【弓道】矢声(やごえ)について【討論】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
的中したときの
「よし!」や「よっしゃー!」
だけでなく、外れたときに
「ドンマイ」
や、引いてる最中に
「しっかりいけー!」
等と言う学生弓道はどう思われますか? 早気の先輩に対して会の状態で
「まだですっ、まだですっ、まだですっ・・・十分ですっ」
ずしゃー 響さんに質問です。意味分からなかったら受け流してください。
H.I.Tのプレハブ住まい? >>50
今年大学タイトル2冠の大学だな。
160射150中の○政
当たるだけに説得力あるな 何かの大会ででお偉いさんから
「猿回しの芸じゃないんだから、
回りながら返事するのはやめていただきたい」
とか何とか言われていた大学もありましたね。
「よっしゃー」といわれて、残身の際に返事を
しなければならないのは正直どうかと思います。
俺の大学今年から矢声が「セイセイセイセイ」になった orz >>56
超強力な矢飛びで弦音と的に当たる音と回りながらの返事がほぼ同時ww
2的の2年が3的の4年に会の状態でなんだかんだと忠告される。
その2年は外すとあとで監督にしばかれるからへたに矢を放てないw
そんな光景がむかーし全日であったなあ。>>55のライバル大学w
途中でプレッシャーをかける事により、射手個人の思考を恐怖(→中てなアカン)に持って行くのは射手個人の的中への集中力が増す。
が、離した後に返事せなアカンみたいな邪考も招く…
が、実際、集中してると周りの声は聞こえない。
どんだけ声かけられようが聞こえないモノよ(苦笑)
矛盾するが、途中で声をかけられると冷静になれたり(ココ注意しないと)とか、ホンマ大事だな…とか思えるから、良い時もある。
ただ、声かける人たいがいはヘタレやから空気嫁ない…orz 野球とかサッカーと勘違いして、終盤とか劣勢になってくると、
自分で応援し、盛り上げながら引く方もいますよ。 正直高校の弓道大会の方が厳格さがあるよな。
だから大学弓道はやらなかったけど。 >>68
高校の試合も五月蠅いだけだ
強豪校の応援なんて騒音としか思えん
奴らに静寂の中で行射させてみたい
地域によって違うのかね
うちの地区はうるさくもないが厳格さもない 会の時にごちゃごちゃ言われると相当集中してない限りは、
煩悩に悩まされるのでは? やはり各々の地域によって弓道部の存在価値って違うね。
大学は74の言うとおり「お祭り」に偏るような部分があるし、
かといって高校の部が厳格かといえばそうではない。
でもはっきりすることがある。
参考までに見てきたけど主に大学の部が集結する大会ってマジうるさい。
高校の部が集結する大会の方が「質」が高いと思われる。
大学の部行くと大方その人の人格が変わってしまう。
とても悲しいことだけど、それが現実みたいだね。 一番残念なのは大学からはじめた人が、あのうるさい学生弓道を弓道だと思ってしまうこと。そんなに応援したいなら、チア部に入るか、野球かサッカーみたいに応援の盛んなスポーツをやればいいのに。わざわざ武道である弓道で応援してる意味が理解不能。 一般の大会で例外的に大学生が参加していたことがあったけど、応援のうるさいのなんのって。
中りに対して声を出すのは良いのだが、いちいち「言葉に意味」を持たせる必要はないよな。
単なるノイズに徹すればいいのに「あと何本」とかさ。当人の意識にまで潜り込むなっての。 明日の中四国新人大会はお静かに。
いい加減僕ちゃんキレますよ。 応援しないなんて武道家として問題あるよね。
一般の人って弓を引いてるだけで精神は全く鍛錬していない人が多い。
応援がうるさいとか難癖つけるのはほとんどそういう人だね。 >>82
応援しない武道家に問題あるのかな?
うるさい応援が問題あるだけで、普通に「よしっ」とかいうのはOKなんじゃね?
