万ブルじゃ分からん
トータルで何ブルなんだ

**名無しの与一** · 2014/06/08(日) 21:56:48.75

一人で投げ込む練習してんのに、ちょっと外れる度に舌打ちしまくる
ずっとイラつきっぱなしでラウンドの途中でも首振ってボードから視線外しまくって集中出来てない
すぐに投げやりな投げ方になる

見かける度にこんな状態のが何人か居たりする
正直、下手になる練習してるだけにしか見えない

投げほでカード無しで1501やってるんだから、一々入るか入らないかなんて気にしないで、
リズムを揃えるとか脱力に気を付けるとか、テーマを決めて反復練習でもやってりゃ良いのに

**名無しの与一** · 2014/06/11(水) 08:17:20.61

>>219
俺の行動範囲のそういう人って、A～AA境目の人が多い気がする。
たぶん落ちてきて戻そうとしてるんだけどリセット出来て無いんだろうな。
以前のイメージが美化された状態で刻みつけられててそこに飛ばないのが理解できなくなってイラつく。
で、舌打ち。。。外した時に目線を切るのは距離感やイメージを振り払おうとしてんじゃないかな。

**名無しの与一** · 2014/06/12(木) 16:34:02.39

投げ放題の舌打ちぐらいゆるしてやれw

**名無しの与一** · 2014/06/12(木) 19:35:49.73

舌打ちしないラウンドの方が少ないくらい酷いのは正直鬱陶しい
しつこい舌打ちに対してこっちが舌打ちしたいくらい

**名無しの与一** · 2014/06/15(日) 18:08:22.88

逆に考えろ
舌打ちは愛してるのサインだと

**名無しの与一** · 2014/06/17(火) 01:44:40.24

言い訳の技術がSAフライト

**名無しの与一** · 2014/07/07(月) 19:19:57.56

一本目ブルはずして目線きらないと２，３投目が3ビット以内に収まってしまう

**名無しの与一** · 2015/02/09(月) 06:24:50.49

明らかに練習不足

**名無しの与一** · 2015/08/02(日) 15:19:02.08

>>113
俺は10000ブルでようやく100ハットだ(´・ω・`)

**名無しの与一** · 2015/09/06(日) 12:18:33.08

利き目左で、利き腕右なんだけど、、。
利き目無視して、顔の横から前へ向かってセットアップして、そこから肩の方向に少しだけテイクバックして投げてる。
ブルに入るときは入りまくるんだけど、狙ってる感覚がわからん。
どこで狙ったらええんやろか？
目と近い方がええんかなと思って利き目でないが右目に近づいて投げたりもしたけど、あまりよろしくない結果に、、。
セットアップの時にここらへんかなって構えてる方がブルに入ってる。
こんな感じで目で狙わず感覚で投げるしかないんかな？？>>

**名無しの与一** · 2015/11/08(日) 18:04:37.65

ダーツは面白いが真面目にやればやる程
才能だけのクソゲーとゆうことに気が付く

正直半年経ってもBフラいけない人はやめた方が幸せになれるよ

**名無しの与一** · 2015/11/08(日) 21:06:48.67

>>229
ウケるwwwww

**名無しの与一** · 2015/11/10(火) 09:43:03.89

ダーツはクソゲーとゆうよりスポーツに近い(あるいはスポーツ)
日頃の練習量がものを言うんだよ
すぐに才能と言い出すのは概して練習が足りない

**名無しの与一** · 2015/11/10(火) 10:18:18.43

練習量多くたってうまくなるとは限らないけどね
何かを掴むきっかけの確率が高くなるだけで

**名無しの与一** · 2015/11/23(月) 19:03:41.78

>>231
別にダーツをスポーツと捉えてもいいけど筋力が必要以上にいるわけでもなく感覚的なものだから
上手くなるのに練習時間は関係ないってことに気づけ
ダーツが上手くなるには自分の投げ方にあったコツが必要で逆に言えばコツを掴まないと何時間やっても上手くならないよ

で、ダーツはこのコツが曲者で人によって違うから自分で見つけないといけない
上手い人からのアドバイスなどはあくまでヒントまでにしか使えないからね
そして才能ある人はコツを見つけるのが早いから上達も早い

**名無しの与一** · 2015/11/23(月) 23:40:50.66

>>233
そのコツを掴むために練習時間が必要なんだと思うけどあなたみたいな天才には分からないんだろうねw

**名無しの与一** · 2015/11/24(火) 06:44:14.95

>>233
ほとんどは練習量が多くなると上手くなるけどね

**名無しの与一** · 2015/11/27(金) 19:10:38.66

フィルテイラーもレクチャービデオで言ってるけど正しい投げ方と自分のタイミングを脳にしっかりと覚えさせる反復が大事って言ってる
ズレたら正しくないことを学習して入ったらそれを脳に叩き込むって感じらしい
まあPDCの選手は何十年も1日8時間とか練習してるから凡人にはよくわからんレベルだけどね
>>233
練習しっかりやれる才能ってのもあるんよ
同じ才能なら練習量多い方が勝つしね

**名無しの与一** · 2015/12/03(木) 11:37:21.28

>>233を擁護するわけじゃないけど
練習量だけで片付けられるものでもないと思う
俺なんて週5で3時間を1年練習してるのに未だにCフラだわ…
一緒に始めた週1程度しかやらない友達は既にBBなって対戦しても当然ほぼ負けるし…
どうすればええんや…(´･ω･｀)

**名無しの与一** · 2015/12/04(金) 10:18:05.66

まーだ練習時間とか言ってるのw
上達のコツも掴んでない奴が8時間も投げ込んだところでまず集中力が続くけないし上手くならないから

そういう人は今日は5時間投げ込んだぞって練習時間に満足してしまうタイプでしょ
1日の練習時間なんて2時間もあればそれ以上やってもほとんど変わらない
重要なのは時間じゃないからもっと内容を見直すべき

**名無しの与一** · 2015/12/04(金) 19:14:27.23

>>237
投げ方か意識を変えるしかないだろ
それだけ試行して結果が出ないものを反復練習してもしょーがないことに早く気付こうな

**名無しの与一** · 2015/12/15(火) 09:31:15.95

短期間で上手くなったと言うやつもいるけど
その短期間に集中してかなりの量投げ込んでるからなあ

**名無しの与一** · 2015/12/16(水) 14:42:09.28

やり続けてればAフラには絶対なれるってよく聞くけどAフラになれるから言えるのであって何年やってもBB以下には同じようなことは言えないんだよな
何を根拠に絶対なれると言えるのか

**名無しの与一** · 2015/12/17(木) 09:42:30.01

>>237みたいなのはすぐに座ったり別のことするんでしょ
俺は最初の半年はCUだけやっててAになれたぞ
そして一年半ほとんどcuだけやって今はAAだ

**名無しの与一** · 2015/12/18(金) 12:16:55.42

狙ったところに入れる感覚を覚えてリピートさせるだけの作業なんだけどね

**名無しの与一** · 2015/12/18(金) 19:14:40.58

>>241
ちゃんとした人にきちんと習ってしっかりやればほぼなれる

**名無しの与一** · 2015/12/19(土) 08:00:27.85

結論から言うと練習量がスキルアップにつながる
練習の定義だが漫然と投げるのは練習とは呼ばない
しっかりと考えて創意工夫することを含めて練習という
極論言えばこの定義通りの練習をし続けるだけでワールドチャンピオンになれる

**名無しの与一** · 2015/12/19(土) 11:10:46.30

>>245
それな
1日何時間を週どれくらい何年投げてるとかいうのを練習だと勘違いしてるやついるよな
俺もモノになることをやって初めて練習と言えると思う
だからそのモノになることをやる「練習」は間違いなく巧さにつながる

**名無しの与一** · 2015/12/19(土) 12:26:11.54

かなり遠回りではあったけど4年間Cフラだった俺も自分にあった投げ方見つけたらそこから1ヶ月ちょいでAフラ行ったからなぁ
試行錯誤したところで自分の正解じゃなかったら意味無いわけだし意味あるなし関係なく練習量が絶対ではないと思うよ

**名無しの与一** · 2015/12/19(土) 17:40:19.32

>>245
それを理解してるおまえはなんでワールドチャンピオンじゃないの？

**名無しの与一** · 2015/12/19(土) 18:15:52.92

練習量×質だって話なんじゃないの？
簡単に言えばガーウェンよりもそいつにとって効率のいい練習法でガーウェンよりも練習すればワールドチャンプになれる
ちょっと考えればわかりそうなんだけど何をつっかかってるんだか

**名無しの与一** · 2015/12/21(月) 03:00:15.37

【上達しない奴にありがちな事】だろ
上達する前にヤメちまうのが99%
1%が発達障害でFA

**名無しの与一** · 2015/12/28(月) 00:52:13.97

>>247
試行錯誤したから正解にたどり着いたってことなんじゃないの？
練習量が多ければ多いほど試行錯誤で正解にたどり着く確率は上がるんだからやっぱり練習量って大事なんじゃないの？
練習量が少なくて正解に運よくたどり着けるってよほどの天才だけだと思うよ

**名無しの与一** · 2016/01/19(火) 11:17:33.92

質１００％なら、一日20分も投げればぐんぐん上達します。
だが、この質１００％が難しい・・・
ある程度のメソッドはもう存在し、どういう方法があるのかって話をしたほうが有意義ですね。

２０分で１００％なら２０００パワーとしますと、
試行錯誤でやれでは、３時間で質１％の練習ができたとしても１８０パワーですねん。

**名無しの与一** · 2016/01/20(水) 11:46:03.73

「野球みたいに投げちゃダメ。こうやって肘を固定して投げる！」
と教えていた人がいた。

ああ、俺そうやって固定して投げる時が一番飛ばなくてダメダメで、
野球投げする時が一番楽でとびが良くてコントロールも安定するんだけどなぁ。

「野球投げ禁止！」って書いてある。

うわぁどうすればあああ。

**名無しの与一** · 2016/01/23(土) 07:19:44.23

人によっては肘固定は意味ないし
オープンスタンスで構えて、肩辺りからスナップスローが野球派はイメージしやすいと思う
肘から引っ張るイメージもありだと思う

**名無しの与一** · 2016/01/23(土) 10:31:39.97

それだ。肘から引っ張り投げ。

**名無しの与一** · 2016/04/18(月) 00:32:10.72

>>72
カス

**名無しの与一** · 2016/04/18(月) 04:56:47.55

メインバレルよりサブバレルの方が～～とか言っちゃう

**名無しの与一** · 2016/04/18(月) 12:45:54.58

バレルコロコロ変える奴

**名無しの与一** · 2016/04/18(月) 19:12:21.66

パーミュ君

**名無しの与一** · 2016/04/18(月) 20:16:27.91

我流我流言うけどそれをモノにできてない

**名無しの与一** · 2016/06/02(木) 07:34:34.00

上手くなったら～的な話はしまくるけど、
上手くなるたけにやってることがない。

**名無しの与一** · 2017/06/30(金) 14:14:16.46

ダーツはどのダーツを使っても同じ。要は自分自身の技術とセンス。いちいち理屈ぽく言ってる奴はあまり上手でもないしメンタルも弱い。

**名無しの与一** · 2017/07/01(土) 01:57:43.44

投げ込まない以外ないだろ！？

**名無しの与一** · 2017/07/08(土) 20:22:12.98

頻繁にバレルを変える。
頻繁にフォーム変える。
サブカードいっぱいもってる。
レーティング気にしすぎてる。
対人戦をやらない。

**名無しの与一** · 2017/07/31(月) 02:21:05.22

そういや初対面の人との対戦は
かなり集中できるから
初見の店に行くのは良い練習になる

**名無しの与一** · 2017/11/30(木) 12:29:43.95

ライブクイーンや女子プロのイベントばかり出入りしてる奴

**名無しの与一** · 2018/03/01(木) 08:19:42.08

いろいろと役に立つ稼ぐことができるホームページ
時間がある方はみてもいいかもしれません
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