【住林】住友林業で家を建てる part2
住友林業オーナーはお金持ち多くてケンカせずのイメージで、建てたいのに~とか騙されたとかいうやつは余裕がないのかうるさいね。 単に騙されているだけでしょ。
パイン材の家を、住友の名前を有難がって上質とか特別とか言っているだけ。
たとえて言うなら、4-5万円程度の時計を、文字盤に「住友」と入っただけで20万で喜んで買っている層。
騙されやすい日本人らしいよ本当に。 みんな他社比較してそれぞれの価値観で選択してるから、他の人のこと心配しなくて大丈夫ですよ。
タマホームでも地場工務店でも安いところいくらでもあるからお好きにどうぞ。 去年住林で建てたんだけど次は絶対積水ハウスにするわ 次はないんですよ基本的には。
これ以上、被害者を増やさないようにしないと。
契約を迫って客を囲い込み、逃げれないようにして数千万円のローンを組ませる。
家の性能云々以前に、企業としては終わっていますよ。
財閥系企業には客としてかかわるとロクなことになりませんよ。 年収1000万円以上あるサラリーマンにとっても、総工費4000-5000万の家を建てるって、
お家の一大事、一家の命運も左右しかねない重大な出来事ですよ?
住友に限らず、大手ハウスメーカーの一部には、間取りや仕様が確定していない状況で
契約を迫る営業が少なくないですよね。
そういう営業や担当者に限って、家の設計や間取りdesignに対する知識は希薄ですし、真面な提案もできない。
契約さえ取れて、手付金振り込みと契約書にハンコを押させればそれでよし。
契約した後は設計士に丸投げで話し合いに顔すら出しません。
そういう会社って、組織や社員の利益が第一であって、顧客の目線にたった家づくりはできないです。
特に、家づくりは画一化された工業製品(車・家電・時計)と違って、1つ1つが手作りの作品ですから。
施主や家族の思いが詰まった家ならなおさらです。 間取りが決まらないのに契約する間抜けが悪いだけですね。 積水いいけど、もっとたけえからなあ。
特にデザインは最高よね。 >>8
一家の命運を分けるような数千万の契約に安易にハンコ押すような人間はイカれてるわな。
大多数はそうじゃないから安心して。 >>4
そんなこと言ったら大抵のブランド品買えないだろ。
車もコスパで選んでスズキのアルトでも乗っとけ 契約を迫ってってか、物売りなんだから迫ってくるだろうに
値引きを餌にされるのは、その餌に食いつきそうだと思われたからであってハウスメーカーだって慈善団体じゃないんだから、どうやったら儲けれて売れるかなぁが一番だろ
文句言う奴らがどんな職業かわからんけどおたくの会社は利益を追及してないのか?と思いました~ ここで家を建てるような人は、上から目線で人を見下していますね。
名前に住友って入っていたら、なんでも有難がって買うんだろうな。
そこまで誇示したいのなら、赤ペンキで住友林業って書いとけば?? 住林は単価的にそこまで高くないのに被害妄想が凄いな 高いよ〜
坪100は超える
それに見合うスペックでもないし
ただの高額な住宅 敷地調査費用を払って半年近く、営業の体調不良もあり最近なかなか打ち合わせも進んでなかった。
20坪台後半の上物だけで4500万ほどの見積もり提示で止まってたが、冷静に考えて上物だけにこんなにかけるのは背伸びしすぎかと思い、丁重に建てたかったが我々には手が届かなそうなので申し訳ないと断りののメールを入れたが、これまでスマートかつ丁寧で返信も他のHMと比べて一番速かった営業から、わかりましたとの返信すらなし。要は既読スルー。
いやまぁもう客じゃないと判断されたんだろうけどこれまでとのギャップにショック。 >>20
そこまで進んだ上でお断りを普通はメールでやらんやろ。
懇切丁寧に接して貰ってたなら一言電話するのが社会常識だわ。
相手からしたら逆にショックだと想像つかないか?
契約するかも、ということで丁寧に時間かけて接してきたのに、契約しないならお互いその瞬間から上下無い人間同士だろ。
典型的お客様は神様理論に感じるわ >>20
半月も経過したって、、、建築請負契約はしたの??
契約したのでなければ、まだ良心的な営業だけど。
結局、契約してからは態度豹変させる可能性も高かったよ。 >>20
うちもそんな感じ。
でも危なかったね。。。
30坪届かずに4500万とか、明らかに高すぎるよ。
全てのハウスメーカーに当てはまらないだろうけど、一般的には家を売れればそれで良し
その後の人生設計や子供への費用、病気や転職のリスクなどは考えていない。
家を建てても返済できなくて手放さなければならんかったケースは沢山ある。
とにかく、家を高く売ればそれでおしまい。その後なんて知らんぷりだよ。
安くて良心的なハウスメーカーや工務店は沢山あるから、じっくり検討して全員が納得する形で立てたほうが良い。 >>23
何その論理。
いつからハウスメーカーは顧客の人生まで管理求められるようになったわけ?
何を幾らで買うかは施主の自己責任だろ。
住林に限らず、どこで建ててもポケットマネーで買えるわけもなく、リスク管理は施主の責任。
メルセデス行ってこんな高いのは顧客の人生考えてない無責任営業!て叫んでんのと何も変わらん。
その値段の客じゃなかったというだけ。
選択の自由は施主側にあり、HMはなんら強制していない。 >>21
お客さまは神様理論は私も客相手の商売だからむしろ全く思ってない。勝手な決めつけはやめとくれ。了見が狭い。
営業本人の体調不良で上司に引き継ぎますと伝えてきて1ヶ月待ってても連絡がなかったからこちらから連絡したら、また本人が普通に連絡してくる謎な状況もあったりして、思えばそもそも相手にされてなかったのかもしれん。残念...
神様ではないにしても社員対(さっきまで)客だとしたらわかりましたくらいの返信はあるもんじゃないかな?それこそ常識として。
無視はないんじゃないってこと。 ちなみに見積もりを他社と比較してこれはどうなん?と思ったのは、『こどもみらい』の補助金が適用された前提で、補助金が割引かのように見積もりで諸費用に100万円マイナスがあらかじめ入ってたこと。
補助金もらえた人と間に合わない人の差が出ないように間に合わない人も同額割引するとかいうのもネットで見たけどほんとなんかな。 >>28
それは本当
当たらなくても住林負担で100万引かれる >>29
>>30
それはすごい、さすが大手ですな。 その分始めから載せてるだけやん
適用になるなら値引きしてくれた方がよい。
適用にならない人の分も負担してるみたいなもんだよ >>32
それやると、適用できると思ってたのに取れなかったのはメーカーの責任だってクレームつけてくるやつが必ず現れる。他のHMのスレにもたくさんいた。
間に合わせるために急かすわけにもいかない。
実質負担としても、住林方式が一番平和。
うちは秋ごろに契約したが、他のHMの展示場では予算残り僅か!とかって追い込みに使われてたわ。
一旦間に合わないとなって住林負担になったが、結局新年度予算がついた何事もなし。 >>26
神様理論でないならすまん。
それはそれとして、メールでサクッと済ますのはどうかと思うが?
商談初期ならまだ分かるが。
メールでサクッと済ませて無視されたというが両方悪いんじゃ?
無礼な形で済ませたのは自分なのに、相手が無礼で答えたら気に要らないと。 自分の無礼は置いておいて、相手の無礼は許さんってスタンスでよくまともな社会生活送れるね >>34
気にいらないとは言ってないよ。笑
だいぶ無礼だとこだわるけど、個人的には別に無礼でも無いと思うね。
ただ、普通に送ったメールだとしても無視はないんじゃ無いかなーってだけ。なんだかなぁと思ったというだけだしそこまで言われる筋合いはないね、悪いけど。
一方的にチャットで済ませたとかでもないし。
ガッツリ詰めて契約直前まで行ったわけでもない。
ただ、相手もこちらも都合が合わずに期間としては長かったけどね。 許さんてスタンス...
いやまぁ掲示板だからどう思おうと勝手だけど、そっちのほうがたわいもない話を飛躍して捉えるあたりクレーマー気質というか社会生活まともに送れてさそうなんだけど。
荒れるから消えるね、なんかすまん。 わざわざageてまでお気持ち表明するくらいキレてるのに?w
バカほどプライド高いからめんどくさいよね うん、ごめん。
ageてたわ...
必死なお気持ち表明だわなこれは。うん。ごめんよ。 柱が立った!
前建てた家がツーバイフォーだったから安心感すごいわ。
https://i.imgur.com/fNx4uAV.jpg メールだと失礼で、電話なら誠実って古い価値観だよ
いろんなスケジュールで立て込んでる人からしたら、用事はメールで送ってくれってことも多い
メールだろうとチャットだろうと、内容が丁寧かつ真っ当なものだとしたら、
それに返信すらしない営業の方が問題あるよ
断りを入れてきた客に対しても丁寧に接していいイメージを持ってもらえれば
その人づてで新しい客が生まれるかもしれんのにもったいない うちも住友林業の営業だけは断りのメールしたら返事もなかった。
他は丁寧に返事してくれるとこ、再度の値引きしてくるとことかいろいろあったけど笑 この話はもうやめよう、ハイ、やめやめ。
荒れるからさ。 しかし一条とかに比べて全く盛り上がらないのは5ちゃんユーザーには手が出ない価格帯なのか単純に人気がないのか... す◯りん、ハウスメーカー選びを始めたばかりの時はいいなぁと思ってたんだけど、いざアイ工務店で家づくり始めたら、断熱性能は格段にアイ工務店の方がいいし、他の床やドアの標準仕様もあまり変わらないし、結局選ぶ物さえ自分で気をつければ、アイ工務店の方が断熱性能の高いおしゃれな家がコスパよく建つ アイ工務店かなり値段あがったんですよね?
おいくらしますの? すみりん良いと思うよ 選べる人が羨ましい
同じような間取り・仕様で1000万違ったから妻の反対で諦めたけど細かいところ気にするならその価値はあると思う
契約する気満々で打ち合わせしていたから担当営業さんに悪いことしちゃったな 標準がシート系床材のところと比べる人って根本から間違ってるけど、どういう比較検討してるの? べつに選択しなければいいだけでしょ?
なにその偏見 外観ショボ林でも中に入ったら
スゲーみたいな風になるからな ちょっと前のフォレストセレクションは名前だけ住友林業 一条の売りって全館床暖房とかだから、冬の気候がそんなに厳しくない地域だと、
割高で、どこにメリットがあるのかよく分からなくなる。 >>52
HMを比べてるんじゃ無くて 限られた予算を家本体にかけるかそれ以外にかけるかで高い所安い所の比較したつもりだったけど 大手のみで比較すればと後悔してるよw ダイワの建売とかセキスイハウスを
50坪くらいに建ててる人もブランド大好きなんか? 悪ではないけど
そのブランド志向を捨ててれば、同額でもっと大きくて内蔵も豪華な家が建てられたのにねとは思う タマホームとかでも断熱等級7達成できるからタマホームでモリモリにした方が良い家できるよな。 コスパ命ならそれもよし。
うちは地元優良工務店、中堅HM、大手、建築事務所とコンペさせたが、一番施主の想いを汲み取って入念に設計、デザインしてきた住林選んだわ。 >>62
でもその家、本体だけで 2900 でしょ?
総額はかなり高くなるのでは? 注文住宅ならみんな普通に競合=コンペさせてるでしょ。
土地の条件、住まいの条件や希望伝えて提案させて。
建築条件付きはその限りじゃないだろうけど。
お大尽こそコンペとか関係なしに有名設計士捕まえて建てたいもの建てさせてるイメージ。 上モノのみで40坪いくらなら高いの?
タマホームで3000万、住友林業5000万いくの? スミリンで拘るとそうなるね。拘らないならぐっと価格差縮まる。
外壁、床材、ソファカーペット照明計画、ダウンリビングや中庭、キッチンハウス、拘りだすとぐんぐん上がる。
拘らないならそもそも選ばないし、タマホームと土俵の種類が違うね
例えばスミリンだと、提案設計段階から3DCGを起こして、家の形から窓枠の色、素材から何から何までその場で変更確認できるし、夏冬の採光や隣家の窓位置なんかを見ながら軒の出や窓の高さサイズとかを調整できる。
こうやって拘りだすとあれこれやりたくなるのが人情よね。
無垢床何にするかとかSODOにするかシーサンドコートにするかとか散々悩んだ。 建物本体で5000はかなりやりたい放題やってるやろ
それより少し小さい建物で結構盛ったけど4500いかなかった
税別付帯工事込み、照明インテリア外構は別な
最新の契約だと単価上がってるのかな? 住友林業42坪で諸経費、外構込み込み土地以外すべてで5000万だった。
満足してる。 いくらからしょぼリンなの?
住友林業の営業もしょぼりんって言葉使ってたから社内でも言ってそうなんだよな いくらから、じゃなくてセミオーダータイプのフォレストコレクションがしょぼりん。 去年契約してグランドライフ35坪で4500万だったよ、ビルトインガレージは断念した どこのメーカーか知らずにだけど形が好きで中古買ったらスミリンだった
引き渡し時に建築時の書類色々貰ったけどその中に見積書が、、、
40数年前だと今の金銭価値と違うかもだけどこんな激安住宅だったのかと驚くw 引渡し前に内覧会をさせてあげるって建前で値引きしてもらったけど、あれって実際何組くらい見学にくるもんなの? 値引する名目だけだよ。
しょぼりんにはお誘いないから安心して うちは入居前に2組来た。ゼロじゃなくて何か安心したw 柱が全部建ち屋根が乗りきづれパネル設置まできた。
柱は全部きちんとロゴが南向き、ヒノキのいい匂いが立ち込めてる。
きづれパネルは展示場でみたときはふーんというくらいだったが、たまたま近所で三井ホームが建てており、そこは合板仕上げ。
見比べると明らかに通気がいいんだろうなという印象だわ。
BF構法含めて、コスパ系HMとはこういう構造周りでも性能差があるんだろうけど、素人は評価できないから難しいところだね。 三井住友だけど、家造りの考え方が違うからなんとも言えんよ 住友林業はツーバイフォー撤退したし比べるならSE工法かシャーウッド工法じゃね?
どちらもあまり見かけないけど 住林の断熱&気密て一条とかよりはおとるのだろうが愛知とか大阪とかなら
暑い寒いはないんでしょ? エアコン弱くつけても冷えますやろ?
まさか夏にエアコンもつけないで暑いやないか
冬に寒いやないかはアホだろ? いま建ててる>80だけど、うちは首都圏で断熱等級6。
ZEH+よりも性能良くてHEATで言うところのG2相当だから十分でないかな?
樹脂トリプルにすればもっと性能上げれたけど、サッシがゴツくなって視界遮るからTWの複合にした。
一条のほうが性能いいと思うけど、美しい家建てたかったから性能だけでは選ばなかった。 6地域なら極端に窓を増やさない限りG2程度になる
なんなら大開口部とってもトリプルサッシや断熱仕様上げてごり押す手もある
G3無いと死ぬ人はタマホーム行った方がよい
一条より安そうやぞ
見積り取ってないけど 6地域で1、2地域断熱にすればG2以上になるからね、G3は過剰 家を一度建てたらわかるけど気密断熱は需要だよ
最低ZEH+にはしたいね 日射遮蔽、断熱、気密の順で重要と感じる。
日射遮蔽は設計段階から工夫しないとどうにもならん。
断熱は建材の進化で注文住宅ならどこも問題ない(豪雪地帯は拘りどころかも)。
気密は高め過ぎも不都合あるし、結局換気が必要だしで。 機械に支配された家は嫌だから住友林業なんだわさ
一条とかハイムとか三井は比べるとこじゃない 一条は全館空調標準なんだね
全室床暖房も標準なんだ 人がどのような環境を快適に感じるかは一定ではなく、体調とか
季節とか、自宅外で長時間過ごす環境と自宅屋内環境の関係とか、
個人的な体格の違いとか、何か肉体的な作業をするか否かとか
いろんな要因によって変化するから、一定の温度湿度に保てば
家族全員にとって最適というわけではない。 一条信者が住友林業に絡んでくるなよ
コンセプトが違うやろ 住林のBFは外材なんだ。山林持ってるのに国産じゃないのは意外だった。
輸入の集成材が安いんだろうな。仕入れが安いなら家もお値打ちにしてほしい。
一条はコスパ高いのに。 BFの原価なんて全体からみたら極わずか。
ついでにいうと、一条と住林はコンセプトが違う。
比べるのが間違ってる。 国産材選べるやろ
仕様確定の前に
高くて弱いから選んだ人は居ないって設計は言ってたけど BFがオウシュウアカマツ、その他の柱は国産桧、スギ、きづれパネルも国産。
床材もニレやナラなど国産選択可。 床材は無垢だとメンテめんどくさいのだっけ?
挽き板オススメ? シートフローリングで十分じゃない?
最近のは見た目もかなり良いと思う。
その代わり思ったほど安くもないけど・・ オークの無垢床まで標準、というか最初から組み込まれていて、要らない場合はレスオプションで値引きになる。
多彩な無垢材から選ぶのも住林で建てる大きな魅力の1つ。
展示場巡って悩みましょう。 >>112
無垢床で過ごすと無垢床いいわ~ってなるのよ >>115
板の間にそのまま座ったり寝転がったりしないし、絨毯やカーペット敷くし、私の家には不要だと思った。
それに突き板にするくらいならプリント合板で良いやってなった。
総合的に判断すると挽き板がベストだとは思う。 人による。小さな子供がいたり、犬猫を室内で飼ったりするなら、
高級な無垢板の床にするのは合理的ではない。 本当に無垢床にしようとすると止めた方が良いと言われるぞ
俺が話した担当者だけかもしれんが
あと選ばれる仕様については地域差がかなり有るみたいな話を
別の地域から異動してきた人がしてたな メンテナンスできない人
少し傷ついたら騒ぐ人
いるからな 床を無垢にすると、家具とかの木目調ってのがますますチープに見えるんよな それなりの家なんだし、家具もそれなりだろうからどんな住友林業みても雰囲気いいよな >>120
無垢材の木材の種類による。木目とか、色合いとか、主張が強い木材を
選択すると、家具や壁や戸や戸棚などとのコーディネートに気を遣うことになる。 >>123
もうよくわからないからインテリアコーディネーターに丸投げして、何種類かピックアップしてもらったわ。
変なら変と正直に言ってくれとお願いして、楽しくインテリア決めれた。 やっぱ高級メーカーは細部も良く考えているんだな。
住林は梁の含水率が低い。凄く低い。
木材の経年変化を減らすために、見えないところに金を掛けているのだろう。
ツーバイフォーではそれがずっと問題になっていたけど、最近はI型梁が急速に拡大中。
梁の痩せやたわみは減らせるけど、今度は耐火性や耐久性とのトレードオフになっている。
そういう点では太い角材のほうが丈夫なのは言うまでもないからね。
太くて丈夫で含水率の低い集成材を贅沢に使える会社は少ない。
何も諦めずにスパンを長く取れるってのは羨ましい話だよ。 >>125
?
他社の集成との含水率の違いとその問題点とか
ツーバイの問題点とか
よろ 木材商社は強いよそりゃ、選べる樹種が多すぎて施主が困るくらいには で、床板はなんにしたんだい?
うちはリビングウォールナットでその他チェリーにしたよ 床材、挽板か突板で迷うなあ
無垢はペットいるしメンテナンス大変だし高いから考えてない メンテ大変だから無垢じゃなくて挽き突きっていうのはよくわからん
結局メンテ一緒だろ 林業の家って階段室の垂れ壁から廊下の天井に繋がる天井部をはじめめっちゃ天井にクラック若しくは壁材のヨレが出るでしょ?シューズクロークやキッチンの天袋の幕板はクロス仕上げでしょ?BF部でビス跡目立つ様になって来てるでしょ?建てて直ぐは分からないかも知れんけど、1年せずにこんなん頻発してるでしょ?どう?色々手直し多いでしょ。 最近の林業の家が >>135 の不具合が出なくなってたら林業の家は良い家だと思うけどな。色んな意味で安心して良いと思う。 55坪7500万で着工合意した。まだ外構の手直し必要そうなのでもうちょい上がるかな…
展示場より大きくて高性能な家になってしまいました。しょぼりんとは言わせない!(笑)この規模だと引き渡しまで8ヶ月かかると言われた…けど楽しみだなぁ >>144
大きくてお金もかかってますね、オプションてんこ盛りなんですかね
自分は平屋45坪5000でした 金額書く流れにのって
45坪2階建て5000万
豪華じゃないが住友林業っぽさはあると思う >>146
まぁまぁお金かけると住友林業だなぁってなりますよね >>147
普通のサラリーマンなんでこのくらいが限度かなと 土地の間口が10mで奥行きが22mあるような分譲地なら横向きで2階でも平屋でも建てたほうがいいよね?
隣の敷地が普通の向きで建てるような土地だとどうなんでしょうね? >>150
ガス併用にするメリットが見当たらないけど、ガスオーブン使いたいとか? ウチもガス併用、カンタくんとかガンファンヒーター使うから都市ガス契約したよ
使う用途があれば併用した方がいいよ 乾太くんと、ガスコンロ使いたくてプロパン契約したよ
給湯はエコワン すみりんで建てといて、すこしのガス代の違いに残念と思うのか
大した値段じゃないだろ どんな選民意識だよ笑
プロパンとかど田舎に住んでてさ 安いガス炊飯器ですら高級電気釜より旨くコメが炊ける。
床暖はガスの方が暖まりが早く、感想も電気乾燥機より乾太君の方が圧倒的に早い。
基本料金を節約したいなら知らないけど、生活のパフォーマンスを優先させたかったらガス併用。 ガス乾燥機とかタオルくらいしか対応してない乾燥機を導入したところで生活の質は向上しないと思うけど 干してそのままウォークインにかけるから乾燥機使っても結局ハンガーに掛け直す事になるだろうし、全然時短にならないんだよなあ >>160
あなたの感想はいいから
床暖とカンタくんと給湯ガスにしたら月いくら請求くる? ドラム式だそうと乾燥まで一気にできる
カンタだとわざわざ出し入れするのが面倒 ステマってか普通のマーケティングだろうに
住友林業で建ててちょっとした設備の違いであーだこうだってな
好きなもの入れるのが注文住宅だろ?
極端ならお風呂なくてもいいとかできるのが注文住宅 >>169
今年の2月から35万上がってたのを知らなかった
185万が最低価格になってた >>170
また上がったのかと思いました
150→165→185ですかね >>166
ドラム式は選択6kgでも乾燥は実質2kgじゃねーか。家建てた時にドラムから乾太にしたけどドラムに戻ることなんて一生ねーわ。
一人暮らしならドラム式でもいいと思うけどねー。 >>170
ほー、リシェルセラミックトップと同価格帯になってたのが嫌だったんかな?w >>173
正直、値段が高いからキッチンハウスって層はいるのよ。 ウチもそんな感じだったな、とりあえず高いの選んどけば間違いないみたいな勢いでキッチンはキッチンハウスで、洗面は英大で、みたいな
正直、一年たったら飽きるし減額するならここだったなと キッチンは4社みたがキッチンハウスが1番質が良かったよ
扉の閉まり方とか色々良かったからキッチンハウスにしたよ なんだかんだキッチンはリシェル選んどけば間違いない
上見てもキリがないしさ
あとはキッチンの置き方だよ C値は、家にどの程度の隙間が存在するかの目安の数字ですが、計測時にはガラリなどの隙間を目ばりしてから計測します。 ですから「実際の家」とは、あまり関係がないんですよね? そうね
だからC値が良いに越したことはないが、拘りすぎる必要はない
経年でも劣化するしね >>180
ガラリは換気のためにあるわけで、C値が悪いとガラリ以外のところから漏気して
換気機能の低下や結露を引き起こすだろ? 昨日見に行ったら床が半分くらい貼られていた
あと1カ月くらいで竣工らしい
ざいしつ 床の材質や質感は屋内空間の雰囲気に決定的な影響がある。
ただ、子育て中だったり、介護中だったり、室内ペットを
飼っていたりすると、高級感の出る床材を使うのを普通は
諦めざるを得ない。 やっと地鎮祭終わった
こんな更地から年内に入居出来るのかと思うと不思議な気分になる 屋根材はみなさんコロニアルグラッサーにしてますの?
瓦? 積雪地だからアスファルトシングル
瓦にしたかったけど、積雪の関係で太陽光が載せられない事が分かったから泣く泣く変更した
まあ綺麗だからいいや 某工務店で住友林業のデザインが好きと言ったらあそこのは他でもできることばかりなんですよ笑
高いのに選ぶやつはどうかしてると言われた・・・ その工務店ですみりんのクオリティーでやすく建つのかね? 不可能でしょ
まず木造で梁勝ちラーメン構造に出来る工務店がいくつあるかという話 ビッグモーターの社長邸が住林だったな、緑化であそこまでの外構が出来るのは驚いた 梁勝ちラーメンできる=素晴らしいっていうのは違うのでは 工務店で建てたいならそうすればいいんじゃない?としか言えないな 林業に限らず大手HMで建てる人種と工務店で建てる人種は違うから交わる事はない 工務店で建てる人は基本的にお金が無くて住設もケチるからどうしても安っぽい見た目になるだけで、純粋に間取りで比べたら言うほど違わないかと思う
まあ大開口のコーナーサッシとか無柱の空間とかは在来工法だとそもそも不可能だけど 住林に限らず大手HMで建てようと思うなら、「注文住宅」
といっても、ある程度、最初から割り切りが必要じゃない
かな。大手の「注文住宅」というのは、要するに、
基本的には標準の選択肢として会社側が提案するなかから、
どれを施主が選ぶかの組合せ。特注で細かくこだわりの
施行を望むなら、そういう細かい対応を最初から前提
とする注文住宅専門の工務店に発注する方が賢明。
当然、その分、費用は高くつくだろうけどね。
テレビでよく紹介されるこだわり尽くしで安く上がって
いる注文住宅は、施主が建築関係者だったり、
施主に特別な人脈があるからだとうと思うよ。 手続きの標準化、テンプレート化を有利に利用するとかで
なければ、大手HMを選ぶ理由はないと思うんだけどね。
標準化、テンプレート化されているからこそ、繰り返
でノウハウが経験として蓄積されて、欠点が改善され、
手慣れた作業でミスが減らせる。特注だらけなら、
そういう標準やテンプレート化と矛盾する可能性が
高くなるのだから、準標準化された注文住宅に
特化した大手HMを選ぶ必要はないのでは。 そもそも客(施主)に対しても言葉じゃないわ。ありえない。 インテリアは普通に買うより住林通した方が安くなるのはいいね ビッグモーター社長宅すげーな、言われなきゃ住友林業って分からんわ スミリンの施工不良についてTwitterで投稿してたtomoさんが建築士?に攻撃されて鍵アカになったな 展示場いくと上から目線でいわれるの?
ご予算は?
はい出口はあちらみたいな 本当に素うどんなら坪70~80万位で建つことは建つ
そういうプランもあるし基本性能も大手にしては高い
余程凝った設計にしなければC値1切るし樹脂サッシ当たり前だし
何ならセラミックトップのキッチンも標準で選べるし
ただその価格帯なら工務店の方がコスパ高く色々出来ると思う
でもモデルハウスみたいな家が欲しければ坪単価130万とか越えてくる
税前で >>217
100%君に合わせたプランを提示してくれるから大丈夫だよ、それで納得いかなければ他所へ行けばいい
ただし展示場行くなら誰かの紹介で行った方が良い事だけは確かだからSNSで適当に紹介してもらう事をお勧めするよ 35坪3階建てコミコミで
おいくらになりますかな? 施主が悪かったとかはぜんぜん思わないんだけど、
業者の選択の仕方が間違っていると思う。
大手HMの施工は、自社の標準に合わせることを
優先するから、その標準にない、いろいろ細かい
施主独自のこだわりを反映させるのには向かない。
それでも、逆に施主の細かい注文に応えてくれる
ような工務店の怖いところは、場当たり的な
表向きの辻褄合わせをしてしまう可能性で、
そうすると、標準では普通は回避されているはず
の想定外の問題が後から出てくる可能性が高まる。 プラウディオ三階建て施工面積34坪で
3900万はやはり高いですよね
ちなみに神奈川です
だいぶふっかけられてると感じますが、、
知識が高い方 教えて下さい You Tubeではーちゃんの動画もかなり話題になっているね。 >>222
坪120万切ってるんだから高くはないでしょ 坪120万円の魅力があるとは思えないな。
正直そこまで出すなら他社にしたほうがよいかとおもう。 ちなみに税抜き建物だけで3900万
付帯
設計
その他費用
消費税
これら含めて5350万は妥当なんでしょうか? >>227
地域によって相場が違うのにここで聞いて答えが出るわけないじゃん
まず他社と比較するには相見積を取る以外に方法は無いし、値引き交渉はそこからはじまるのに 一昔前は二世帯住宅がトレンドだったけど、今は
三階建てを流行らせようとしているのかな。
どこで建てても三階建ての3Fは、眺望以外は、
それほど望ましい居住空間にはならない気がするが。
特に夏は冷房の費用がかなり高くつきそう。 なんかこの住林に限らず、最近は建て替えで住宅メーカーの工事現場をほとんど見なくなったな
たまに見かけても建売メーカーのような安っぽい奴ばかり
おれが大手住宅メーカーで営業をしてた20数年ほど前は「現家解体は坪3万程度」
「建物代金は自由設計で坪50万程度(各社大体40坪ぐらいで坪45〜55万ぐらいだった)*付帯工事別」
TOTAL40坪の新築で2700万円ぐらいだった
それが最近は解体費用は当時の倍、
建物費用も資材・部材、設備品の高騰、物流の高騰、人件費の高騰、諸費用(電気代など)の高騰
などで1.5倍〜はすると言われてる
2700万円だったものが4000万ぐらいになってる感じか?そりゃなかなか手が出ないわ
営業マンはよくノルマをこなせているな 単純に都市部は土地の坪単価が高すぎて建物の方が安いから狭い土地に三階建てにするんでしょ
坪単価200万の土地なら上物が坪150万でも建物で延べ床面積稼いだ方が安く上がる
田舎で三階建てはまず無いでしょ >>231
いつと比べてるか知らないけど、バブルの頃に35年4500万のローン組むのと、今9500万組むのと支払い総額変わらないから以外と何とかなるもんだよ
着工件数が減ってるのは人口減ってるからだしね 4500万円金利6%35年ローン
毎月返済額
256,585円
ボーナス時増額返済額
0円
年間返済額
3,079,020円
総返済額
107,854,263円
1億円金利0.32%35年ローン
毎月返済額
251,709円
ボーナス時増額返済額
0円
年間返済額
3,020,508円
総返済額
105,728,127円
今1億借りるより総返済額高くて笑う、よく昔はこんなの払えてたな >何とかなるもんだよ
経済規模が拡大しているときになんとかなるのは、
いくら破綻して借金が返済できない人が大勢出ても、
その不動産が債権処理ですぐに別の人に売り捌ける
からだろうね。不動産の所有者は変わるが、経済
を回すことに支障が出ない。 友達の家住林で建てたから見に行ったら
サイディングだし床もシートっぽかった
そこケチると住設も普通だし何も取り柄無いね
狭い玄関にウッドタイル貼ってあったけど
うーんって感じだった
貧乏人は無理しない方がいいね >>236
嘘乙
住林でシートなんて採用できないから >>237
ベリッシュ シストS
ってのはシートじゃないの? 住友林業で床がシートって逆に難しくね?
子供やペット対策でシートにしても基本的にはトリニティだし安いシートとは全然違う
あ、安いシートのサニタリーフロアをリビングに入れようとしたら全力で止められるよ(経験談)
嘘ついてるか床材の見分けがつかない素人か本当にサニタリーフロアのどれかだな 標準で無垢とか挽き板で
シートにすると減額とかないの? >>239
標準にそんなのは無い
支店が違えばあるかもしれんが
標準外を選ぶと下手したらトリニティや突板より高くなる 三階建ての場合、エアコン室外機は、三階の南側に
バルコニーを設けて、そこに設置することになるの?
基本的な考え方がよく分からない。バルコニーは、
南側にする人が大多数で、狭小の三階でオープンだと、
直射日光が当たりやすく、インナーバルコニーだと
壁に囲まれて、室外機の設置に向かない。 フォレストセレクトBFの見積もり、坪100万、値引き10%で坪90万。大阪。
普通かな? >>246
マジかー!じゃあぼったくりでは無いのか。ありがとう >>247
別の全然知らないメーカーが同じくらいの進度で建ててるけど、まず土台から全然違うから、林業でよかったと今のところ思ってる
設計士も営業もインテリアコーディネーターも良かったので、今のところ以下同 ちょっと離れたところにある建売の基礎見たけどかなり薄かったわ、ベタ基礎と一言で言ってもメーカーで全然仕様が違うんだなと BFとその辺の建築物件見比べたらBFが太すぎて凄い安心した記憶 今週建方だから敷地にBF運び込まれてるけどクッソ太くて笑う 土台に米松
梁に集成材
排水が逆勾配
うちのお隣さん可哀想
現場監督ほとんど来なかった 住友林業のスレなんてたってたのね。
私も3年前に住友林業のグランドライフで32坪の平屋建てたけど満足してます。
関東だから気密断熱も十分だし、何より軒の深いモルタル外壁の家って味があって良い。
床材も無垢のエクセレントチークにしたけど温かみがあって冬も冷たくならず気に入ってる。
自分語り失礼しました。 外壁サイディングとタイルで
固定資産税いくらくらいかわるの? マイホームパークリニューアルしたけど重くて見ずらい 雨水排水出来ない! ってブログ
すみりんで実家を建て替えたら雨のたびに庭が冠水して湿地になった画像が衝撃的
ガスメーターなんであんな位置まで埋まってんの
文章がポエムでカテゴリーも時系列も整理されてないんでよくわからん
実家の建て替え検討中だからこういうトラブルもあるのかと怖くなった >>261
知らんが敷地の排水は造成の問題では?
建築は屋根の雨水や雑排水、汚水 >>262
確かに建物の瑕疵ではないんだけど
なぜか前の家よりGL低く建てられたのが元凶らしいんだよね
低くなった基礎に合わせて周囲の土削ったら土地が道路より低くなったみたい
築60年の家で問題なかった水はけが建て替えでああなったら気の毒だわ
前の家に問題なかったら建て替えで基礎の高さや排水穴の位置は変えない方が無難だね
うちも似たような土地状況だから肝に銘じる 自家自賛とすてきな家族に載ってる家はどっちが上なんかな 同僚が住友林業で家建てたって教えてくれたよ
半規格住宅って言ってたけど、それでも高いよね?
ここで家建てた人金持ちー!!って思ってしまうわ >>265
セレクションは坪80くらいだから安いでしょ >>267
坪80なんですね!!
あれこれオプション付けたらそれより高くなるだろうからね
うちには買えんわー笑。
まぁ同僚は共働きだしお子さんもいないから返済も楽だろうしねー 北陸エリアではハウスメーカー大手でシェアNo.1なんだね
寒冷地では鉄骨造メーカーさっぱり売れないらしい
坪100〜120万ですって言われた ヘーベルは4地域以下で営業してないしね、ALCは寒冷地に弱過ぎる ヘーベルはインダストリアルな家に仕上がるな
重鉄の大空間ってだだっ広い土地が確保できる田舎では需要ないし、都市部に絞った営業は合理的よ
田舎で住林とか積水ハウスで建てられる人はどういう仕事してんだろう 全国転勤の大企業勤務には無理だし >>271
地方都市で建てたけど会社は東京。リモキンしてる。週1新幹線通勤
地元民だと親とかジジババが土地持ってて上物たけ買うとかもある。上物も支援あったり >>272
ありがとう、地元民は両親にも義両親にも手伝ってもらえるからいいなぁ
大企業だと勤務地が全国or全世界だから難しいよ >>273
リモキンのものだけど、うちも大企業だけどソフト系職種だからリモキンかつ勤務地は基本東京から変わらないね。海外はあるけど、、
ただ営業とか、製造業だと生産技術などは転勤避けられないだろうね >>275
標準の天井高にシャンデリアはやめた方がいい 積水ハウスといえば、意匠性のある基礎ってほかのメーカーできないんだろうか?(特許の関係?)
基本、積水ハウス以外はのっぺらぼうなんだよねー。ちなみに積水は基礎に銘板もついてるけど花のブランドとかで隠してる家が多い ジョリパットじゃダメなの?積水のは縦頭上入ってるのが微妙じゃない? >>275
ガルバ鋼外壁が
バハーン(ダヨンダヨン) 基礎と言えば一発打設かプレキャストなんだよな
うちは敷地に余裕がなかったから一発打設だったわ
積水ハウスと大和ハウスも一発打設なんだっけ
実際は大手ほど一発打設なんよな
イメージと違って 木造住宅なんて消耗品であり直ぐ粗大塵になる。
湿気や汚れが木材に染み込み黴易く不潔だし耐久性皆無。 スミリンクラスなら含水率管理して施工してるだろ まさかね my forestとthe forestの違いはなんだろ 住林の営業が言ってたけど九州では2×4販売していないんだってな
湿気に弱いらしいが、だったら低コスト住宅全部アカンやん
そんな訳ないと思うのだがw ツーバイ工法は、雨に弱い
>雨を観測した日の日数の都道府県別ランキングTOP10 庭にコカコーラベンチと赤い缶の灰皿おきたいって希望だしたら爆笑されたんだがそんなにおかしいかねえ 4年くらい前にレオパレスに全財産つぎ込んでいれば、今頃は4倍だが リーマンショックの時株買った人平均株価9,000円が40,000円になってるな 川勝辞めたからJR東海の株倍だぞ名古屋関係も倍だぞ 品川は200mしか進んでないし名古屋に至っては40センチで止まって2年くらい音沙汰なし
川勝やめたらJRがやらかし続けてる事がばれちゃうじゃん 50坪で予算7,500万円を考えてるんだけど結構豪華に出来る? 土地以外で?
30坪の平屋でキッチンハウス他、豪華にして3600万だったから余裕じゃない?
積水でもいけるんでないの >>307
レスありがとう
うん、建物のみで7,500万
今週末モデルハウス見学に行ってくる
楽しみ😊 某県のモデルハウス(多分延床60坪くらい)で、モデルハウスこのまま建てたらいくらか聞いたら一億ちょいだった気がする。建築費用上がってるからそうも行かないだろうけど 上物7,500万予算って言われたら営業も張り切るから
良いのができると思うけどね
できることも多いし
最終そこから予算増えることも含め期待してるだろうし 今資材円安で便乗値上げ相当してるもっと早く建てた方がよかったと思います 設備グレードも同時に上がることも多いがいつの間にか削られてたり 対応の悪い監督のYouTube何処の支店なの?
何処も変なのいるけど 見切りあるないとか設計が監督に変更連絡しなかったんだろ変更トラブルよくあるよな床の品番違うとか巾木床の色違うとか多すぎだよな