「よしっ」とかがうるさいって言うなら精神鍛錬云々以前に、問題ありだけどな。
あと、82さんはとても多くの一般の人と接してるんですね。
そういう人たちにならないよう精神を鍛えて頑張って下さい。
っていうか、学生弓士の方が精神鍛錬に問題ありだろ!
うちの大学でも中てろ中てろしか教えねーし、ふざけんな! おれは一般だよ。
そして一般では「よし」も全て禁止されているよ。 弓を引く環境として、静かであることは、もちろん大切だけど、
騒がしい中で、いかに自分の芯を保つかってのも、
また修練の一環としてあってもいいとは思うな。
なんか話がずれてるね、スマソ。
ずれついでに、矢声とは関係ないけど、
普段、全然誉めてくれない先生が、離れの時に思わず
「よしっ」って言ってくれた時って、うれしいよねw
>>86
確かに嬉しいですよね。日頃褒めない人が言ってくれればなおさら。
一般では確かに「よし」は言わないとは思いますが、それは大会とかであって、練習では
言う人は言いますし、それより問題なのが、外した時にため息つく人(観客とかならまだ許せる)
じゃないでしょうか? 味方に応援されることが苦痛で当てることができないとは…悪循環ですなWW
精神云々より試合で優勝することの方が結果的に重要だよね 学生弓道の『矢声』は一体誰が始めたのでしょうか。
とっちめてやりたい。 矢声よりも、あの何でもありな介添えをどうにかしてくれ。
あんなん試合中にするもんじゃありません。 >>90
どんな介添えなのか詳しく
「ここは矢声についての討論です」っていうのは無しでお願いします。 狙い見たり、射形で悪い所注意したり。
あんなん練習中にするもんだろ? 大会規模でも介添えが一射ごとにアドバイスしたり、立ち位置みたり、
狙い見たり、本当なんでもあり。特に介添えが先輩だと、面倒。下手
(表現が適切ではないのかもしれませんが)な人に注意されても五月
蝿いだけ。必要ないのにいちいち言ってくる。
何にせよ学生弓道はとんでもないです。 叫ぶように『よし』って言う先輩がいてかなりウザイ
ヒステリーお断り >>94
確かにいますね。動物園にでも行けよっていうぐらい、人語とは思えない奇声
を張り上げる阿呆が。
いるいる。
おまえ歌舞伎かよってくらい
「ぃよぉぉぉぉし」
とか言う奴。
笑いこらえるだけで大変なんだから、
気付いて欲しいw そういうやつに限ってOBとかだったりする。
いつまでも部活を卒業できないコドモ。
部外者で周りに迷惑かけてしかも自覚してないなんて、終わってるw >>93
だから、大学の弓道はお祭り、お遊びなんだからそれで良いんだよ。
むしろそれを望んでる人しか大学で部に入らない。 自分たちだけ満足してりゃ問題ないが、公立の弓道場で、射場が二つあるとこ
とかでやられると本当に迷惑。五月蝿すぎ。 プロ野球と草野球って違うだろ?草野球はお喋りしながらチマチマ引いて矛盾しまくりの連盟に金払って段位もらってりゃいいんだよ。 >>100
学生の達成目標と、社会人の達成目標とでは違うからそういうことが生じる
のではないでしょうか?
