X
消防設備士・防災屋スレ★33
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0902（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/05(土) 23:25:47.76ID:???
出来るやつはさっさと資格集めて名義貸し&人転がしやってるぜ
資格を取る頭もない肉体労働者は一生棒持って歩き続けときな
0904（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/05(土) 23:41:43.66ID:???
職人は仕事を教えない
職人は背中で語る
職人は理屈を嫌う
職人は腕のみで評価する

未経験の癖にイキって有資格者とか言ってる奴がついてこれるかよ
一生ずっと机上の空論やって遊んでろ
実務の場に出てくるな
0905（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/05(土) 23:48:01.41ID:???
中小企業で仕事内容が高度な専門職の場合、職人の世界になるよ
いちいち教えてる余力はないが、仕事が高度なので厳しくしなければならない
教育なしで自力で高度な技能を身につける根性がある奴以外は無理
0907（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 00:31:51.44ID:???
配管から電気工事までやってた職人やけど今は甲124乙6
電工1種と2級管工事施工管理技士取って施工管理やってるわ。
無資格職人のままやと後々バカにしてる有資格者にあごで使われるようになるのがオチだわ。
正直レベルの高い仕事がどんなのかは知らんが1年足らずでできるような仕事でいばっても仕方ないよ。
0908（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 00:44:49.41ID:???
「業務独占資格」の名の元に、腕利きの面子に泥を塗られたり頭悪い扱いされたりするのは不当
腕がある人間が「業務を独占」し、腕がない者は退場するのが筋だと思うが、資格制度のせいで変な事になってる

ガテン系職って、医療とか法律の業界と違って「俺は○○士だー」って感覚ないから、
アホくさいと思ったら資格とかいちいち取らないだろ
0909（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 00:51:26.67ID:???
普通の点検をバリバリこなすベテランが、「有資格者による点検が必要な防火対象物」になった途端に排除され、
能力の低い有資格者が担当するという謎システム
0911（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 02:38:48.72ID:???
単純に考えよう

無資格で触ると誰がやっても高確率で即座に事故や損失を招くとか、
無資格だといくら考えても全くこなせないとか、
そういう性質の仕事で、
かつ資格を取れば一気にリスクを下げられる

そういうのだけ免許制にすれば良いと思う
0915（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 08:06:01.58ID:???
もし、点検で何らかの不備を見落として火災が未然に防げなかったり、受信機のスイッチを戻し忘れたり、ポンプのバルブを戻さなかったりして、それが原因で人が亡くなったりしたとき、責任は無資格のあなたではなく、免許を貸した人の責任になってしまいますよ。
0917（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 08:53:56.97ID:???
>>908
ガテン系は資格いらないって本気で言ってるの？
もしかして点検一筋でそんなこと言ってるの？
建築の中でもっともガテン系な軽天屋ですら職長クラスは内装仕上げ技能士やら持ってる時代だよ？
0918（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 09:27:43.03ID:???
資格いらないって騒いでる奴なんなの？
とりあえず資格取ってから文句言えや
資格制度の問題よりお前の馬鹿さの方が問題だわ
0919（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 10:08:31.46ID:???
みんな頭いいね
消防設備士の資格全部難しい
乙6も一回落ちてやっと受かったところだよ
0922（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 10:51:55.48ID:???
実践性のない資格に懐疑的なのは色んな業界の主流だと思うけど
無資格者より未経験者を優先してお断りするから、資格なんてその程度の扱い
仮に社員が全資格を剥奪されても、その人が腕のある職人なら、120%クビにならない
0923（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 11:41:19.98ID:???
>>922
未経験者の有資格者ならそうだろうけど、この業界経験ありの有資格者の方がそんなのより多い。
新人としか張り合えない時点でお察しですわw
0924（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 13:15:13.69ID:???
>>919
お前さんは落ちても諦めずにもう一回受けて乙6取れたんだから十分立派だよ
資格取らずにグダグダ文句言ってる奴はマジで見習えよ
0926（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 16:12:20.37ID:???
消防設備士に限らず弁護士やら医師やら免許無くても
腕があれば大丈夫って言ってるのと一緒
そんな先生に頼みたいのか？
0927（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 17:04:34.31ID:???
資格不要とか言ってるやつに限って大して持ってない
持ってないやつが声高に叫んでも説得力ないし負け惜しみとしか思われないのにね
0928（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 17:26:16.64ID:???
>>922
全資格を剥奪されるという意味が分からんが、（着工届・設置届の未提出？）
確かに無資格者なんだから何の責任も負わなくていいわなぁ、

「資格はないけど俺がひとりで見てきたから大丈夫でした！」

って、消防署の予防課に点検票提出するときに一度言ってみるといい

まっ、特防や延べ面積1,000平方メートル以上の建物でなければ
点検においては問題ないか・・・

やたら資格不要論を唱えてる人がこのことを理解しているかはわからないけど。。。
0929（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 17:35:17.74ID:???
不要論じゃなくて廃止論だ
要らないものが要るからおかしくなってる
消防大臣が廃止を決断すべき

そもそも資格の勉強で仕事覚えた奴なんていないだろ？
先輩の背中見て、怒鳴られたり無視されたりするのを歯を食い縛って耐えてようやく覚えたはずだが
0932（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 17:50:25.97ID:???
>>922
仮にその会社の社長さんと腕のある職人の2人きりになって
腕のある職人がテキトーなことしてても
処分さたり責任負わされたりするのは資格者であろう会社の社長さんだけだから

無資格の腕のある職人にとっては都合がいいよね

引く手あまたっぽいこといってるから
0933（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 17:57:26.51ID:???
>>929
消防大臣×

消防設備士＝総務省管轄の国家資格
交付は都道府県知事からされるけど・・・

大丈夫か！

そういう小さい間違いのひとつひとつが、客からの信用をなくしていくんだよぉ
0935（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 18:11:28.90ID:???
資格廃止くん、頭悪いのが発現しちゃってるな
言いたいのは総務大臣か消防庁長官の事だろうけど
そんなんだから設備士すら受からないんだよｗ
0936（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 18:15:34.82ID:???
>>929
君が超絶ブラック企業でもがんばって仕事してきたのはよくわかった。
でも見方を変えると都合よく使われてるなぁとも感じた。

たまにではあるが大手元請けの案件、セキュリティー性の高い物件だと、
氏名、年齢、所持資格証コピーの提出を求められることもあるから
悪いことは言わん消防設備点検資格者くらいは受講しとけ

君が5年以上その会社でかわいがられているなら
会社も実務経験のハンコを気持ちよく押してくれて、講習代も払ってくれるだろう
0938（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 18:31:47.13ID:???
財務大臣、環境大臣と肩を並べる消防大臣想像してしまったw
警察大臣も作ってあげなきゃw
0939（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 18:38:31.44ID:???
>>929
そうは言ってもお金払う方は当たり前に資格持ってる人がやってると思うからね〜
俺の担当物件（管理会社勤務）に無資格者派遣するならその人の人工代は半額でも十分でしょ、
とその業者に言いますけど、消火器磨くだけなら営業の俺でもできるし
0940（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 18:55:52.62ID:???
消防大臣はさすがに酷いな・・・
廃止論者は何の職人なんだろ？ 工事でも点検でも現場から法令関係聞かれること多い職種なのに。設備士も取れないってことは動けばOKで、設置されてる意味なんてさっぱりってことになるんだが。
不良の判定が出来なければ消火器拭きすら任せられないんだが。
工事でなら作業要員だな。良くも悪くもそれだけを延々とね。
0945（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 19:08:12.57ID:???
現場経験だけあればいいってもんじゃねえからな
法令分かってないとなんでここに付ける必要あるんだ？と聞かれた時になんて答えるんだよ
感知器も何秒以内に作動するとか規定あるからな
そこんとこ分かってないと点検もできねえだろ
0947（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 19:25:27.20ID:???
>>942
こんな掲示板での文体をどうこういわれてもね。

職場で注意するなら
「自分の知らないことを平気で顔して適当なこと言うな、自覚が足りなさすぎるお客の信用を失ったらしたらどうするんだ。」
と結構怒った感じで言いますかね。

資格の有無関係なく。
0948（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 19:32:26.77ID:???
上にも書かれてるけど、仕事頼む方は少しでも金ケチりたい所以外は普通にコンプライアンス守るものとして扱うわな。そこで仕事の根拠になる部分を平気で無視するのは背信行為にもあたるだろうし、発覚したら客側にペナルティ要求されても文句言えないし
0949（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 19:42:55.92ID:???
>>943
俺？
仕事お願いするなら資格者じゃなきゃﾔﾀﾞよ。

無資格でも作業とやらができるという人がいるから
資格ｲﾗﾈって人に対しての最初の対応でございます。

例えば2階建て共同住宅の「非常警報設備」「消火器」と仮定して
1..お金全額お支払するので資格者が点検してください。
2..無資格者が点検するならお金は半額でもよろしいですね。

君が経営者と仮定してお好きな方を選んでください。

隠しコマンドで「やらない」というのもありですよ。

点検できる物件の選択肢がかなり限られてくるはずなので
経営が成り立つかどうか疑問ですが。
0950（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 20:35:32.41ID:???
>>942-943は例のアフォ資格廃止論者だな？

>>942
社会人語るなら消防大臣なんて存在しない事をまずは知ろう
>>943
バカだから文脈が読めてない
無資格者を派遣するのは業者であって、管理会社ではない
0953（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 20:42:20.95ID:???
乙6の試験に3回も落ちてる奴いるんだがどうしたもんか
あんなもん参考書少し読めば受かるもんなのに
はあ〜〜〜
0956（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 20:55:17.73ID:???
>>954
侮辱罪ね
お前落ち着いたほうがいいよｗ
やって良いこと悪いことの区別つかないの社会人としてやばいから
0959（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 21:01:49.96ID:???
>>953
基礎的知識の計算問題はVとかAとかN・ｃｍとかｍ/ｓとか他にもいっぱい
単位を見るだけで心が折れる。
当方は分数の計算すら苦手でして・・・

最近はヨウツベでわかりやすく計算を解説してくれてるひとがいるから助かります
0961（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 21:12:30.71ID:???
とりあえず在籍してれば無資格でもズルズル働き続けられる
しかも、病院や法律事務所の無資格の助手みたいに身分の差がはっきりしてない
一方で、経験がなければ資格どれだけあってもどこにも入れない
資格って何なのよって話

それが偉くなってくると価値が逆転し、むしろ有資格者でなければ管理者的な活動がほぼ不可能

消防設備士は、末端の平社員の資格ではなく、限られた管理者の資格として運用されてる
0962（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 21:13:40.65ID:???
資格取りたくなかったら取らなきゃいいだけだろ
そいつがどうなろうとしらねえ
何を騒いでるんだか
0963（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 21:30:17.27ID:???
>>956
だって業者の人は大丈夫ですって言っても（なにが？）
その業者には929みたいな人が紛れ込んでいるんだろ、こっちはわかんないよ。

入社したての見習い中ってこともあるし
信用のある消防設備士立会いの下での作業補助員でというなら
お願いすることもありますね
※あたりまえですが、なにかあったら消防署からも点検票に記載されている
消防設備士に問い合わせがいくのですよ。

だから929は資格なんて〜って息巻いているんじゃないの
無資格の一人親方なんかには、はじめっから声なんてかけないってことを
ご理解頂けましたか。
0965（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 21:36:39.89ID:???
>>963
大変失礼いたしました。

たった書き込んだ私の文章は
956ではなく955に対してのものでした。

今後は送信する前に改めて引用先を確認し十分に確認したうえで
書き込みたいと思います。

反省の意味も含めて今から100年間ROMります。
じゃあバイバイ
0966（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 21:40:05.47ID:???
>>956
法律を知らないバカのくせに語るなよ
ネット匿名掲示板でのバカ呼ばわりは侮辱罪の成立要件には成り得ない
0967（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 22:20:00.63ID:???
>>958
社会人としてのやばさは自覚しているらしい

法令には興味があるようだから
残りの筆記は基礎的知識、構造機能および工事整備のたった2つ
それと実技の鑑別、製図だけだな

がんばれ、消防設備士の合格が見えてきたぞ！！
君、やばいけど社会人は合格しているんだろ

じゃあ次に狙うは消防設備士だ。仕事もよくできるようだし。
会社も口じゃ何も言わないが、資格取得者にはさらなる評価（昇給）もあるかもしれないぞ。
フレー、フレー、ファイト！大丈夫。君なら出来る！
0968（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 22:57:20.48ID:???
>>959
そんな心の折れる計算問題なんか解かなくて良いから暗記で済むものをしっかりやればいいよ。
計算問題全部捨てても乙6なら合格ラインは十分狙える。
0969（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 23:00:12.00ID:???
自社物件じゃない建物で改修工事やるのに点検票借りると
点検資格者だけで埋まってて普通で笑える
医師は資格がないとニュースで大々的に報道されるのに
国家資格なんだから同じだと思うんだがな
合格率30%位何だからさ…
後輩に気つかわせるなよ先輩さんよ
0971（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 23:08:47.79ID:???
>>966
法律を知らないのはお前だろう
実際に捕まっている例もあるのに成立要件にはなりえないとかよく言えるな
事実くらい確認してから物を言ったほうがいいよ君
0976（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/06(日) 23:29:39.20ID:???
>>969
まあでも
消防設備士も消防設備点検資格者もどちらも国家資格であり
最低限のハードルはこえているのかなと。
そのあとはそれこそ経験と知識です。

それで仕事ができている以上、資格手当とかでない限り
あまり資格の勉強をしようとは思わないかも。

実際消防設備士を全類取得しても誘導灯の点検はできないわけだから
工事をしないのであれば点検資格者の1種、2種の講習を受けた方が
むしろ時間も金もお得な感じもする。

ちなみに自分は
特類、三類以外の消防設備士は（甲のあるやるは甲で）とりあえず持ってます。プラス二種電工
0977（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/07(月) 04:19:58.45ID:???
>>966
乙6取れよ！
おいおいおいおいおい！！！！！
乙6取れよ！
おいおいおいおいおい！！！！！
乙6取れよ！
おいおいおいおいおい！！！！！
0978（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/07(月) 04:25:03.52ID:???
乙6すら取れないとは可哀想に
前世で悪いことしてきたのだろう
ああ、可哀想に
南無阿弥陀仏
0979（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/07(月) 06:17:40.92ID:???
乙6すら取れない奴に何ができるのだろうか
乙6すらない奴は消火器を拭くことくらいしかできないだろう
もちろん拭くだけだ
それ以外は何もできない
資格を持っていないのだから
哀れだな
0980（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/07(月) 06:25:13.47ID:???
消防設備士の免状を持ってない奴が設計して見積書作ってる会社あるからな
知識がないから出鱈目な図面と見積書が出来上がる
最高にクソだな
0990（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/08(火) 17:55:35.63ID:???
栃木人だけど新潟で試験申し込んだら、受かっても落ちても交通費は出ないってさ
社内規定が曖昧で初耳。そのくせ群馬や埼玉県はOKだと
もう、クレジットで入金してしまった。受けるか受けないか迷う。受けなくても６千円。受けて受かったとしても約４万自腹
ヘイト企業の弊社は慰謝料と交通費全額払えッ !

ただの愚痴なので皆さんはスルーしてください
0994（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/08(火) 19:58:04.74ID:???
なんでそんな遠隔地選んどいて金もらう気なん。会社需要で取るなら北関東で受けられるときに受けるもんだろ
0998（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/02/08(火) 21:00:24.78ID:???
設備士免状なんていらねえよ
俺の会社なんか設備士免状持ってないやつが上司だからな
設備士免状取るくらいならごますりしたほうがいいぞ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況