学生から見ればチマチマやってるように見えるのはしょうがない事なのでしょうが。 そもそも矢声は的中時の”良し”のみと
大会規約等にあるはずなんだけどねぇ。
内輪の会くらいにしといた方が本来だと思いますよ。
学生の試合でも、全日本弓道連盟(大会?)規約に則って行う、
という場合が多いから、そちらに従うべきなんでしょうけどね。
インカレも。
>93
とんでもないのを何とかするのも学生自身なのよ。 >>102
大会前、大会中に何回も応援は禁止って注意があったのにもかかわらず、
まったく聞く耳をもたない。その根源にあるのは悪しき上下関係。もし、
「応援(=矢声)」を無くしたいと提案して仮に部全体が賛同したとし
ても絶対OBが黙っちゃいない。なんで俺らの伝統をつぶすんだとくって
かかってくる。確かに学生自身が何とかするのも必要だが、あのOBども
をだまらせるのは、絶対的な上下関係のせいでかなり困難をきわめると
思われます。
もちろんこのままじゃいけないと思いますが。 >>103
全くその通り。
結局、不条理な諸悪の根源は「悪しき上下関係」にあるんです。
それにもっと悪いのは、その状況について何の疑問も持たずに「伝統だから」の一言でルールだろうが何だろうが無視した行為を継承しようとする現役。
正直俺の周りにはそんな馬鹿が多すぎて困る。 みんな伝統という言葉に惑わされてるんですかね…。もっと周りを見て判断してほしいものです。
http://hp17.0zero.jp/257/kyudo0709/ いい伝統は良いが
悪い伝統は即刻淘汰されるべきだ
ぐちぐち文句言うOBは己が迷惑かけていることを自覚しろ っていうか学連規約に「矢声は禁止しない」ってあったのね。
ますますだめじゃん。これが学生弓道だからと、そういう変な特殊性を
前面に押し出して、いろいろな考え方があるんだとかいった感じの流れ
で、アイデンティティを確立しようとするのはやめて欲しい。伝統伝統
といつもはうるさいくせにこういう「静かな空間で引く」という伝統は
眼中にないのか?弓道をその名に冠すること自体やめろといいたくなる。 >「静かな空間で引く」という伝統
そんな伝統は存在しない。
弓道は元来、射手も周囲も声を出すもの。 >>109
本気で集中していたら静かになった
周囲も集中してたら静かになった
伝統でもなんでもなく、それだけのことだろ
>>110
元来、声を出すものなのかは知らんかった
興味があるから情報の出所を教えてくれ 伝統というより暗黙の了解?
授業中は静かにしろみたいな。 >>111
矢声って本来は射手が出す「えいっ」とか「おう」とかいう声のことじゃん。
昔は射手が声を出すのは普通のことだった。 ついでに言うと、巻き藁射礼で
声を出す型が残ってる流派があるな。
何流だったっけ? いいじゃない、矢声。
スポーツなんだから。
野球の試合で応援がなかったら盛り上がらないでしょ。
剣道も武道だけど、本人が奇声を発してる。 弓道=スポーツ=矢声OKで終了
ここからは武道として、弓道の矢声について考えましょう。 矢声は統一されてればまだ良いが、各人が勝手にぎゃあぎゃあ言ってるのは
いただけない。そんなの応援じゃない。ただの雑音。自己満足。 応援されて励まされるとか弓道でいってる奴は山に篭って修行して来い。
半分冗談だが。 あたった時のみで十分
それ以外だと観客に迷惑
大会会場で歓声が気になる。気になってあたらない。
とか言う奴は練習不足。まじめに大会に臨んでいない。
学生弓道は声を出す事によって連帯感を生み出すからあってかまわない。
練習時の声はやめた方が良いと思われる。
大会会場ならば活気を出すためなら矢声はかまわない。
だだし、叫ぶのはやめてほしい。周りに迷惑だ 当たったときに「あた〜り〜」とか言うのがあるって聞いたんだけどほんとうですか >>124
あります。俺のとこではそれを「鳴き」と呼ぶ。 矢声以外が静粛であればいいんじゃないか
ウチは「シャ(射)」だけど。
ただそれが凄い間延びした声だと嫌なんだよな。
つーか弓道の前やってたのが野球だからなんも声出さないのはつまんねw >>124
大学によっては
「た〜」と「り〜」の言い方、長さ、まで厳格に決められていて、できないと怒られる。
>>126
>つーか弓道の前やってたのが野球だからなんも声出さないのはつまんねw
そういう考え方をする人がうちにもいる。体配無視で、立ちに入っている時も
応援をするwww いわゆる的中の判定を声に出してやるのが「看的」で(本来看的板があるので
声を出すのが看的というわけではないが)、「矢声」とは周りの部員や果ては
行射をしていない射手がガーガーやかましく応援することではないでしょうか? 中学と高校の6年間弓道やってたけど、学校によってバラバラっていうのが
そもそも耳障りなんだと思います。
「大前、一本!」 「中、続け!」 「オチ、留め矢!」
何種類あるんだか・・・うちの学校は的中で「射!」だけでしたが。
的中後なら気合いも入るが会の時に騒ぐのは勘弁して頂きたいもんだ
ゴルフが羨ましいねぇ まあ、なんでもありの介添えが一番ありえないのだが。 弓引いてる最中にワーワーわめく学生弓道は嫌いだ。
雑音雑音、ノイズでしかない。
静かにしてくれなきゃ集中できないだろう。 檻の女は
セク〜スの時の声がでかいのよん
タオルで声を殺したら
本当に死にかけますた ウチの大学はリーグで三部のトコだが、打ち起こし→引き分けまでが「大前一本!さぁ、一本!!」って応援で叫んで、中ったら「(よっ)シャアーっ!!」って叫ぶよ。
まぁ、集中できないとか励まされるとか意見は賛否両論なんだが… つーかまず大学で新しく道場建てるor改修するとこは看的板をつけてほしい。電光掲示板なんかだと楽だよな。
鳴きとかありえん。
全国鳴き選手権とかやるのかよ?とつっこみたくなるぐらい鳴きに真剣過ぎ。馬鹿。 もう十年くらい前だが、たまたま伊勢の王座決定戦に出場したことがあるが、
そこではどこの大学も矢声なしだったな。
とても大学弓道とは思えない雰囲気w
うちは右も左もわからないポット出だったから、当日あわてて、みんなで矢声なしって申し合わせた。
そんなバタバタの状態だから当然のように初戦負けだった。
大会のときの矢声って嬉しくない?
俺んとこの学校は矢声小さいと怒られるよ
でも一般(協会)の人らは矢声ださないよね うれしいとかうれしくないとか最早弓道の主目的から逸脱している。
そんなに応援してほしけりゃ他のサッカーとか別なスポーツやれよ。 一般でやってる人は大会でも応援ということをしない。
声を出さないというだけでなく、そもそも同じ会の人の射を見ようとしないし、心の中でも応援していない。
応援を禁じるといつの間にかそういう人間性の人ばかりになってしまうようだね。 でも 矢声は応援だろ?
だから嬉しいじゃん 全く応援されないよりは まぁ高校生だから矢声があたりまえって感じだし
てか一般ではいらんが高校とかはいるだろ
矢声のない学校なんてみたことない まぁ地域によって違うかもしれんが
そんなに矢声がいやなら一般で引くべき
自分がどーとかじゃなくてそこにあったルール?を守るべき
高校の人で矢声に反対ってことで一人だけ矢声をださないとかいいのか?
てか皆一般の人か? >>145
地域による
うちの辺りの高校の地区大会は応援禁止
ただし、中ったときに常識の範囲内(ほぼささやき程度)で「ヨシ」と言うのはOK
もちろん大声は禁止 地域によって違うのか?!
じゃあ全国大会での矢声とか困るな
決勝の時の女子の矢声はほぼ奇声だ >>145
地域でっていうか、俺の隣の市にある県武道館は近隣住民から苦情があったので矢声を禁止している。
ちなみにここら辺の中学生はそこでしか大会をやらないから、矢声をしない。 矢声が地域によって違うなんて知らなかった
全国大会は一回だけ行ったけどきづかんかった
確かに矢声は近所迷惑になりそう
あってもなくてもいいものなら無いほうがいいんでないかいと思った。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています