安全書類 3枚目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
新しいスレみんな見てますかね?
作業員名簿の元請書式面倒な愚痴です。
弊社は班が決まってないので毎日バラバラで
結局、追加追加で名簿作っています。
元々ある様式なら全員出してるのですが(40名ほど)
書式指定されてる現場(紙ベース)に、
9割行きもしない名簿を作るのが苦痛で仕方ないです。
営業・現場からの簡単に言われる全員入れれば?に心が死んでいく >>3
めっちゃ気持ち分かるわ
まさにうちの会社もそれ
最初から全員いれれば?←はぁ?!って思うよね
かと言って追加追加も超面倒だしさぁ
作業員名簿だけ別書式で出しても基本的には大丈夫だと思うよ
それでどうしても駄目って言われたらその時点で作成したら?
大体書式違うだけで内容は一緒とかだし
自分はそうしてるけどそれで駄目言われた事はまだ無いな
かなり稀にだけど明らかに内容的に違うって場合だけは
最初から仕方なく作成してるけどね >>4
はぁ?!ですよね…
いけそうなところは別書式でだしてるんですが
たまに自社様式あるんで、って連絡きますね( ^ω^)
どっちかっていうと元請より
書類の事分からん営業とか
前日の夕方に作業員追加してくる
社内の人間にイラついてるのかも…
結局大変なのは自分だけだから
あいつらには他人事なんですよ 何か大和ハウスの現場でグリーンサイトとは別に
顔写真登録だけのサイトに登録しろと言われた >>6
スマホでやる顔認証登録?みたいなやつですよね
うちも最近やるように言われてます… あれわざわざスマホで撮ったデカイ顔写真じゃないと駄目で手間なんだよな
証明写真スキャンじゃ画像小さくて駄目だったよ >>6
>>7
あれCCUSの顔写真と連動してくれないんだよね。
また撮れだよね。
なんなの 顔認証通してccusと連動させるって聞いたような気がしたけど違うのか?それともまた別のシステムのことなのかね? >>10
だから、それだよ。
CCUS登録の方でで既に顔写真出してるのに、顔認証システム用にまた顔写真ださなきゃいけないの。 >>8
画素数重めで取り込まないと
初期設定で取り込むと300DPIくらいになるでしょ 人手不足なのに更に人手不足を加速させるような面倒なシステムを推進するこの業界はどうかしてるぜ… >>12
紙提出の事?
私(1次業者)は、グリーンサイトの『紙提出』で現場ページ作って、名簿に人入れて、出力してる。 今年からかな
作業員名簿の提出が義務化して
書式が簡素化したの
簡素化は嬉しいけど義務化は嫌だな >>18
知人に軽いリフォーム頼まれて知り合いで完結する現場でも名簿出すんか? 公共事業なんかは基本無し
発注者も求めてなかったし
元請けの趣味で出せってとこぐらいじゃね
新規入場者で事足りるし
あったまに特定職種で出せって自治体があったな CCUSって住所変更するのに証明書類必要なのな
面倒すぎる
しかも変更申請したところで数ヶ月待つんだろ? >>22
住所変更は申請からは数日とか結構すぐだった記憶がある 客観的な証明がない住所を登録されてもなー。
戸籍なしを雇ってれば別か。 住所変えなくても、キャリアアップ送付先を変えれば、各種書類は新しい住所に届くんじゃないかと。 安全書類に余計なもの出させる元請何なのもう
発狂しそう 施工体制台帳
建設業の許可写し
再下請通知書
経審通知書または
工事保険、社会保険、雇用保険等領収書の写し
技術者資格証明書、免許証、保険証の写し
作業員名簿
各種資格者証の写し
持込機械等点検表
建設機械特定自主検査写し
建退共契約証または辞退届
以上早急に提出お願いします グリーンサイトの随時書類(フォーマットダウンロードするやつ)って
押印してますか?
印 記載されてないなら、ハンコなしで大丈夫ですかね?
代行登録してるからその都度ハンコもらってアップするの面倒 新しく、別会社で別職種の
下請けをしようとしたら
ビルディには自分の所で加入してくださいと言われました
2次や3次が自分の会社で登録できるのでしょうか
先輩方教えてください。 営業停止処分受けてるのに安全大会やるって草生える。
ルールを守れなかったのにようやるな。 >>32
ログイン画面の下の方に招待を受けずに自社でビルディー登録の申請するところがあるよ、法人限定だけど
ただそれで登録できても多分何も現場情報が無くて自社の情報しかいじるところが無いはず
現場に入るなら上位会社から招待受けないと現場の安全書類はいじれないはずだから自社で登録しろって言ってくるなら上位会社がアホ グリーンサイトの現場で上位会社の色んな担当者に同じ人の書類(資格証とか)を要求されるのがわからない…
昨日その書類別の人に出したよ!というかグリーンサイト見なよ!って思っちゃうんだけど、どこもそんなもん…? >>36
あるある
つかグリーンサイトの個人のとこに資格証だのなんだの
ぜーんぶ載せてるんだからさそれ見りゃいいのに
わざわざ「〇〇と〇〇の写しを1枚のPDFにしてここに載せてね」
とか要求してくる
ゼネコンとか意地でも下請けに手間暇かけさせる俺様気質の会社ばかりよ >>37
あるあるなんだ!よかった!(よくない)
手間暇かけさせるのはもう紙の独自書式といいグリーンサイトといいどこの現場でも大抵なにかしらありますね…… 施工体制台帳関係の契約に伴うものと安全関係書類は区別してくださいね グリーンサイトに全部のってるのに別紙で新規の紙書かされてグリーンサイトのコピーかよってくらい同じ事書かされるからね 何の嫌がらせだよって事が多いよね
どことは言わないけど現場での職人イジメ凄い元請けもあるし
どうしたらそんなねじ曲がった人間が集結するんだろうなと思うわ 今日日定期健康診断でも血液型書かれてないのに
グリーンサイトは何を思ってRh+−書かせるんだろう
+か−か知らん人間の方が多いだろ 実際に輸血が必要な事態になったとしても必ず血液型の検査をするはずだから血液型の記載なんて全く無意味だよね 逆にグリーサイトやヘルメットに血液型書いてあるからってそのまま輸血されたら怖いわ 顔認証なんてなぜやりたいんだろう?
制度がイマイチで、よく見知らぬ人と間違えられてるのか、入場してない現場に入ったことにされてるんだけど。 建設関係の糞システムは実務を知らない素人が開発し、実務を知らない馬鹿に営業かけて自己満足させて導入させる CCUSなんて早く破綻してしまえ
面倒くさいだけで何もメリット無し
建設業の地位向上で賃金上がるんじゃなくて事務手間増加で賃金上げなきゃならんぞ CCUSの就業履歴、承認しなきゃいけないって知ってるか?
前月までしか遡って承認できないから、毎月やらなきゃいけないわけだけど、承認しないとどうなるんだろ?履歴消えちゃうのかな? 技術者IDの記入欄がある施工体制台帳が増えてきたけど、
顔認証、カードリーダーがない現場が大半。 他業種の親会社から来た高卒宴会野郎が安全部長だってな、本人労災死するんじゃねえか? CCUSが新規アンケート代わりにならないのはなんでなん? >>53
金と手間だけ強制詐取する為に存在しているものだからです 注文書送ってないくせにグリーンサイトに載せろとかふざけてる 顔認証で入ったら、顔の似た赤の他人として認識される人いるらしいよ。
それで自分には就業履歴つかないっていう。 グリーンサイトの作業員名簿って印刷したら資格の行がかさんで邪魔なんだけど
あれ番号とか消せないのかな どことは言わないけど米軍基地内の工事バリバリやってるんだけど大丈夫なん…色々… せっかくネットで安全書類提出できるようになった元請けが、現場によっては紙の書類を要求してくるようになった。
いちいちパソコンで探すの面倒くさいんだと。
大量の紙から探し当てる方が面倒くさそうだが。 新しく社員が入りましたー
現場Aにはエクセルで作った追加名簿を提出ー
現場Bにはグリーンサイトに登録して現場の名簿更新ー
現場Cにはビルディに登録して現場の名簿更新ー
めんどくせぇ… >>64
プラス外国人とかいた日にはもうね…
現場はGSだけど別で紙での外国人入場許可必要とかあるし
それでなくても全ての現場で入場許可が必要だし
しかも実習生と就労者とか入り混じってるとか
事前に書類!事前に書類!
元請けから許可出て書類送られてくるまで入場できません!
面倒くせーにも程があるわ あんまり詳しくないんだけど、安責って資格がないと配置できないものなの?再下請の書類に指摘があったんだけど… >>66
そりゃそうだw
職長安全衛生責任者な
講習だけで誰でも取れるから受講してこい 一人親方が資格ないけどその人しか書けないから書いてるけど
さっさと取得してほしい 雇われの時に取ってないならこの先も取らないんじゃない?
たぶん何それ?言われるかもね やっぱりそうなのか…!いままでなんとなく許されてたんだな…
ありがとう! 再下請負通知書の安責者って、現場?店社?
安全衛生推進者も現場の人にしろって言われたり
現場4人以下ならいらないとか、店社の人間にしろとか
元請の数ほど正解があって
みんなこれが正しいんだよって説明してきて病気になる 正解に拘ると病むから指摘入る度
訂正再提出繰り返すしかないのがこの業界事務
考えたら負け
ひたすら心を無にして言われるがままに訂正する
その繰り返し 新規書類がグリーンサイトと全く同じ書式なのにエクセルで作り直せって言われた時はさすがにわけわからんかった
資格証が持ってるやつだけ表示されるチェックするタイプかの違いがダメだったらしい
そういうとこやぞ グリーンサイトの名簿いじって出したいのにPDFで出力されるから
エクセルに変換できなくて(オンラインの変換サイト使ってみたけどどれもダメ)流用できない なんで郵送にこだわるのか
データ送ってるんだからそっちで印刷して出せばいいのに 一人親方ごとに出した名簿を結局おたくの会社の人間として出し直してとかふざけてる グリーンサイトがあるのに紙の書類提出を求められるのはなぜなのか >>74
あ、グリーンサイトじゃなくてグリーンファイルワークならエクセルで出力できるよ >>80
永年で6000円なら良さそうだね
聞いたの俺じゃないけど教えてくれてありがとう CCUSに行政書士の事業者登録が開始されました。
もう安全書類から何から全部行政書士でやってくれねーかな。 >>83
あれでも、ぼったくりじゃない?
手数料取りすぎだよ。 >>84
手続きやってるだけで1日終わるのに
その分の労務費と思えば高くはなかろう >>85
ほいじゃぁ、工務事務のじぶんが職人さん毎日1人代行登録したら
手数料1人3万円として
じぶん月給90万受け取る資格があるって事かね >>86
会社に直談判してみて、会社から見て貴方にその価値が有れば、程度に応じて支払うんじゃないですか? ガチか。
人・業者共でこれまで100件近く代行申請してきて、慣れたじぶん。
最近は書類さえくれたら1件20分〜1時間(相手の内容による)で申請できるぞ・・。
不備差し戻しも、遠い昔の記憶だし。
やっぱぼったくりすぎだよ。ゆくゆく慣れる行政書士が1件に1日かかる訳なかろう。
IT不得手な職人の弱みに漬け込んでいる。 ↑変になったからもう一回。
>>87
ガチか。
人・業者共でこれまで100件近く代行申請してきて、慣れたじぶん。
最近は書類さえくれたら1件20分から1時間(相手の内容による)で申請できるゾ・・・。
不備差し戻しも、遠い昔の記憶だし。
やっぱぼったくりすぎだよ。ゆくゆく慣れる行政書士が1件に1日かかる訳なかろう。
IT不得手な職人の弱みに漬け込んでいる。 慣れたら資格30個くらいあっても1時間くらいで申請できるよね >>90
ぼったくりかどうかはどうですかね?
内容はともかく手続きをする人が個人で行政書士事務所を開業してるのであれば、金額設定は自由だと思います。(そのための有資格者じゃない?)それが商売ってもんかなと。依頼がなきゃ撤退すると思いますし
ただ、今回で言えば自分の給与が90万欲しければ、会社に行政書士と同等以上の働きを認めてもらえばって思っちゃいますね
もしくは、国試受けて自分が有資格者になって独立しちゃえば話早いかなと。
それが出来なければ会社員として賃金規定の中で精一杯頑張るしかないでしょ? 暴論だと思いますが正論だとも思ってます
もし、経営者ならそう思うんじゃないかな
会社の規定より多い給与の支給は中々難しいんじゃないかなと >>92
>>93
あれは、例えです。
月90万欲しいなんて誰も言ってないですよ。
一事務の自分で、1件1時間あればやれるのに、
行政書士さんあれ3万取らなきゃいけない程大変なんだな、と思って。
会社に月90万を要求。さすがに、じぶんそこまで非常識ではないです。 安全書類、苦しんでるの自分だけかと思ってましたが、同じ気持ちでやってる人たくさんいて安心しました…。
こんなに段取りも悪くて、無駄な事務作業ばかりの業界ってあるんですね。。。 普通時代が進めば事務作業はITで簡単になり、いずれ事務員なんかいらない時代が訪れると思ってた。
なぜ新しいシステムができたことで事務作業が増大し、元請けが新しいシステムをいれるたびに単純かつ膨大な入力作業が増え使用料を払い、事務員を増員する羽目にならなきゃいかんのだ?
21世紀になって22年目なのに、一体なぜ建設業の事務はこんなおかしくなってしまったのか? どういう根拠で在籍確認やってんだよ!くだらなねぇメールしてんなや!クソめんどくせぇー!時間の無駄なんだよ! >>97
それ放置して45日後にその人の名簿削除されるよ
料金とってくだらなぇ事してんなやって 無駄に更新させて更新料と保守料を貪る天下り扶養システムだから 皆さんは安全書類の作成以外はどんな職務を兼務してるですか? 大林のCCUSアンケートうぜー!
加入しない業者は入場禁止にでもしてくれ 天下りがよくそんなデメリットなアンケートできるもんだな?
金喰い虫は邪魔で迷惑だから廃止しろ言ったれ! >>102
あんなぼったくりシステム
加入しないで廃止を願いたいわ CCUSなど認めるバカなど誰もいないからね
加入した人って脅されたり騙されて加入したんじゃ無いの?
評価とか抜かして惑わされて
金と時間 浪費されて徳などないから
CCUSは詐欺紛いだ! >>106
逆に、今まで何でボイコット運動が起きてないか不思議。 CCUSは要らんから技能講習と特別教育を記録するだけのシステムやってほしい
cpdsみたいにカード持っていけば全部登録されるようなやつ グリーンサイトって
人の名前 他の会社と共同にて管理するとなるのならば、
添えつけ資格とか 写しとか 本人が了承してんだから、共有もさせろよ 料金とるクセして不備がありゃピーピィうるせぇわ面倒臭せぇ! 共有なしのせいで不備が発生するんだろうよ >>99
ほんとだよ!
在籍確認やってんなや!クソ百済ねぇ!天下りシステム詐欺がよ!料金盗ってる分際で
消したら 添えつけも写しもデータもパーになり復元できもしないなら消すなや
責任も取らないやつが削除するんぢゃねーよ! 安全書類って、何でこんなに個人情報記載しないといけないの??
緊急連絡先に近親者を記載するが、事故があったら普通連絡するのは
そいつの会社じゃね?? 日雇いで稼いでる時代のなごり
会社に所属してないのが普通だったからな
一人親方を追い出すなら書類も変えていけと思うわ 保険証の黒塗り部分
マジックじゃなくてPDF使って綺麗に塗れだって。
こちとら一人事務でお前らみたいに暇じゃないんだよ。 >>113
PDF編集ソフト持ってないって言ったら?
相手が自分達と同じ環境と思い込んでるの困るよね。
要求もくだらなすぎるし。 グリーンサイトの添付なんか変わった?
PDFをそのままつけたいのに、マスキング画面みたいなのが出てめちゃくちゃ小さいJPEG画像になっちゃうんだけど… 社保関係の証明書の番号マスキングしろと言われても、
1ヵ所しか添付する場所ないんだよね。
なのに
A社「下4桁残してマスキング」(うちの会社は少人数だから下1桁出すだけでも全桁出してるのと同じだから無意味なんだけどね)
B社「全桁マスキング」
C社「上2桁残してマスキング」
D社「不正防止のため一切のマスキング不可」
どーしろと? >>117
今日まさにこれあったわ
ほんまに困るよなこれ 社保に加入してる証明があればいいだけなのに
四桁だろうが数字を見せる意味がわからないわ
悪用したいんじゃないのと穿ってしまう >>117
何なら同じA社でも担当によって指示違ったりする事もザラにあるからね
適当な業界だなぁって思うわ >>116
マスキングできる機能がついたみたいですね
ただ現状はめちゃくちゃ小さくなってマスキングしてない部分の文字も確認できず元請から指摘を受けること間違いなしのありがた迷惑な機能でしかないという
ちょっとやってみたけどIEでグリーンサイト操作して添付すればマスキング機能は使えないけどpdfのまま登録できるみたい >>121
ほんとだIEならいける!大助かり
ありがとう! 元請指定書式(特に作業員名簿)を
マクロ使って簡単にしてる人いますか??
他の方も言ってますが、作業員全員入れてって
指示されるの辛すぎます…。できるよ、やってるよ、って方いたらお願いします。 >>123
マクロではないけど。
あらかじめ作業員一覧をエクセルで作ってある。
元請指定書式に作業員データ貼付シートを作って
作業員名簿にVLOOKUP関数を貼った。
一覧と貼付シートを同じレイアウトにすると楽かと。
再下請、電動工具、通勤車両はマクロとVLOOKUP関数でやってる。 自社の作業員情報をExcelにまとめておけば、それをベースに関数なりマクロでどんな様式にもある程度対応できるだろうから、Excelに横一列に情報並べておくと使いやすいよ。
Excelを取り込めるWとかBはそれを応用すれば登録も楽だし。 >>117
わかるわw
てか既出だが、4桁の数字を知ってなんになるw
あと、労災保険と雇用保険の番号を正確に知りたがるキチガイが稀にいる。
「労働保険(労災保険+雇用保険)」の番号では納得してくれないというね・・・。 ちょっと前までグリーンサイト、WIZDOMだけでよかったのに
ビルディとCCUSが出しゃばってきてから
余計な仕事が増えたわ・・・。
これでグリーンサイトのシステムと同レベルの出来ならまだ許せるんだが、
どっちもクソだから、本当にタチが悪い。 未だにCCUSの恩恵受けてない。あれ、何か意味あるの? >>128
意味が無いどころか タダの金喰いシステムなので廃止願いに戦いボイコットを キャリアアップもそうだけど作業員全員がPCやスマホを持っていて
普通に操作や入力出来るスキルがある前提で成り立っているシステムっておかしくないか? 小さい会社や個人だと負担でしかないと思う。
最近はBuildeeに変わるところ結構あるけど、元々のグリーンサイトは継続で、Buildeeも登録してCCUSも加入しろって状態だから苦痛だわ。
BuildeeもCCUSも使い勝手悪すぎだから、改善されない限り不満ばっかり募るわ。 社会のルールより俺達ルールを優先する会社がまだ絶滅しないな
基本契約書の代表者の名前を書き変えろって言う奴初めて見たわ
役所物件だから匿名で告げ口してやろうかな アホが元請にいるとどう説明していいか困る
まさか、ストレートに「アホですか?」とか言えないし・・・ 届いてない注文書の添付はできないのに、送ってこない本人が添付しろ!って言ってくるのあれ勘弁してほしい キャリアアップシステムとの連携の為に
セキュリティーコード入力させられる事があるけどどう考えてもマズいよな?
元請から「入場させない」って言われたら入れるしかないんだけど >>137
セキュリティーコード入力は任意で、空欄でも連携できるんじゃなかった?? けっきょく追及すればマイナンバーカードにすべての情報が集約できんじゃね
天下りの仕事確保会社だよ CCUSの不備内容がイマイチわからなくて問い合わせたら
「多分これじゃないかと思います」
みたいな回答だったんだけどそんなのアリ?ww 今度はグリーンファイル登録しろってさ
グリーンサイトでいいやん CCUSは最初に登録するときは、やれ画像が不鮮明だの公印入りの最新の書類にしろだのマスキングだのとものすごいうるさかったのに、一度登録できてしまえば免許の期限が切れよーが健康診断の期限が切れよーがアラート機能がないからお構い無しなのね。顔写真も何年でも同じで構わないし。なんなの? >>142
ホント、雑だよね。
ビルディにしてもそうだが
建設現場の実務を知らねー連中が作ったんだろう。
グリーンサイトよりもずっと後発のくせに
使いにくい粗雑なシロモノだからな。 CCUSと建退共が一緒になる話しってどうなったの? wisdomっていつまでやる気なんだろ
資格証の欄とか超めんどい
最初に作ったのを改良するの面倒だから
そのまま使い続けてるパターンだよね >>147
いいかげん、Microsoft Edgeに対応して欲しいよね ビルディ使うたびにイライラするわもう
ひと動作ごとに重いしわかりづらいし面倒だし(情報更新→提出の2ステップかかるって意味わからん
更新したらそのまま反映させろや)
でビルディから是正依頼とやらが来たんだけど
ずっと前に入ったきりの下請けの健康診断の期限が切れてると
そこの会社ともう切れてるから連絡も取ってないんだが…
施工体系図から削除したいけど削除はできないっぽいな
もう適当に書き換えるしかないのか
丸投げされてるからそこの会社の入力はこっちがやってるし GSと比べると、Buildeeは操作性や処理の遅さが目立つわ。
お偉いさんのいろんな事情でGSからそっちに切りかえになってるんだろうけど、振り回される下請け業者が可哀想だわ。 零細下請けとしては全ゼネコン建設サイトに統一して欲しい
キャリアアップも今すぐ廃止で構わない 〉〉151
激しく同意
グリーンファイルワークは動作が遅すぎるし
ビルディは使い方がわかりづらいし
キャリアアップは存在意義が謎だし
グリーンサイトがいちばん操作性がよく
使い方がわかりやすく
動作が安定して快適。 私はBuildeeもグリンファイルワークもそんなに重くないんだよね、、、
ブラウザのキャッシュ(履歴)消去してる?
それはそうと、昔グリーンサイトだけだった頃は「使いづらい」と文句言ってたけど、
CCUSとか、他のもっとダメサイトが出てきてから、
グリーンサイトが神になってきた 笑笑
グリーンサイト、名簿がPDF出力になっちゃったのが残念だけどね。 >>149
>ずっと前に入ったきりの下請けの健康診断の期限が切れてると
>そこの会社ともう切れてるから連絡も取ってないんだが…
>施工体系図から削除したいけど削除はできないっぽいな
>もう適当に書き換えるしかないのか
エ??
私健康診断受診日なんて本人に一々確認してないよ??
そんな事までやってらんないもん。適当に一年以内の日付入れてる。 〉〉154
健康診断の日付はテキトーに書き換えればすむけど、
車検とか車両保険とかはそうはいかない。写しを添付しなきゃだから。
なので、めんどいけど一年前に入ったっきりの下請けにも都度連絡して送ってもらってる。
でも、長期にわたる工事だとしばらく会わないうちに廃業したり行方不明になったりしてるやつがいるんだよなー。 車検とか現状も入っているならわかるんだが、
半年も前にちょっと入っただけで、もう入ってない現場から求められた時に
もう現場入ってないんですけど何に使うんですか?って、言ったらもごもごしてやっぱ良いです!って、言われたなあ
なんだったんだろう? 期限切れだと本社や支店の安全から言われるんだよ
ちゃんと確認してるんか?ってね 5年くらい前のリニューアルする前のグリーンサイトが一番使いやすかった 元請の担当者「ビルディあんまわからないから俺に聞かないでw」
一体誰が得してるんだよ…
なんでグリーンサイトじゃダメなのか誰か説明してくれよ… 独自の誓約書提出させる元請け、なんなの?
しかも一社につき3種類。
わけわかんない。一枚にまとめちゃダメな理由でもあるの? 二次業者として入ったら、一次が宮野工務店(仮)
下請けが宮田工務店(仮)で1字違いなので軽い混乱をきたしている
宮野から宮田が提出する書類をもらい
宮田に記入してもらい預かって宮野に送る
不備があれば宮野から連絡があり宮田に確認する…
あと元請けが書類も書類以外もうんこ 書類作成を依頼して普通に返信してくれるだけでもはや神業者のように思えてくる… 人工請求の業者に対する注文書請書の金額って適当な数字書いて黒塗りで提出すれば良いのかな?
どこの会社もそんな感じでやってるの?
罪悪感あるんだがw 基本契約書とセットの単価契約書あるからそれ出しとる 単価契約書
知らなかった
調べてみるわ
教えてくれてありがとう 人工請求って法律的にアリなんですか?
建設業は労働者派遣法に引っかかるとかで
工事ごとの下請負契約にしなけりゃいけないのかと思ってました >>167
工事ごとの下請負契約で常用は数量なんかに直すけど実態は1工数いくらやろ? >>167
建設業法には、工事一括金額での記載を義務付ける文言は無いよ。まあ、法の趣旨的にはそれが望ましいんだけど。
うちも1人工いくらの契約書で出して通ってるよ。実際人工契約だし。
親方さんと、新現場ごとに事前に幾らなんて一々決めていられるかいな(汗) 請求の時に人工で請求すると元請が数量に直せ言うだけで契約書は別です >>164
下請けは人工請求か出来高請求のどちらかなんだから、正しい金額なんて工事終わるまでわからない。
もしわかっても正しい金額なんて書きたくない。書いたらそれを根拠に元請けが値切ってきそう。
よって罪悪感は不要です♡ 職人さんが独立したがるのはわかるんだけど 本人が忙しいならせめて対応できるご家族とか用意してからにしてほしい 下手に金額見せたらてめえら値切るだろ?てな感じです マスキングしろ!マスキングすんな!・・・どうすればいいんだろう? CCUS、GW頃に技能者の申請出してまだ返事来ないんだけどこんなに遅かったっけ?
現場に入れない()から早くしてほしいんだけど… キャリアアップは3ヶ月待ちぐらいじゃね
申請中として入れてもらうしかないよ 今は3週間くらいで登録完了してるけどね
不備の連絡来てない?もしくは登録料を払ってないか 同じ会社の別現場に新規で入るたびに雇用証明書として健康保険被保険者証のコピー提出したりしてんだけど、
すげー無駄だよなぁ
もうカード一枚で全部証明できるようにしてほしいわ
それで不備がある奴を現場に入場させなけりゃいいだけなのに
毎度毎度、紙で提出とか効率悪すぎて
日本の人口が減っていつか消滅するのも無理はないレベル >>180
エ?
それ問い合わせフォームから請求書の再送依頼とかした方がいいよ。
技能者登録の払込票に関しては申請後2日前後で届くよ。 竹中工務店の新規用紙って、みんなちゃんと顔写真入りで出してる? 安全書類の複雑化は事務員雇えないような零細中小を潰すためにやってるとしか思えないな
そうでなきゃこんな非合理的な作業が存在するわけない
紙で事故が減るわけじゃねえんだ死ね 〉〉179
その作業をなくすためにキャリアアップシステムをやるのかと思ってたけど、
現実には保険証添付も安全書類もなんにも減らないまま、ただキャリアアップシステムがふえただけ。
しかもせっかく作業員にカード持たせても、何度言っても全然スキャンしなかったり、スキャンしてても元請けが就業履歴を承認しなかったりで、全然就業履歴がまともなデータとして使えない…。
せめて「スキャンすれば新規入場アンケート不要」ってことになれば作業員にも事務にもメリットありそうなのに、キャリアアップのデータは一度登録すれば最新化を求められないから信頼性イマイチだから使えないのかなぁ…。
キャリアアップって中途半端で役に立たない…。 ・書類はグリーンサイトに登録してね!
・方針が変わったのでBuildeeに登録してね!
・キャリアアップもしっかり登録してね!
・新規入場時には別の様式に手書きしてね!
安全書類専属の担当者がいるならまだしも、中小や一人親方には負担多すぎると思うわ。 キャリアアップなんてだたの金喰い虫!
そんなの役にたたなく要らなくて登録してないからって不備にしないでよ!
ムダ金くわれてじゃまなのでいらない! もう嫌だよ
グリーンサイトでよかったのになんでビルディに移行するんだよ
また全部やり直しかよ… グリーンサイトにしてもBuildeeにしても、
自動化できる仕組みを提供するべき
ユーザーの手間を減らす努力をしないドS体質やめてくれ
建設業滅びるぞ そもそも、CCUSの施工体制台帳の出番って一体・・・。 某現場、CCUS未登録者は入場禁止らしい(笑)
ディストピア小説みたいな世界になって来たな… 現場ほぼ知らんまま施工管理の補助で書類作りさせられる様になったけど
何なんすかねこの作業・・・賽の河原で石積みしてるみたい
前の現場が終わらんうちに新しい現場で同じ様な書類作りが始まる
そして書類の作り方まともに知ってる奴が周りに皆無って言う とりあえず、送り出しとか無駄なんでやめなさい
新規入場教育だけで十分
だれが考えたんだよ、マジで
車両届とかも、マジで無意味
安全書類作成だけで、年間何十億円も無駄にしてんだろうな やってる感だけの業務だし貰う安全担当もカス係だから報われないな 去年入った現場の安全書類くださいってやめてほしいわ
提出日が過去だと健康診断も車検も保険期間も全部過去のやつ引っ張り出してこなきゃだし
機械もトラックもたくさんあるのに誰がどれで入ったんですかって聞いても「わかんないから全部出せば済むじゃん?」じゃないんだよ何件あると思ってんだよもーーー牛になっちゃう 怪我と弁当は自分持ちっていう年金未納者の一人親方ってどうやって現場入ってるの? 誰かビルディの使い方を普通に教えてくれー!意味がわからなすぎる!
下請けに自分で自分を登録してもらうにはとうしたらいいんですか? >>199
下請さんのメールアドレスと名前聞いて、その人を、業者の「管理者」として登録する。そうすれば、その人にbuildeeログインID通知のメールが行く。
既に管理者一覧にいたなら、現場ページにその人を招待したあげれば良い。 >>200 おお、そうだったのですね!ありがとうございます!
管理者を招待しても、どこの下請けも「できない」「そんなメールはこない」と言うんですが、多分「やりたくない」「操作方法がわからない」ってことね。 >>201
迷惑メールになってサーバーで止まってる可能性もありますよ >>194
大体同じ状況だわ
自分自身もコレで合ってんのか探り探りだし向こうも分かってないっぽいしで地獄 キャリアアップ面倒だから登録だけして資格は後で入力しようと放置したままなんだけど何も言われないからいつまでたってもやる気がおきない 実際、キャリアアップって公共工事以外で必須になるのかね?義務でもないから下請けに強要できないし、登録済みの下請けからは活用する場面もないのに金だけ取られるってクレーム来るから代行申請したくないんだが 大手ゼネコンの現場なら必要になるんじゃね
まぁ最低限って意味で登録してない業者は使わないってことも出来るしな
登録=活用って言っとけばいいよ みんな割合的にどういう書類の提出依頼が多い?
こちらは地方都市だけど、グリーンサイトで提出を求められたのは年間で4件、キャリアアップ必須が2件、ビルディー必須が1件、元請様式のExcelに入力してメールでくださいが20件、紙でくださいが5件って感じ >>207
うちは、、、大手ゼネ相手が多いから、7割グリーンサイト、1割Bulildee、1割グリーンワイルワーク、1割紙提出、ていう感じ。
東京より。 キャリアアップ必須だの3次請以降は入場禁止だの
ほんとにどうすりゃいいんだって現場が増えてきた
疲れたよ… greenfileworkで火器使用届の許可番号や防火管理者の項目は元請記入なのに入れろって元請が何度も言ってきて、その度にその欄は元請が入力でこちらには入力項目もないから入力自体が不可能ですと伝えてるのに数日したら忘れたように入れろってまた言ってくる。書類もまともに作れない企業がなんで元請として建設業携わってるんだという理解できない気持ちになる >>209
元請から4次の人をを3次の名簿に入れろって言われない?
それで今度、他の現場で編成を正してとか言われない? >>210
グリーンファイルワークは急に必須項目が増えて使いづらくなった。
いつ入場するかわからない人の新規教育なんていつやるかわからないのに必須入力だし。
グリーンファイルワークは突然仕様変更しておきながら元請けに仕様変更の連絡とか一切ないから、元請け入力項目とか知らないんじゃないかな?元請け社内でも知らないやつ同士で会話してる状態。 某社はグリーンサイト運用から途中でBuildeeに切り替えたせいで、再下はグリーンサイト、作業員登録はBuildeeとCCUS、っていう地獄の運用を下請けにやらせてて地獄だわ。
とりあえずBuildeeはUIも応答速度も酷くない?
グリーンサイトで良かったのに、Buildeeの作業間調整に吊られて移行したのは悪手だわ。 朗報だけどキャリアアップ激推しでワロタァ…
まあ確かにキャリアアップで一元化できたら嬉しいけど… >>215
他の業種からもこの要望して貰うには、どうしたらいいんだろう。
CCUSというより、グリーンサイトで一元化の方が現実的じゃない?
民間サイトじゃないと色々融通効かなそう。グリーンサイトがCCUSを吸収とか、だめ?(笑) >>219
ほんとそれ。
顔認証の現場ですら全然認証しない。
元請けは下請け事務に苦情流す前にちゃんと現場で指導してるのか?
キャリアアップは登録さえすればそれで良いと思ってる業者多そう。
たまに下請けにカード持ってくるよう言っても「カード見つからない」「え?あのカードってそうやって使うの?」とか平気で言われるし。 >>218
キャリアアップでは、車両や有機溶剤なんかの機能がないし、名簿に資格が全部載らないし、安全書類としては中途半端で使えない。
かといってそれらをキャリアアップに機能追加するのはなんか違う気がする。
グリーンサイトでいいよ。
グリーンサイトに就業履歴の機能を追加すれば良くない? >>221
そうだよなぁ、、。。
そもそも、CCUS使って安全書類出してっていう元請けさんいた?? 10年後、変わってなかったら、俺が生きてる間には革命は起きないだろうな Buildeeからのメルマガを斜め読みしていたら
>Buildeeのメリット
>◆現場から生まれたサービスなので操作慣れまで簡単!
>◆サービス導入時の選択ミスがなく、様々な時短に応えられる!
> 安全書類のお手軽作成、CCUSとの各種連携、
> 日誌やKYをはじめとする帳票作成や安全パトロール時の共有など、
> Buildeeではあらゆる領域を網羅しております。
とか書いてあるんだけどお前は何を言っているんだ
>「忙しくて対策なんて考えている時間がない…」
>「何か手を打つにも何をしたらいいのか分からない…」
>「お金も掛かるし現状を変える労力の方がきつい…」
>このように思われた皆様必見!
>「Buildee」では ”働き方改革” の第一歩として、上記のようなケースや課題の解消をサポートします。
むしろBuildeeがない方が仕事がはかどるんですが こういうシステムを開発する場合も一社が独占しちゃだめよみたいなのがあるんだろうし、競合がヒートアップしていく未来しか見えない…… 10年後は10以上のグリーンサイトみたいなのが乱立しててるんだろなぁ
ほんでもって、何年かごとに更新しなくちゃいけない資格が増えてるんだろうなぁ
一人親方は相変わらず減りもせずいるんだろうなぁ >>226
責めて2社にして欲しいなぁ、、。
JALとANAみたいな。 正直グリーンサイトって普通に完成度高いよな
なんでビルディに押されてるのかさっぱりわからん 今のところスーゼネじゃビルディは鹿島だけ準大手だと三井と戸田か >>230
新米だけどやってて1番使いやすく感じる Buildeeの調整会議は使ってるところ結構あったから、そこの安全書類機能も使おうって安直に決めた結果がこれだと思う。
安全書類の機能はGSが頭1つ抜けてるよね。
後発なのにBuildeeは何でこんなに使い勝手悪いシステムになったんだか。 CCUSに入力した会社や作業員の情報をそのままグリーンサイトやBuildeeに表示できればいいんだけどな
まずCCUS登録ありきにすれば、登録者100%になる
ここは是が非でも実現してもらいたい
中途半端な連携じゃなくて、CCUSの情報をまんま表示できるだけでいい
グリーンサイトやBuildeeからは、
会社や作業員の情報を一切編集できなくしてほしい
入力や編集をCCUSのみに限定するにはこれしかない >>236
しかし「現場から生まれたサービスなので操作慣れまで簡単!」を自称しているのがBuildeeである グリーサイトで一分でできることがビルディでは三分ぐらいかかるイメージ wizdom触ってると思うのが
資格欄の取得機関名のとこ表記ゆれが全部残ってない?
あれサイトの挙動に負担掛けてないのかな? 資格は、取得したら、主催者側がCCUSにデータを渡すようにするべき。
そうすれば、取得者や会社の人が資格情報を入力する手間が省ける。
そういう仕組みは作ろうと思えば可能なはず。 >>240だけど
探すにしてもあれのせいで面倒になってる気がするんだよね 確かに、検索かけると重い<WISDOM資格取得機関名 WIZDOMの資格の機関名は、別に選択式じゃなくて自由記載なんだよね。
だからみんなが株式会社だったり(株)だったり㈱だったりしたのが全部履歴として残ってるせいでぐちゃぐちゃになってる。
金掛けて開発したから後に退けないんだろうが、T社はそろそろ諦めてグリーンサイトに変える英断をして欲しいところ。 これ系のシステムって開発と保守ですごい金額が発生するから、作ってる側はどこも主導権を握りたいだろうし
一社に統一はできないからとりあえずシステム側でみんな連携しなさい、が落とし所になって、でも運営の仕方もそもそもの作りも違うから、ぐちゃぐちゃの重たいサイトやアプリになるだろう…… そもそもは社会保険加入のチェックを厳しくした国のせいだからな
自分の首を自分で絞めてるアホな国だよ 話は変わるけど、グリーンサイト(会社名:MCデータプラス)の本社って2019年まで東京タワー近くのメソニックセンター(フリーメイソンのロッジ)にあったよね?
あの会社はフリーメイソンに関係あるの?? 健康保険証はマスキングしなきゃいけないのに
運転免許証は全桁晒さなきゃいけないのなんでだろう?
普通は免許証の番号のほうが知られたくないよね?
健康保険証は零細企業なら入社順でなんとなく予測できたりするから、隠しても意味ないよーな…。
全桁マスキングした保険証のコピーなんか何のために必要なんだろう?マスキングした時点で偽造なのに。 >>250
保険証の番号マスキングは確か建設業法じゃなくて医療目的以外で提示を求める場合は個人情報保護で番号は求めてはいけないっていう保険証側の法律だったはず
つまり元請は保険証写しが欲しい場合は下請けに番号隠せって指示しなきゃいけないわけだ
俺らからすれば作業員名簿で個人情報丸わかりなのに保険証の番号で何が分かるんだって話だけどな グリーンサイトも使いやすくはあるんだけど
書類一覧の画面の書類のタイトルが大きすぎで
会社3社ずつしか見れないの見づらい
wizdomみたいに短縮表示あるといいんだけど
まあノートPCだからおま環なのかもしれないけど 3行ずつしか見れないのはさすがにおま環だけど、書類タイトルが上部に固定されるようになったのは今年になってからだよね。
個人的には見やすくなって助かってたけど。
そこまで解像度低い環境で見てるんなら、Buildeeなんて左から埋まってきて作業画面がほぼ見えないんじゃないか? >>253
buildeeは扱ってないから分かんないんだよね グリーンファイルワークの字が小さすぎるのもなんとからないか?余白多いのに。
あと、安全書類一覧画面の安全書類書類部分が小さすぎて下請けが増えるとスクロール大変すぎる。 大手Kの現場
グリーンサイトとBuildee
両方使うのはやめろw
それ、何の意味があるんだ???
お前らのオナニーでよけいな仕事が増えるだろうが!
おまけにKの担当者が
Buildeeの使い方についてよくわかっていないから
Buildeeの方の招待が遅れるというww
かわいそうに、現場も混乱してるじゃん。 鹿島でまだGS使ってる現場あるんだ
みなビルディー移行したと思った Buildeeって、日付入力するのに、年月日を別々に入力しないといけないので面倒
コピペできないから、ミスも増えるし
俺が開発するなら、絶対にこんな仕様にしない あと、Buildeeは、郵便番号入力しても、住所を自動入力してくれないよね。 Buildeeは、緊急連絡先に住所「本人と同じ」ボタンがないし、本人の住所と緊急連絡先の住所の分割の仕方が違う。そこまでして手入力させたいか?ってかんじで地味にイラつく。
技能講習とかは「資格」に登録できなくて「受講歴」に登録するとか、わかりづらすぎる。
ヘルプデスクがちゃんと電話に出るって点だけがCCUSよりマシだけど。 グリーンファイルワークは今まで郵便番号入力欄が無かったけど追加されたな
でも既に登録してある人にも郵便番号入れないと入力不備とか言われ、入力すると住所自動入力で番地を消してくれる親切設計 >>221
グリーンサイトにも就業履歴の項目あるんやで… 今日安全書類のチェックをしていたら偽装一人親方の疑いのある企業を見つけたんだけど
詳しい人居たら対応のしかたを教えて欲しい >>266
万一バレた時自分の責任問題になりかねないからそれはナシかな まぁ開業届税務署出してて特別労災入ってたら一人親方と認めてる 極力情報は伏せるけど
法人企業の作業員名簿に保険全て適用除外の人が居ておかしいなと思ったら
オマケにその人の名前の一人親方労災保険が添付してあってって状況です…
しかも同じ状況の人が数人居ます… 元請けが3次以降禁止とか言う所だと、下請けの一人親方とかを2次に突っ込んでるケースはあるな >>270
自分のとこが元請けの現場だからそんな事ないとは思うんだけど… >>269
法人なら有無も言わさず、個人事業所でも5人居たら適用除外にならんし
偽装言うかタダのバカだろその法人だか個人事業主 >>270
どうやらコレに近かったらしい
弊社の現場代理人が作業員名簿にはその会社と雇用契約結んでる人しか載せちゃダメって前提すら知らなかったっぽい
オマケに疑惑の法人側も多分所謂バカ
全てチェックしきっては無かったんだけど書類上の不備が出るわ出るわ
うーんこういうとこにこそ紙管理じゃなくてWeb管理して欲しいんだけどなあ
グリーンサイトならそんなに毛嫌いしなくても分かりやすいと思うんだけど
お騒がせいたしました🙇♀ 実際組から書類上二次にしてくれ言われる
三次使えなかったら人手集まらんのわかってるくれてるから
申し訳なさそうに頼んでくる とりあえず、元号と西暦がごちゃまぜなのは死ね!
西暦に統一しろ!
書式統一しろ!
ドイツだって東西統一しただろが!
あと職人ども健康診断くらい年一で受けろ!
だからがんの進行が進むんだよ!
あと血圧高い奴、死ね!
また適当に低い数字書かないといけないだろ! って言うか安全書類の記入とかビルディ、グリーンサイトの登録ってなんで職人自身がやらないんだ?
TSUTAYAやGEOの会員証作る時、他人にやらせるの?
同じことだよね。
パソコンないから→買え
パソコン使えないから→覚えろ
書き方がわからん→調べろ
いい加減、安全書類も書けないような職人は全員死ぬべき。 こういう1部の過激派の元請けが下請けの負担増やしてるんだろうな。
たしかに作業員それぞれ自分でやれとは思うけど、3次以降なんて日雇いに近いガラケーしか持ってない爺さんもゴロゴロいるし、実際問題強制するのは無茶だわ。
3次以降禁止、CCUS未所持禁止って言うのは簡単だけど、それをする事で人が集まらなかったり変な一見さんの会社を連れてくることになったりでデメリットも大きいわ。 中途半端に登録されても職人自身が現場出ちゃっててPCどころではないからね >>276
安全書類サイトは、ツタヤ登録とかのレベルじゃ無い。
複雑。
パソコン操作はこっちで全部やるから、とにかく現場業務に集中して欲しい。
現場仕事で疲れ切って帰ってきて、パソコン開くの?毎日。
両方やるなんて、さすがに負担すぎるよ。 元号いる?っていうのは同意する
西暦統一の方が分かりやすいしなにより
いちいち対照表見てってのが無くなってありがたい 〉〉277
ほんとそれ。
CCUS未加入者ダメとは言うけど、実際のところカードないから現場に入るなとは元請けは言わない。
で、「グリーンサイトとCCUS連携しろ」だの「カードのコピー出せ」だのと事務に言う。
事務から下請けに登録を促しても、「手間も金かかりすぎ」「現場に入れてるし困らない」。
無限ループや…。 資格証とか元号表記多いからね
変換めんどいってことで元号はむしろ登録する方の要望もあると思うよ もう元号西暦両方表示して欲しい。
CCUSのカード履歴って、二日間だけのアルバイトで他社(建設)で働いたらどういう扱いになるの?
所属してる会社はその現場には登録されて無いじゃん。エラーになるの? 新しく入った職人をGS・Buildeeに登録
↓
CCUSのID登録
↓
所属事業者エラー
↓
技能者IDパスワードで操作が必要
↓
職人「パスワード?操作??」
職人アクセスしたこともない率100%
無理だよ職人にそんなん無理
かといって事務方がやってれば転職したらわからなくなるし
あああああまた余計な負担が
CCUSってやっぱクソだわ >>285
カードの裏面に書いてある4桁の数字でパスワードは変えられるのでは? パスワードは登録したアドレス(多分前の会社の)に届くじゃん? >>287
CCUSに登録してるならCCUSのお問い合わせフォームに
問い合わせメール送ったら対応してくれたよ >>284
え?
所属会社が未登録でもエラーにならないの? 職人さんにIDとカード裏の4桁教えてもらって、
CCUSの問い合わせフォームでメールアドレス自分に変更して貰って、
それからこっちでパスワード再設定して、
それからログインして所属業者の変更処理してる・・・。
これ1人とかだったら良いけど、
毎回毎回はこんな事できない、、。疲れた。
勝手にパスワード変えてログインする罪悪感もあるし。
しかもこれ、翌日他会社で現場入ったら履歴入らなくなるよね。
どうしろと。 >>288
前に1度>>290やったことある
だから負担がががが CCUSって上で出た週二日の作業員を登録できたっけ? CCUSって電話サポートないからイラつくよね
何度もメールやりとりしなきゃなんないし
毎回、なにか情報が足りないとかロボットみたいに返答してきてストレス溜まるわ
電話サポートやってよ、お願いだから >>294
初期の頃は電話で問い合わせできたよ。
まあつながらないし、自動音声がアレだし、イラつく代物ではあったけど、つながったときはそれなりに親切だった。 あれ派遣ばっかで知識ないの逆切れさて
ガチでその上司にヘルプデスクで説教したことある
ヘルプデスク電話して発狂したの初めて ヘルプデスクは熟練した派遣が一斉に辞めてから地獄だったらしいね ちょっとスレチかもしれませんが相談させてください。
22歳高卒派遣(接客業から転職)です。
君には安全書類のエキスパートになって欲しいと言われて、
約半年間必死こいて色々覚えてきましたが、
ココ最近
既存現場の紙、グリーンサイト、wizdomの不備指摘やら
新規現場の安全書類の作成やら
業務が山ほど積み重なってきて
流石にキャパオーバーになって来ています。
どうやら指揮者は事業部内全ての現場(大小含むとおそらく20くらいはあると思います。
大きい現場だと下に直接請負契約になっていない会社、一人親方含め2-30社、
県を1つ跨ぐ現場もありました。
元請けか1次下請けが主です。)
の安全書類の管理、作成を私1人で任せるつもりのようです。
各現場代理人の業務負担軽減の為に白羽の矢が立ったと聞きました。
無謀な量だと自分では思っているのですが、どうすべきだと思いますか?
今のところ人員増員をお願いするのがいいのかなと思っていますが、
仮に私と同じようにド新人を連れてこられたとしたら新人教育が自分へ更に積もりますし、
まだ大した教育を出来るレベルには達していないと思っています。
長文&お目汚し失礼しました🙇♀ 多分間違ってるとこ一杯あるんだろうなと思いつつも
分からない事は聞けと言いながら元請けに無知を晒すなと五月蠅い上司にも配慮しつつ
自分でもいちいち周囲や元請けに都度伺い立てるのもめんどくさいので
元請けが五月蠅く突っ込んでこないのを良い事に、分からんとこはテキトーに
自己解釈で作った書類提出してるわ
どうせ社内の連中もまともに知らんし
おそらく元請けにもがっつり精通した人なんて居ないんだろうなと高を括りつつ >>300
やっぱり手を抜けるとこ抜かざるを得ないんですかねえ
ただ指揮者曰く
パトロールの時に安全書類のアレコレが足りない場合は
君の責任みたいな事を言ってたんですよ…
派遣だから責任とって切られるのも辛いっちゃ辛いんですよね CCUSとBuildeeとGreenfile.workも追加されるだろう、そのうち とうとう零細のうちでもBuildeeを使う日がきたんだけど、使い方わからなすぎてマニュアル見ながら四苦八苦
それを見ていた社長が「そんなやり方はおかしい!全部グリーンサイトと連携しているんだから入力するものはない!」とか言い出してもう。。
仕組みを爺婆に説明するのどうすればいいんだよ泣きそう グリーンサイトで統一して欲しい
紙ベースは今すぐ廃止してくれ 私は入社3ヶ月目の事務バイトなんだけど、ビルディーとかグリーンファイルって、どうやってわかるの?
上司に聞けばいいんだろうけど、調べ方があるなら自分で知りたい。
どなたか教えてください。 >>308
ああこれはグリーンファイルのものだな、これはビルディーのものだなと識別する方法てことです。 当たり前だがとりあえずやらなわからん
ヘルプデスク使いながら
おれは番頭兼職長兼時々事務方だがなんとかなる >>309
上位業者から招待がくる
グリーンサイトなら企業担当者とサブ担当者あてに
メールがくる
ビルディーは1次なら元請から
2次以下なら上位業者直接招待がくる >>311
へー、そうなんですね。
わかりやすいです、ありがとうございました。 知ってる限りだが鹿島、三井住友、戸田、安藤ハザマはビルディー こちらから元請に招待してちょ言わんといつになっても招待来ないのも多い グリーンサイトの難点は代行登録に時間がかかりすぎるところだね
Greenfile.workならその日に編集可能になるし、
覚書すらいらない
グリーンサイトは、融通効かない部分があって、
その点がCCUSと似てる >>310
こんな感じで覚えるしかないよね
分からないとこはググる感じで バイト始めて3ヶ月目。
過去の安全書類、データ整理して欲しいと頼まれたのが先月。
内装の知識などなく、書類の見方も聞いたり調べないとわからないレベルなんだけど書類はどっさり。
期限は今月いっぱい…
小1と小4の子持ちで作業時間は夜しかありません。
誰かたすけて。 なんの整理かわかりません。
作業員名簿で健康診断や期限ある資格等の更新整理か
基礎も躯体も仕上げも安全書類に大差ないような
主任技術者の資格要件くらい? >>317
大変そうですね。
バイトならやめるのも手だと思います。 >>318
レスありがとうございます。
現場名、元請け、工期、監督、作業員の入った時期、名簿の様式などがデータで共有・検索できるようにして欲しい。
その他にも提出書類の提出日や訂正日などもまとめて欲しいとのことです。 >>319
在宅なので気楽にできるものだと思ってました。
やってみると大変です。
でも、やめたいとは思わないです。 知識や経験はほぼありませんが、iPhoneという便利なものがあるし、上司の要望を取り入れながら形にしていきたいです。
もし、このスレに私もおんなじことしたことあるよ〜という方がいたらアドバイスいただけませんか?
ここはこうしたら見やすいよ、とか表の作り方に関してです。
よろしくお願いします。 効率化を徹底するとなると、Excelの関数を上級レベルまで習得して
あと、VBAも必須です。関数では扱えないよつな転記作業をするのに必要です。
PDFも頻繁に使うので、できればAdobeのサブスクに有料登録して、AcrobatやPhotoshop等も活用できるようにしておいたほうがいいでしょう。
一枚の紙に印刷された複数の資格証を、一枚につき一つの資格証に分割する作業とかもいずれやることになると思います。
ハンコを作成してExcelに貼り付けたりも頻繁にあります。
FileMakerとかAccessといったデータベースソフトも活用できると、さらにいいです。
片手間にやるのはけっこう大変だと思いますが、慣れればなんとかなると思いますので頑張って下さい。 >>323
上司がExcel上級レベルならあなたはExcelでデータを入力して表を作成するだけでいいと思う
その表にフィルタつけたり並べ替えして使い勝手よく加工してくれるはず
Excel使えない上司ならあなたが上級レベルまで習得するしかないでしょう
表に関しては作成日、現場名、工期、提出日、書式(全建とかグリーンサイトとか)、元請名、
所長名、各下請業者名、各下請現場代理人名で作成している
未提出の分は条件付書式設定で色をつけてチェックできるようにしている
面倒くさいだろうけど頑張ってください
陰ながら応援しています! >>323
上司がExcel上級レベルならあなたはExcelでデータを入力して表を作成するだけでいいと思う
その表にフィルタつけたり並べ替えして使い勝手よく加工してくれるはず
Excel使えない上司ならあなたが上級レベルまで習得するしかないでしょう
表に関しては作成日、現場名、工期、提出日、書式(全建とかグリーンサイトとか)、元請名、
所長名、各下請業者名、各下請現場代理人名で作成している
未提出の分は条件付書式設定で色をつけてチェックできるようにしている
面倒くさいだろうけど頑張ってください
陰ながら応援しています! 見ず知らずの私に丁寧に教えてくれて、本当に感謝しています。
Excelは少し使えますが、VBAやマクロ、Photoshopなどは使ったことがありません。
とりあえず要望を言ってもらったので、反映させてみます。
皆さんも体調を崩さないよう、適度にがんばりましょう。 アドベ有料版あっても仕事速いし
スキャナも必須やね 下請「現場に外国人入れるでー」
元請(○島)「○○の証明書類出して」
下請「ほい」
元請「この書類じゃダメだから他の書類で」
下請「そんなこと言われてもこの書類しかないし」
元請「この書類(ry」
下請「そんな(ry」
下請「(ry
元請「(ry
(ry
ど う し ろ と
もううちの会社挟まないで直接やってくれないかな こんなイラつく仕事、私がバイトなら速攻で逃げるわw K島は支店によってルールが違うからうんこ
本社何しとんね? うちの元請けは○トービルドと○ッグルーフ、たまに○トン。
同じ人いる? >>331
T成建設は現場毎に違ったりするんだがw 作業員名簿つくるのに2時間かかっちゃった…
旧字体のお名前の場合、どうしてますか?
どうしても旧字体のが出てこなかったら新字体使ってもいいのかな。 グリーンファイルワークが固まったまま動かない…。急いで登録しろと急かされてるのにイライラするからここに来ちゃった >>339
ありがとう。
旧字体でなく、楷書体になってただけだった。
勘違い! 名簿と一人親方等就労届だけで4時間くらいかかった…
しかも今日に限ってパソコン遅い。
みんなはどのくらいで終わる? こないだの>>299の者ですが、
最近指揮者が僕の進捗を凄く気にしてる節があって
今日、各現場の書類の進捗と各現場の課題点挙げる表を作れと言われたので
その表に会社の安全書類関係の問題点を
自分が思う限り全部ぶちまけました
ある種の爽快感ありました😁
正直数が多すぎて手つかずの現場が多かったので怒られる気はしますが、
感謝こそされど怒られる筋合いはあまりないと思ってます😗
コレで仮に契約切りされてもその程度の会社だったんだなと思って諦める事にします笑
まあ正直指揮者や各現場代理人含め安全書類をあんまり把握してないふしがあるんですよね
忙しいのは重々承知ですけど そもそも指揮者ってなんだよ?御社の安全部長?工事部長?
作業指揮者のこと? >>344
パソコンはSSDでcorei7でメモリ16GB以上はどんな作業でもあったほうが良いよ
数万けちってi5ならまだしもi3使ってもしゃーない >>346
課内の長ですね
役職は念の為伏せて課長では無いとだけ
就業条件明示書には指揮命令者となってました うちも似たような下請数使ってるけど安全書類担当は社員の女の子一人だな
専任じゃなく他の一般事務もやってる。
ただし私含めて工事の課長級以上は皆GS、ビルディー、ウイズダム操作出来る
むしろ女の子の機嫌が悪いと自分の現場なんだから自分で不備直してください言われます。 ビルディ
→データがリンクしてないよね。
他社と比べてそのクソさが際立つ。
例えば作業者1名追加しても、作業員名簿にすぐに反映されない・・・。
更新ボタンをクリックする必要があるんだが
これがまた、どこにあるかすごく分かりにくい。
あと、再下請負通知書の現場名もリンクしてないから空欄のままなんだよな。
自分でコピペして貼り付けないといけないというクソ仕様・・・。
現場名くらいリンクさせておけよ・・・。 葬強行は結局子々孫々まで安倍家をさらし者にする岸田氏のナイスプレイかと
北方領土返還出来ず、北朝鮮拉致被害者全員奪還出来ず、経済政策も後先考えないから蛇口を廻すだけ廻してジャブジャブ状態のまま収集着けず・・・
こんな程度で、よくもまあ陛下と並ぶ国葬だな と未来永劫恥を晒したいだろう
国葬をやらない奴は馬鹿というバカも出る始末
陛下と同格の葬儀を挙げたいなと恐れ多い事だと思うが >>351
それな。ビルディはなぜあのクオリティでリリースしちゃったのか謎すぎる。
郵便番号入れても住所は自動検索されないし、
作業員の緊急連絡先に「本人と同じ」住所コピー機能がない。
技能講習や職長教育を登録する場所が分かりづらい。
随時書類とかエクセルで作成して添付する仕様になってるけど、web化ってそういうことじゃなくね?
グリーンサイトが神に思える…。 >>353
ホントにその通り。
とにかくビルディは後発のくせにひどすぎる。
てか、開発に携わった連中、グリーンサイトを一切使ったことないんじゃ???
中の人がここを読む可能性は低いと思うが
今後この分野から撤退しないのであれば、ぜひ改善してもらいたい。 皆さん、おつかれさまです。
安全書類に慣れるまてまどのくらいかかりましたか?
わからないことが多すぎて、調べごとに時間がかかる。
在宅だからまずGoogleで調べて、それでもわからない時は上司にLINEで聞くんだけど質問攻めするのに気が引ける。
ちょっとイラッとしてるのわかって辛い。 いまだに慣れてないぜHAHAHA
つーか一次をメインにやってる会社だけど、作れないから作ってやれって
下請けの安全書類まで作らされるのほんと勘弁して
自分1人しかいない上にほかの仕事もあるんですけど
自社の安全書類より下請けの安全書類作ってる時間の方がはるかに長いんですけど 建設業法と安衛法はかなり詳しいけど同じGSでも各社提出アップ項目違うしな
うちは元請30社程取引ある一次なんで都度だな
とりあえずだいわはうちゅが最近異常にうるさい >>357
飲み込みが早いのか、自分なりに努力したんでしょうね。
すごいです。
>>358
あれ、うちも二次の分も作ってます。
やらなくていいことをやって、悩まなくていいことに悩んでるのか…? >>359
元請け30!?
すごいですね。
事務員さんも多いんでしょうね。 年月日と入力するとき、よく ねんがっぽ とタイプしてしまう 未だにエクセルで労務安全提出させる元請が憎くて堪らん
しかも同じ労務安全を2部作って営業所と支店に同時に送れときたわ
吐きそう 安全書類のまとめをしていると、作るの大変そう…まさかあの人がこれ全部用意してるの…?!?!と思う。
ひとりで安全書類をつくっている人、おつかれさまです!! そうだよね。
「できるときに、できることをやる」のがベストなんだけど、体力と気力ががないとできない。
前ここに安全書類のまとめをしてると書いたんだけど、やっていくうちに書類の見方とか、この人はこの人といつもセットで現場入りしてるなとかわかってきて苦手意識がなくなった! >>299
私も1人で安全書類やってます。
一つずつ全部完璧にはやってられないので、不備指摘は、殆ど努力義務と化しています・・・。
現場からうちの営業宛にクレームが来たら対応する、みたいな感じです。 とりあえず、ハンコレスだけでもいいから、そうなってほしい あと、いちいち書類作らなくても、オンラインでワンタップで、誓約書に同意したことにするくらいのことはできるはず
いちいち、日付入れて、会社名とか入力してハンコ押してなんて、下請分まで含めて多い時は10社以上あるのに、ちまちま作ってるのがほんと無駄
そうなるには、グリーンサイトとかに、WordPressみたいに、書式を自作できる機能があればいいんだけどね
そうすりゃ、オンラインで手間なく提出できる 安全書類面倒だなぁ、そうだ、統一すれば楽になる!!って誰もが思って、共通書式やシステムが出来上がって来たはずなのに
いろんな組織がいろんな統一の仕方を画策した結果、余計煩雑になるって負のループだよね 本来、国土交通省が業界全体をまとめるべきなんだが
逆に建設キャリアアップシステムという
余計なことを始める始末・・・。 >>372
もしかしてシーカス(CCUS)てやつですか? 受注しない現場のグリーンサイト招待が届いてるんだけど
こういうのどうしたらいいの?ていうかどうしてる?
招待した企業に聞いてもわからない おkありがと
受注してないから承認も何もしなきゃいいよね
新人なのに社内も社外もグリーンサイト分かる人がゼロで不安だった 君たちさぁ・・・
建築業ってバカしかいないから希望的観測でしか働けないのかもね・・・
安全書類等々強制したければ大幅なリストラを実施した上で国に派遣業の許可申請をし、請負契約を偽装している職人を派遣社員にし給料を税抜きにしなさい。
うっとうしいんだよw
ただの脱税で草生える
「偽装請負」とは、実質的に「労働者派遣」又は「労働者供給」であるのにもかかわらず、「請負契約(“仕事の完成”が契約内容となっている契約)」や「業務委託契約(何らかの業務を委託する契約)」に偽装する行為のことです。
偽装請負は、労働者派遣法及び職業安定法によって禁止されています。偽装請負が許されてしまうと、労働者に対して不当な搾取が行われ、待遇の悪化・不安定化をもたらす可能性があるためです。
偽装請負に該当するかどうかは、当事者間に指揮命令関係が存在するかどうかによって判断されます。契約内容のみならず、現場での実態も総合的に考慮されるため、事業者は現場の状況を随時把握して、偽装請負を避けるように努める必要があります。 お前らNHKとやってる事大差ない事を知れよ
バカすぎて疲れるわ ▼労働者派遣法違反|無許可での「労働者派遣」に該当
労働者派遣事業を行う場合、厚生労働大臣の許可を受けなければなりません(労働者派遣法5条1項)。
「労働者派遣」とは、自社が雇用する労働者を他社に派遣して、他社の指揮命令下で労働に従事させることを意味します(労働者派遣法2条1号)。
請負契約や業務委託契約の場合、指揮命令関係は本来存在しないはずです。しかし実質的に見て、派遣された自社の労働者と派遣先の間に指揮命令関係があると認められる場合には、「労働者派遣」と評価されます。
労働者派遣事業の許可を受けていないにもかかわらず、業として労働者派遣を行った派遣元事業主は、労働者派遣法違反に該当します。
また派遣先についても、無許可で労働者派遣事業を行う事業主から労働者派遣を受けた場合、労働者派遣法違反となります(労働者派遣法24条の2)。
▼職業安定法違反|「労働者供給」に該当
職業安定法44条では、労働組合等が厚生労働大臣の許可を受けて無料で行う場合を除き、労働者供給事業の実施及び労働者供給による労働者の受入れを一律禁止しています。
「労働者供給」とは、自社と雇用関係にない者を供給契約に基づいて他社に派遣して、他社の指揮命令下で労働に従事させることを意味します(職業安定法4条7項)。
請負契約や業務委託契約に基づいて他社に派遣する作業者は、自社の雇用する労働者ではなく、再委託先のフリーランスなどのケースもあるでしょう。このとき、派遣先と作業者の間に実質的な指揮命令関係が存在する場合、請負や業務委託ではなく「労働者供給」と評価されます。
有料の労働者供給事業は一律禁止であるため、請負や業務委託が労働者供給と評価された場合、職業安定法違反となります。
▼労働基準法違反|中間搾取の禁止
第6条 何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。 >>377
なんのコピペ?
建築業じゃなくて土木業でごめんね
バカには土建の違いわからんかw >>381
なんでバカの癖に上から目線なの?
じゃあお前が変えろよ、一歯車言うかネジにもなっていない癖に
能書きなんて誰でも言えるんだよ そもそも一般派遣事業の許可取ったところで建設業は労務作業派遣禁止だっての
うちは許可あるけど暇なとき取引先の元請監督として派遣してるだけだ >>382
馬の耳に念仏唱えに来たわけよ(2回目) 使えない社員をリストラし、派遣管理に特化した構成にし
請負を偽装している一人親方を派遣社員にして給料税抜きにしたら解決
偽装請負は違法
元請けの脱税に他ならない
変える変えないの問題ではないんだよ間抜け >>385
> 使えない社員をリストラし、派遣管理に特化した構成にし
> 請負を偽装している一人親方を派遣社員にして給料税抜きにしたら解決
派遣法では建設現場への職人の派遣を禁止してるから、そういうのはできない。
請負業者が一人親方を有期雇用する方式のほうが法的には合ってると思う >>386
職人ってのは一人親方であり個人事業主、またはフリーランスなどの建築現場における限定的な呼称
国税局から見ればただの個人事業主
派遣社員は正規雇用 職人の派遣を禁止
ってのは請負契約を派遣社員のように扱う偽装請負を禁止って事だろ?
つまり請負契約者と親事業者の間に指示命令系統が存在してると国から是正食らうということ ちなみに国税庁における職人の立ち位置は
労働サービスを提供している個人事業主が正解
親事業者ができるのは発注のみ
他社の経営方針に口を挟む なんて特定アジアしかやらん事だ
個人事業主でも年商増えると有限か株式にして雇用に貢献してくれとお願いされたりもする >>387
失礼しました。
386で「職人」という語は
建設工事現場において直接工事に従事する労働者、の意味で使用しました。
「派遣」という労働形態は
労働者から見て雇用者と指揮命令者が違う状態のことですが、
建設工事現場では、工事作業者の派遣労働が禁止されてます。
(労働者の安全に責任を持つ事業者をはっきりさせるため) >>390
なら尚更親事業者と請負契約の間に指示命令系統は存在したらいけませんな >>392
スマホには銀行、コインチェック、SBI証券のアプリ入れてる
得体のしれないアプリは入れない
なんかあったら責任とれるんか? >>394
なぜないと思った?
前に希望的観測でしか物事を語れないと言ったがそのまんまだな >>393
グリーンサイトはアプリじゃなくてASPですよ。他のビルディとかもだけど。
携帯やパソコンへインストールするものではないし、カード番号のの登録すらいらないんだが?
他人様の個人情報をお手軽に扱えてしまうという点での不安なら理解できるけど。 勝手に下請けが他の下請けを入れるの、いいかげんやめてほしい。
毎日のようにどこの誰だかわからんやつの代行登録申請からの個人情報集め…。
しかも一人親方なのかどうか国保なのか本人に聞いてもわかってなかったりするし、やっともらった書類は期限切れもうやだ…。 >>396
ここまでアホだと話にならん
自分で言った文言ggrks >>397
安全管理とか言うだけで建設業に寄生するのいい加減辞めてほしい >>398
このレス文でググってもこのスレッドが出てくるだけでは? >>402
ハァ…
ASPとは『アプリケーションサービスプロバイダ』(Application Service Provider)の略で、インターネットを経由してソフトウェアやソフトウェア稼働環境を提供する事業者のことを指します。 >>398 >>400
自分は >>396ですが、
ASPはアプリケーションではない。
手っ取り早く、安全書類専用にパソコン買って、セキュリティバキバキにしたらいいと思います。
各社お考えはあると思いますが、グリーンサイトを自社でやらないことで、上位会社に個人情報を一切合切渡さなきゃいけない、という点で、セキュリティ対策が必要ではないかと。 >>404
残念
アプリケーションをサーバに置いて必要なときにアクセスするか
機種にダウンロードして置くかの違いでどっちもアプリケーションなんだわ
しかもaspってのは基本的にそれらを扱う業者の事
よくわからんでネットだ云々言っちゃうゴミしかいないのによく堂々と言えるね
そんなノリで建設業に寄生するのやめてもらえないか?
人件費が経費としては甚大なんだよなぁ >>396 >>404 ですが
自分は、そのASP側の人間です。
まぁいろんな考え方があっていいんじゃないですか?
それより御社の情報管理と安全書類作成頑張ってください。 >>406
多様性のことかな?
ろくなもんじゃないね
まぁあんたらからしたら相場も知らないただ金だけはあるアホどもっていい顧客なんだろうけど
ワイは今更そっちがわ行っても今より儲からないから現職現状維持してるわけなんだが
正直邪魔なんだよなぁ
下請法違反だし >>407
いやいや、建設業は心技体揃ってないとできない難しい仕事で、作業してる皆さまを尊敬していますよ。
最近はそこに情報管理やコンプラが加わって「心技体情法」になってるから、この板の皆さまが苦労してるわけで。
本来情報システムってやつは現場をサポートできるものなのに、現場の足を引っ張ってる現状。悲しい限りです。
これ以上はスレチになるのでこのあたりで失礼します。ご安全にッ! ヒロミ安全書類書いてないな
誰か是正してこいよ(笑) 途中で投稿しちゃったゴメソ。
正直な話、小さい現場まですべてCCUS対応って無理じゃないですか?
ネット環境ない現場も多いし、一日で複数の小さい現場を回る人もいる。職人が自分で全部毎日手入力なんて考えたくもないですが、
実際のところ皆さんどうしてますか? >>415
小さい現場云々は、元請次第では??
元請の安全管理の立場なら、権限あるところに予算なり設備なり稟議あげるか申請すれば?
下請からすれば、あればタッチするってだけです。
1日2現場だと問題でますか?
入場時と退出時にタッチして時間記録される。
2現場目入場でタッチするとエラーでも出るの? >>417
就業履歴の手入力が面倒くさいって話です。
職人本人がやらないので、事務が全員分入力するとかマジキツイ。 関係者以外立ち入り禁止にしたらいいのだよ
足場乗れないやつはそもそも現場入場禁止 別にパソコンでいいなら4〜5枚作ってやってもいいけどな
ブラインドタッチだし 🔴150踏板面歩行中、誰が外して締めなかったのかわからないクランプをハーネス安全帯に引っかけて4Fから落下
下の歩行者に直撃し脳みそ垂れ流す
▼私ならこうする
ハーネス安全帯をしない
危険因子の撲滅 マジレスすると
建築現場が危険なのは当たり前なわけよ
足場でも誰かが邪魔で外した部材、外壁屋が置き忘れたガラ、軽量鉄骨が置き忘れたボルト
転がってるわけよ
そこの安全を指摘している人間がそこらのクレーマーと変わらない何も知らない人間だったりするわけね
君たちが上辺で語っているよりも数段危険なんだよ
それを常時気にして仕事しないと誰かを殺したり自分が死んだりするのがこの仕事なわけ
プログラミングくらいの集中力を要する
歩行者優先の交通規制で今何が起こっているか
チャリに乗ったじーさんが車来ててもロケットスタートかまして来る
轢いたほうが災難だ
自分の生活を守りたいならプロフェッショナルになれよ
他人を引きずりおろして満足するな
何か思う事があるなら自分で検証しろよ >>423
ハーネスに引っ掛けなくても
服でこすったり、足場を歩く振動で落ちたりするかもなので
「落下物ゼロ」はソフト的には不可能と思う
足場の外側にネットを張って&下方に朝顔を展開するで、落っことしても顔面直撃がないようにする、でどうか >>425
君ハーネスして高所作業したことないでしょ? >>427
a.新築現場の外壁周りの仮設足場
b.フルハーネス着けて歩く
a.とb.は経験あるけど
a.&b.は経験ないです >>428
狭小地ではベルトループやポケットですら足場に引っ掛けるのは理解できてるようだね >>425
踏み板が150だから朝顔設置するとその面通れなくなるけどいいですか? 協力業者さんCCUS登録してると思ったら所属会社と技能者の関連付けしてなかった...
あれほど会社登録してからやれと言ったのに...
関連付けするだけなのに審査待ち1〜3ヵ月って何なんだよ保険証も雇用保険も登録してんだからすぐわかるやろ...
最初からワイが登録やりに行けばよかったわ... 足場屋はその実、レンタル・リース会社の事です
足場レンタルする代わりに技術者も提供しています
技術者いなくなって来たので各社で施工願います
派遣すると派遣法に引っかかってしまう >>431
しぎょうしゃとうろくしてなかったってこと?関連付けしてないだけなら技能者の変更申請で紐付けは即時完了できるよ >>395
亀レスになってスマンが・・・。
あんたにレスするのは初めてなんだがなw
グリーンサイトなんて
PCで使えば何ら問題ないだろwww
ま、グリーンサイトさえ使用拒否するような奴は
まともな現場にも入れてもらえんと思うが。 >>435
お前らほんとバカの堂々巡りよな
ノートはタフブックのXpしかねーわ
お前ら朝礼やったあと何やってんの?
詰所でエロサイトでも見てるんか?
人件費って毎月一定額かかるから扶養置いとくの負担なんだよね >>437
二度言わせるか?
ほんとバカの堂々巡りだな
誰だ?それ
生花の人か? >>436
哀れだねえ、としか。
火の車なんだねw
コメントにも知性が全く感じられない。 >グリーンサイト
マジレスしとくと、素直に上位業者に代行契約をお願いした方がいいよ。
関係が良好なら断られることはないはず。 >>433
関連付けするために所属会社登録したら審査中になって2週間たっても審査中から変わらないから問い合わせたら
1〜3ヵ月かかりますって言われたんよ... >>445
主たる事業所を登録して、IDだけ空欄にしてた場合、紐付けは即時完了だよ。
技能者登録申請時に主たる事業所を空欄にしてたなら、1から登録だから1ヵ月級だよ、確か。 >>447
先に技能者登録して後で事業者登録したらしいんだけど、あれか新しく事業者IDで検索して登録したのがいけなかったり?
先に登録してあるやつを編集してIDだけ追加すればよかったんかな MCデータプラス
三菱商事から分岐
まぁ悪くはないか
レノボ・ジャパンだったらはっ倒してた CCUSで建退共の請求を受け付けるゼネコン、実際出てきましたか?
実際やるとしたらどんなオペレーションになるのかな?
うちの会社の付き合いがあるゼネコンはどこもやりそうにないです。 >>452
福井の現場であったわ
抜けが多くて全員分一人一人ちまちまと代行登録した
ぶっちゃけ建退共本部の様式で作って送った方が楽
一人一人じゃなくて全員まとめて登録できたら違うんやろうけどな 無駄に書類増やすと労働者不足に陥るのは目に見えてる
教師不足もマンネリ化しているし
何よりそこまで頭のいい人間が集まってるわけじゃない 今度ゼネコン(準大手)からCCUSの加入率及びタッチ率の向上を議題とする会議に呼ばれたんだが、このスレ民のCCUSに対する不平不満を代弁したいので、暇な人は是非書き込んでくれい
全部言ったる そもそもが下請法違反
親事業者の禁止行為にガッツリ当てはまる カルテルも独禁法で禁止されている
麻薬カルテルが有名なカルテルだが
あれは麻薬が問題なのではなくカルテルが問題視されている
実際PayPal創業者ピーターティールは大麻産業に投資しているのでそれ自体は合法なのである ゴミの回収で何軒もまわるんだけど
全部書かないと駄目なの >>457
これが守られていないなら実態は派遣社員となえいます
その場合偽装請負という事で派遣法違反、職安法違反になるわけで
雇用形態は2つに1つしか選択肢はありませんが
建築業は派遣社員禁止ということで
下請法や独禁法違反になるわけです
建築業だけ外注工賃で節税し放題という事は常識的に考えてあり得ません ツイッターのトレンドで「血液型不明」なんてのがあったけどそういう人もいるんだね
輸血が必要な時は病院が絶対に調べると聞くしわからなくても全く問題無いはずだけど
この業界だと「血液型不明」なのはNGなんだろうな
グリーンサイトでも血液型で「不明」なんて選べないし
どうしたらいい?と聞いても「血液検査して入力して下さい」でおしまいか? >>455
・CCUSのメリットが企業にも労働者にも全く感じられない。
キャリアアップシステムがあったから処遇が改善する訳でもない
・ゼネコンで仕事をするなら強制的に加入させられるのに費用が結構かかる。
しかも経営状況が悪いからと簡単に大幅値上げをする
・異様に面倒臭く、ある程度PCに明るくないと登録自体相当難しい
面倒な癖に電話サポートを廃止する暴挙。
・各種登録に時間がかかりすぎ
辺りかな。 >>464
御意見ありがとうございます!
参考にさせてもらいますね >>465
🔴親事業者の禁止行為
https://www.jftc.go.jp/shitauke/shitaukegaiyo/oyakinsi.html
親事業者には次の11項目の禁止事項が課せられています。たとえ下請事業者の了解を得ていても,また,親事業者に違法性の意識がなくても,これらの規定に触れるときには,下請法に違反することになるので十分注意が必要です。 せめて国交省で安全書類の様式全国統一化しろCCUSとかはそれからだ
県や市どころかゼネコン独自の様式なんか作ってられるか
書類増やして仕事した風に見せかけるだけの阿呆しかおらんのか
規格は統一したほうが良いってのはどこでも一緒やろ
機械部品だってISO規格やぞ >>469
🔴創価学会マネーがコロナで縮小、「財務=お布施が激減」も?【危機(2)縮む経済力】
https://diamond.jp/articles/-/256775
せや!建築のバカどもに安全とか言ってハーネス必須にして売り付けたろ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 紙とハンコをなくすよう指導するのが国家としてやるべきこと >>474
国交省では再下と名簿にはハンコいらないって明言してるんだけど念のため押してという元請
もしくは全建統一で出せという元請
国交省が再下と名簿の様式エクセルで出してんだから全建もそれに合わせるのが普通だろ
ダッチが上位組織か考えろ蛆虫どもが >>471
カルト団体はどうでもええがハーネスは必要やと思うぞ
胴ベルトが滑落時にすっぽ抜けて乙ったおっさんよく聞くからな
それより無駄な教育や講習増やすのやめろ >>477
有事になりそうだし
敵を知るのはいい事だぞ 建設キャリアアップ作った人、本間にセンスないと思うわ。
いちいち探すの分かりづらすぎる。 建退共とか労災とか、あってないようなものなんでいつまでもあるんだろう。
現場でケガしたら労災のお金ってもらえるの?
建退共も職人さんの意思を聞かずに書類つくってるけどいいの??
きつい仕事なのにかわいそうだと思う。 >>480
労災は罰則あるから隠そうとするんやし罰則無しでええと思うけどな
本来は作業員や家族をを守るためにあるのに会社に罰則があるから報告しない会社がでてくるねん
建退共はやめたあと纏まった金が作業員に直接いくからええと思うけどな
作業員本人が建退共支部で手続きしなきゃいけないのは面倒だと思うが40年務めた人だと600万もらえるからいいと思うわ
国保の人は厚生年金より大変らしいから少しでも老後の金は合ったほうがええと思うな
ワイは個人でも年金かけてるわ、国の年金制度は信用してねえから >>481
建退共については
掛け金費用は事業者持ちで職人に負担はないし
事務手続きは会社で代行すればいいんだから
(一人親方は自分で管理する)
勝手にやっても良いのでは >>483
レスありがとう。481です。
建退共のしくみを知らずに書き込んじゃったんだけど、事業主とその社員で結ぶ制度なんだね。
今までうちでは「申し込みません」の書類しか見たことなかったから、勝手に悪いイメージをしてた。
ありがとう。 エクセルで出させても、そのセル一つ一つ入力するなら手間は同じだって
いつになったら気づいてくれるの ちょっとしたことだけど
エクセルの安全書類の日付の表記の指定がめんどい。
2022 年10月1日
令和4年10月1日
R4.10.1
22.10.01
日付って生年月日から工期から建設業許可から車検から機械の点検日から色んなとこにあるから、直せと言われると地味にツライ。 1つのセルに
年 月 日
ってなってるやつだと空欄消してっていう作業も増えるから地味に面倒だよね
かと言って分かれてても移動ちょっと面倒なんだけど 私の場合、セル書式を日付形式にして、
表記を変えなきゃいけない所はエクセルダイヤログで変えてるけど。
(日付欄が複数セルの場合は結合しちゃってる) 【キッシンジャー】 ワクチンを強制し群れを減らす
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1662167492/l50
ぐ…ぐりーんふぁいるわーく??
また増えたよ…
安全書類が簡単に!じゃねえよ手間が増えて負担だよ!!! うちは最近フォトラクションシステムとやらが増えたわ
また最初からぜんぶ登録しないとダメなのか >>490
やめてくれよ...
うちみたいな50人もいない田舎の中小でもキャリアアップ、グリーンサイト、ビルディーを登録してんだぞ...
事務いねえ10人以下の協力会社を何件も代理登録する作業ががががg >>492
50人のところを20人にすれば全く一緒だわーあっはっはっはhh >>493
こういうので一番苦労するのは事務員が足りてないorいない中小なんよな
国ぐるみで中小虐めしてるようなもんやで なんか、、、また何か目論んでる??
日刊建設工業新聞
「日建連/施工データ連携プラットフォーム実装へ/協調領域3テーマで実用化目指す」
2022年10月20日
https://www.decn.co.jp/?p=147121 >>495
誰がそのデータをまとめて整理して入力するんすかねぇ(白目) ゼネコンがかかわる仕事はもういやじゃ〜
独自書式ばっかやめてや〜
健康診断の結果表なんて出せるかボケ〜
健康診断の受診証明書でええやろが〜
もう二度とせんわ、やるならとってきたやつが書類揃えろとキレちらかすワイ
え?請求書も指定書式があるか全部作り直せ?何か月分あると思って???しね
明日やれることは明日やればええわ >>499
そのゼネコン
近いうちに、そのエクセルで作った健康診断結果表やら、誓約書やらを、PDFにしてビルディにアップしろって言い出しますよ。
おつかれさまです。 >>490
ビルディに比べたらはるかに使いやすいよw
ビルディの中の人、頼むからもう少しマシなシステムに改良してくれ。 後出しで独自書式出してくんのマジでやめてほしい
独自書式自体がクソだが最初にエクセルでよこせよ二度手間なんだわ 建退共の請求書式も元請けの独自書式で出せとか言われるとスペシャルめんどい >>504
独自書式も自動計算とか自動入力されないタイプよな
ゼネコンのエクセル担当さんって関数使えない人なのか、
それとも上の人間が関数理解できないのか ダイワハウスで
キャリアアップの事業ID登録してもデメリットだらけで
特に金食われるのが最悪なので、ボイコットしてみたら、監督らマジ脅迫紛いにうるさいわ 普通じゃねー
こちらは事務の立場だけどさぁ
日本全国の中小企業の社長は怒って不満なのでしょ?
きっとみんなふざけんなと言ってるよ
登録しなかったら罰則も無いんでしょ?
ダイワハウスの監督らのあの強引な押し付け信じられない 普通じゃないよ キャリアアップ登録してないからこの現場は入れませんよね?登録するつもりもありませんから登録してる業者に回してくださいって言って逃げてるわ ccusに自分で事業者、技能者登録済みなんだけど
受けてる上の会社から各IDとセキュリティコード教えてくれ言われたんだけど普通なんかね? >>511
IDはともかく
セキュリティコードは会社も知らないことになってるはずでは? 書類作成の手間が増えれば、その分、他の手間が手薄になるという事実を認識しないと日本は潰れる
やれる仕事量は増やせない
どこかを削るしかない
ますます増える法律、規則、ルール
進まないDX
どんどん減る作業員
本気で考えてくれ
カード一枚で済ませるシステム作ってくれ >>512
やっぱりおかしいよね?
IDだけじゃだめなのか聞いたらグリーンサイトやビルティに入力するのに必要(そこの会社が管理してるため)って話らしい たしかにグリーンサイトはID、セキュリティーコード、発行回数が、ビルディーはIDとパスワードとセキュリティーコードが必要ではあるが...
狂ってるシステムだわ代行にも求めるのは頭おかしい 再下請負通知書について分からなくなりました
社会保険の加入状況の
健康保険の事業所整理記号等の欄には、
事業所整理記号と事業所番号を書くとのこと。
事業者整理記号は
健康保険と厚生年金で違っていて、
(おんなじだと思ってました)
協会けんぽの場合は、
健康保険被保険者証の「記号」の7~8桁の数字が事業所整理記号であるとのことですが、
(マスクしろと言われてるものを書くのは疑問ですが、それは置いといて)
事業所整理番号はどこに書いてあるんでしょうか。
誰か知ってたら教えてください 仮説
同一都道府県内で事業所が移転したとき、
社会保険の事業所整理記号及び事業所番号は
(担当の年金事務所が変わるので)
変更されるが、
協会けんぽの被保険者証の差し替えは行われないので、
被保険者証に表示されている記号は、
現在の事業所の整理記号とはズレることがある
つまり
健康保険と厚生年金の
事業所整理記号と事業所番号は
協会けんぽであればおんなじで良い? WIZDOMでまた必須書類増えるとか笑うわ。
一人親方から書類取り寄せて添付なんてどんだけ負荷かかると思ってんだよ。
開発に金掛けてるからGSに移行はできないんだろうけど。。 >>511
グリーンサイトもビルディもIDとセキュリティコードを登録してCCUSを紐付けするから、あなたが登録を上位会社にやってもらう代行企業なら必要。 >>517
社会保険の事業所整理記号 12-アイウ
事業所番号 数字5文字 どちらも標準報酬決定通知書に書いてある
協会けんぽのカードにある8桁の記号というのは、この12アイウという文字を数字にしたものです
変換表もちゃんとありますよ
京-アイウ も12-アイウ もXXXXXXXX も変換の違い
実際同じだろ、という文句はわかりますが、まあそういうのいちいちうるさい元請さんに逆らっても仕方ないので
8桁で書いておくといいです 健康保険証が発行されなくなったら、証明書として何を要求してくるんだろうねw CCUSって、会社IDから自社の人間の資格や健康診断もいじれないの? >>525
はい、できないんです。
あくまで技能者IDでログインしないと個人情報は編集できません。
全員が健康診断やったときとか、(ログイン→編集→ログアウト)×人数分やらなきゃいけないので、面倒ですよね。 全員分の代行申請同意依頼登録しとけば事業主IDから変更申請出せるけどリストとかじゃなく変更したい技能者のIDいれろって言うからまあ面倒くさいよね 正直、いくらゼネコンからCCUS入れ!登録しろ!言われても、CCUSの駄目さ加減を見てると協力会社にお勧めできない。 みんな
全部グリーンサイトでいいだろ…
って思ってるんだろうな… >>529
うん。そう思ってる。
後発品はセキュリティがザルだったり、不具合放置だったり、操作が難解だったりで、ろくなやつが出てこないから。 >>529
Buildeeがクソということは言える Buildeeは安全書類管理としては機能できるレベルじゃないと思うわ。 ビルディは逆にどうしたらあんなに使いにくくできるのか聞いてみたいよな 竹中っていつまでWISDOMなの?IEのサポート終わったじゃん。 ビルディの代行覚書ってワードのテンプレートにそのままPCで文字記入してしまってもOKなんでしょうか?(手書き必須?)
こちらで文字を記入しておいてあとは職人さんにハンコを貰うだけ、という風にやりたいと思いまして Buildeeをはじめて触ったがマジで作ったやつに殺意湧くなコレ
グリーンサイトの初期より苛立つ何かがある 違法な労働者供給事業であると見なされれば、委託者(注文主)と受託者(請負業者)は、「1年以下の懲役又は100万円以下の罰金」(第64条9号)となります
* 「偽装請負」とは・・・
書類上、形式的には請負(委託)契約ですが、実態としては労働者派遣であるものを言い、違法です。
* 請負と労働者派遣の違いは・・・
請負とは、「労働の結果としての仕事の完成を目的とするもの(民法)」ですが、派遣との違いは、発注者と受託者の労働者との間に指揮命令関係が生じないということがポイントです。
* 労働者の方から見ると・・・
自分の使用者からではなく、発注者から直接、業務の指示や命令をされるといった場合「偽装請負」である可能性が高いと言えるでしょう。
* 「偽装請負」は・・・
労働者派遣法等に定められた派遣元(受託者)・派遣先(発注者)の様々な責任が曖昧になり、労働者の雇用や安全衛生面など基本的な労働条件が十分に確保されないという事が起こりがちです。 >>514
>>カード一枚で済ませるシステム作ってくれ
国土交通省が業界全体に対して
「おまえら、いい加減にしろ。これ以上余計な仕事を増やすなって
言うべきなんだがな。
あいつら、逆によけいな仕事を増やしていくからな。 安全書類簡略化しろって嘆願書出てるけどどんだけ現場が困ってるか分からせるためならなんなら署名集めたらいいのにな
俺も記名するわ 都内で親方やってた小貫將光っての知ってるやついるか? 世界最大のオンライン署名サイト - Change.org
こういうところでええからやってくれ
ワイがやろうかと思って途中まで進めたが文章力が無くて「あなたの思い、身の回りのエピソードを紹介しましょう」で詰んだ >>547
確かに上手く文章にするのって難しいね
せっかくだからココで皆で考えればいいんじゃないかな? ビルディの代行申請の覚書テンプレートってどこにあるんですか 松田展崇容疑者、ググレ、こいつロリコンか?聞いてみろ。ググレ、顔見ておけ。笑える >>549
代行企業情報の項目にない?
ビルディ必要な書類まとめページ作れよな
書類探すのが難易度高いってなんだよ
グリーンサイト以下のカス ビルディの代行申請の覚書テンプレートってどこにあるんですか ビルディとかwizdomを廃止する方法ないんですか
めんどくせえよグリーンサイトで全部事足りるだろ >>551
ありがとうございます
探してみます
最近ビルディ導入されてわけわからんです >>552
すいませんなんか間違えて同じ書き込みがされてしまいました 今後のために代行申請覚書の場所
左の黒いとこの下の方にある「協力会社情報」の中の「代行登録申請」を開く
上の方にワードとPDFの2種類ある
https://imgur.com/a/RS0fzWA 建設キャリアアップシステムってどこの利権団体だよ。金払わなデータ消すとか脅してきたんだが?ふざけろよ >>557
そりゃ建設省、様々な協会の天下り先よ
このページの構成員のところ見ればわかるやろ
https://www.ccus.jp/p/document#the-profile
でもまぁ使うなら金払え、使わんなら削除されてもええやろ 建設キャリアアップシステム運営協議会 第9回総会の議事次第配布資料見てるが金使いすぎやろ
35億弱とか中抜きめっちゃされてるだろこれ(憶測やで)
下請の下請の下請とかに全部丸投げして何もしないで手数料で数十%のせてないとこんな金額ならんと思うわ
まあ予想なんやがね、現場と同じで〜って感じ 2019年度収支と登録状況を見ると
新規登録者数14687人、事業者登録数28434件一人親方5448人やったみたいやが単純に数で割ると登録審査業務 (1,282,215,930円)で1件26400円かかってるんやな
カード発行 (132,740,665円)は技能者+一人親方で単純計算で一人6592円くらいかかってんな
管理費普及促進費で5億超え、システム保守運用業務9.3億弱、コールセンター業務で3.2億強....こんな使う?
てか追加開発費7.8億強とか意味わからん金額やわ 電話窓口閉鎖してメールのみにして対応激遅になったのもCCUSだっけ せやで、なのにコールセンター業務の収支は2018年1.14億、2019年3.25億、2020年3.13億って感じの推移やけどな
中抜きしすぎやろ 建設業キャリアアップ
金かけてどこに何を登録すれば反映するのかわからないものを作った
これ建設業界以外にもわかるようにクソさを解説したら燃えるんじゃないか
無駄な天下りとして
100歩譲って天下ってもいいから仕事は真面目にしろよ >>558
使うならじゃなくて、大手メーカーが使わせてんだよ
中小企業に汚い条件突き付けて
(これをやらないと仕事あげない)とか?
脅し!
間違いなし! 建設キャリアアップシステム
義務付けるなら無料にしろよ。
義務ですらない選挙だって無料なのに、金払わなきゃ遂行できない義務って何だよ?
建設業ですみませんって謝らされてるみたいやん。 >>568
時間も無駄にするやつやね
独自書式もクソ 最近は健康保険証の提出は主任技術者だけでいいです
資格は言われたときに出せればいいです捺印も必要最低限でいいです
というまともな元請が増えてきたな大手以外 Wordが大嫌い
あれほど、使いづらいソフトも珍しい
安全書類の中にWordがあると、うわー、面倒って思う >>571
今時ワードとか誓約書くらいじゃねえの?
日付入れて印刷して社判角印丸印押すだけの 人工出しして労災になる阿呆がおるせいで全員分の雇用保険通知書送らんきゃならんくなったわ
人工出しなんて言う違法派遣してるやからは建設業許可取り消しになって倒産しちまえ 紙で提出させられるのはまだ仕方ないけど。
該当者がいない「年少者入場届」「年少者の親権者の承諾書」に斜線を引いて提出って、一体何の意味があるの?
書類のチェックリストも提出させられたので、それに「該当者なし」と記入して提出してもいいか元請けに聞いたらダメ斜線入りの紙を出せと言われた。本当に必要?本当に?何のために? >>574
(役所などの)検査の人が書類をチェックするときに、脳内メモリを節約するためでは?
年少者届が無くても良い、とするためには
作業員名簿に年少者がいないことを
一社ごとに覚えておかなくちゃいけなくなる。
書類が会社単位で並んでるならまだしも
書類の種類ごとに並んでたら困りそう まともなところだと斜線での提出なんて無駄させないけどな
元請けのIQが低いと余計な書類が出てくるんだと思ってる >>576
いやいや、結構あるぞ。
クレーンとか使わないのに
「斜線いれて該当なし」と書け、とかな。
もうね、キ〇ガイかと。
下請けを含め関係ない項目を含めて
全ページを提出するもんだから
安全書類がよけいに分厚くなるw ワイのとこは安全書類はほぼ全てpdfで提出になったなぁ
誓約書だけは紙で2部出す必要あるけど おしいれクラウドって使ってらっしゃる方居ますか?
たまたま見つけて他より料金が安く感じたので気になって
機能も悪くなく思ったので どこにあるサーバーかもわからんから逆に不安だわ
ここ数年安くなったから外付けHDDに保管してる https://oshiireconcierge.com/
話がちょっと噛み合ってないように感じたのでリンク貼りますね
このツール?使ってらっしゃる方いらっしゃいますか? >>583
グリーンサイトみたいに元請が使うから下請も使えってなったらいやいや使うくらい
そういう縛りが無ければ絶対使わない
そもそも公式もツイッターも去年の6月、7月から更新されてねえじゃん
過疎ってサービス終了する前のゲームやアプリみたいやで
これもいつサービス終了するかわからんぞ あーだめだ年額27万はたけぇわ
安全書類、勤怠管理、請求書作成程度が出来ても割に合わん
安全書類はグリーンサイトやエクセルでええしソフト入れるなら様式がポピュラーな全建統一の労務安全必携システムつかうわ、年度毎に買っても1万しねえし
勤怠管理と請求書というか会計の関してはふつうに会計ソフト使ったほうがやれることが多いし安いね ビルディーさあ、新規用紙をExcelで出力するときに
20人分出力したらExcelファイルが20ってアホなん?アホなん? ビルディー作ったプログラマーやこれでヨシとした企画者シバきたい でもキャリアアップより使いやすい、まぁ比較的だけどw
一番マシなグリーンサイトで統一してほしいわ 確かに
ビルディーとキャリアップはゲロとうんこて感じでまだゲロのほうがマシ O林の現場でグリーンサイトとビルディ
両方入力せよって現場があった。
K島でも一回あったけどさ・・・・
もうね、アホかと。 >>590
本気でバカでは?
自分が見やすいからって理由なのかもしれんがムダな労力
工事費にプラスで安全書類作成料くれないとムリだわそんな無駄物件 事務作業が増えることでお金の問題とそれ以外の問題があるけど
建設業ってのは本当にバカの集まりだから両方とも解決できない
他業種ではしない無駄なことをゼネコンが推し進めるからな
サブコンも未だにグリーンサイトの入力データを出力して紙で提出を求めるし
ほんま上から中まで下に負担を増やすことで思考停止だもん
施工管理、職人だけでなくバックオフィスの人員も足りなくなるし
仕事を選べる環境だから安全書類が面倒な元請けは断ってるよ 規定以外の書類を増やせば点数を多くあげる役所も問題だわ
むしろ国で規定書式決めてそれ以外の自社書式や自社安全基準とかいって余計な書類増やしたら点数下げるくらいしろよ
何が頑張ってるから点数追加しちゃおうかな〜だ、キャバクラのお姉ちゃんの谷間に諭吉突っ込むようなこと仕事でしてんじゃねえよ 元請でも無い設備業者が新規含め自社書式の書類を紙で提出させる意味なんなの? ビルディーが必須書類全部そろわないと提出できないようになるんだな
数少ない利点を無くしてどうするんだ buildeeはなんとか作業員登録は揃ってるけど、安全書類の方では作業員名簿が空のままだったりして、安全書類作成として機能してない実態だわ。最低限作業員登録だけしてれば元請からも特に指摘もないし。
再下含めてきっちり安全書類管理してるところもあるの?
あのシステムで全部登録管理とか苦行な気がするんだけど。 ああ
紙の管理が面倒くさすぎる
ちょろっとの情報の更新の為に20枚近く印刷して折ってってアホくさすぎる
紙での管理辞めてくんねえかな弊社 >>593
>仕事を選べる環境だから安全書類が面倒な元請けは断ってるよ
この視点はマジで大事。
半日程度で終わる軽い作業なのに
膨大な書類作成・提出を求められたら
たまったもんじゃない。 buildeeの仕様変更延期で延期日も未定だって。 仕様変更延期の理由も笑っちゃうよな
使用感や実態を考えずに作ってるからこうなるんだ >>598
人の手が介在すればするほどエラーが発生するのにね
最新のデータをPCで確認すればいいだけでしょうに
無駄な管理業務をすることで仕事をした気分になるだけでしかない >>97
あれスルーしてたら退職になってしまった…
気をつけて笑 最近、社会保険とかの領収書をだせだせ言ってくるけど何で?
下請けが払ってなかったらゼネコンが取り立てるの? >>604
元請には、下請が適正な社会保険に加入しているか指導監督する責任があったような気がする(建設業法の関係で) 安全書類に国(国交省)が絡んでるからついでに国民の義務である社会保険のチェック(厚生省)しよう
という考えでやってるけど別でやれよバカバカしい 新しく作らなきゃいけない書類に比べたら領収書ぐらいは別にええわ
ちゃんと払っておけば勝手に送られてくる書類やしな 戸田マジで嫌いだわ
ビルディーのほかに自社の独自様式で提出しろって何考えてんだ?
ビルディー並みに面倒なエクセルよこしやがって、しかも中身が数年前の古い様式そのままだし保険証番号なんて2年前から提出要求したほうが法律違反になるの知らんのかな?まあ知ってたら作業員全員分の保険証番号よこせなんて言わないか
てか安全書類提出してほしいならまず契約書よこせよ >>608
角が立たないように保険証の番号は適当な数字を入れておくといいと思う >>608
実際に安全書類健康保険番号記載依頼をチクったらどうなるんだろうな
どうにかなってほしいが 608だが丁重にお断りしといたわ
令和2年10月1日より、本人確認等を目的として医療保険の保険者番号及び被保険者等記号・番号の告知を求めることが禁止〜云々ってやつコピペしてついでに厚労省のURLつけてメール返した
自社内のルールより日本の法律の方が優先って当たり前のことをわかってほしいわ CCUSの恩恵がない。でも、上からは入れ入れ言われる。
CCUSの恩恵を誰か教えてください。 黙って他社の作業員を入れたりできなくなるのと、どこの誰がいつ入っていつ出たのかがわかるとこくらいか?
あとはデメリットしかねえ! そういえば、CCUSで出向社員はどうやって登録すればいいんだ?
後、週二日だけのアルバイトとか・? >>615
コピペ
キャリアアップシステムでは、複数の会社を所属事業者として登録し、その中から主たる所属事業者を選択することができます。
主たる所属事業者とは、社会保険に加入している会社のことを指します。
出向の場合は、所属事業者の登録画面において、出向元と出向先の2社登録します。
@<出向元>情報を主たる所属事業者に登録
A<出向先>情報を所属事業者に登録
https://gyoseisyosi.jp/careerup/career-qa/
正社員、アルバイトなど雇用形態も関係ありません。
https://kensetukyoka-kobekita.com/ginousya-jigyousya.html
ちなみにうちの会社だと仕事以外に使うもんでもないから技能者登録の費用は会社持ちやで
仕事で使うもんは現場経費や >>616
はえ~そうなってるんだ。
ありがとうございます。 皆さん下請の安全書類のハンコどうしてますか?
その都度押して貰ってますか? 社長含め全員作業員やってて事務員いないとこは実印じゃない認印の社判、角印、丸印を作って置いていってもらってる
代わりに事務作業をすべて請け負ってる
年度末とかの区切りの時にたまに事務所顔出せって言って最後に書類全部確認して問題なければ実印で押してもらって締める
事務員雇えってマジで思う >>619
預かったら楽ですよね
疲れてるのか返信がなかなか来なくて >>618
どっかで押してもらったハンコをスキャンしてJPEGデータ作っといて
色んな所にペーストしてる。
それも無ければ、こっちで描いてる。
ハンコ屋サイトのプレビュー画面スクショしてJPEG作って
エクセルにペーストとか。
だって下請けさん事務員居ないし、現場作業の中毎度ハンコ押してとか言えない。
この業界で培った技能:ハンコ製作 >>622
その手もあるんですね
聞いてみて良かったです
皆さんありがとう こんな現状で「入場にはキャリアアップ必須!!!」とか打ち出してる馬鹿ゼネコン
ほんといい加減にしろや
事務員もしっかり揃ってる下請けしか知らないゼネコンにはわからんのだろうな… キャリアアップ必須だけなら百歩譲って許せるとしても
一定以上のレベルじゃないと入場禁止とかほざいてる
お宅の現場回らなくなってグチャグチャになるけどそれでもいいの?wwww
自分で自分の首絞めてるだけだよwwww 自分はダイソーで買ってるわ
買えるもの限られてるけどなければハンコ屋の三文印 >>624
ワイ下請8社分代わりに登録したわ、作業員登録くそだるかったです(半ギレ)
キャリアアップの施工体制登録もグリーンサイトの安全書類登録も下請の分までやっとる、代行事務費用払え(全ギレ) やっぱみんな業者のハンコ揃えてるよね…
こんなおかしなことやってるのウチだけかと思ってた… 脱ハンコの流れで国は求めてないのに元請は押せ押せうるせえから仕方ない
安全書類ってこういう形骸化した文化が詰込まれてるよね
うんざりする 某社が4次以降申請、外国人申請、高齢者申請に毎回社印押印したのを提出させるのがだるすぎる 関連会社で書式変えてくるところ滅びてほしい
宛名だけ変えて同じ形式で出させろよ 注文書発行してきてないくせにグリーンサイトに貼れとか意味がわからんわ あんまわかってない元請事務員多いよ
再下許可持ってないのに主任技術者選任しろとか >>632
多分出されてるか分からない状況でチェックさせられてるんじゃないかな
私もそうでそれに気づいて以来極力注文書請書はスルーしてる 来てないのに支店指導があったのですぐ貼れ言うのはな
貼ってないんですけどまだ来てないですか?みたいに聞けばよいのに そんな急ぎなら注文書請書を郵送する前にpdfでいいから先にメールで送ってよこせと毎回いうの疲れるわ ゼネコンさんから、下請との注文書請書原本提出してって言われたことある 犯罪業者紹介します
角谷林旺、ググレ、気を付けろ騙されるなこいついろいろ犯罪します!社会の害悪、相手しない方がいい。コンプライアンスありません犯罪不正嫌がらせインチキします!意見あればいうたれ犯罪やめろとしつけしたれ、卑劣なくずなので事実を書いてる。 全建統一のエクセル添付してくるのやめろマジで古いし個人情報消してねえやつじゃん
今時、健康診断書も保険証番号も出せるわけねえだろいつの時代生きてんだ 一年前の現場の安全書類を今更指摘してくる元請け○んでくれよ… 年度末や工期終了間際というか検査間際に慌てて全書類確認する要領の悪い元請の現場所長っているんだよなぁ 秩父鉄道の現場、民間工事だからって建退共の証紙無しとか言ってきやがった
発注者が建設業法第19条その3に違反しちまうんだけど俺しらね 民間工事って任意じゃね?知らんけど
うちは入ってないから買えんけど下請が入ってるから官民問わず元請に請求するがダメ言われたら諦めるか
下請けにお金上げて自分で買って言う 19条その3は不当に低い請負代金の禁止だけど建退共となんの関係が? >>642
事業主が負担するものであって発注者関係ないやろ コピペ
現場で働く建設労働者を雇⽤する場合に適⽤される建退共制度(※)については、公共工事・⺠間
工事を問わず適⽤されますので、⺠間工事においても、共済契約者等において建設技能者が働いた⽇
数に応じて掛⾦の納付等が適切に⾏われることが必要です。
建退共制度の掛⾦納付に係る受注者の費⽤は、工事の施工に従事する建設労働者に係る必要経費で
あり、工事の請負⾦額に適切に反映されるべきものと解され、これらの費⽤を含まない⾦額で建設工
事の請負契約を締結した場合には、発注者が建設業法第19条の3に違反するおそれがありますので、 いままでいらなかった元請けが続々と出せ出せ言ってきてる
期ごとでも全取引先に台帳出せと言われたら死ぬ
統一書式作れよ 最近すげえ安全書類うるさくなってきてないか?
また国が余計なこと言い始めた? 角谷はやお、ググレ、気を付けろ
こいつが日本に外人入れとる、ググレ、意見あればいうたれ犯罪やめろとしつけしたれ、コンプライアンスありません犯罪します!社会の害悪、相手しない方がいい しかも今さら在留カードの裏の写しまで求めて 不備だの キチガイかよ 業務負担でしかないし工事にも事故時にも別にいらん情報も求めてくるしでイラつく
国がちゃんと統一書式作ってたらそれ出せばいいのに各社でクソ書式作るからいちいち手間だし
業界は改善する気がないし元請は元請で内容理解してなくて意味のないハンコ押させるし
安全書類業務が嫌で嫌でしょうがない グリーンサイト上で重機の月例点検表うpして尚且つ点検項目チェックしろとか
リースのユンボ持ち込んだ日に特定自主検表うpされてないと指摘(自社重機なら事前に出来るからまだわかる)
Dのことです うちもDにイラついてるわw
なんであんなに細かくてクソなんだ 「あの現場に人追加?名簿更新……あの現場って
GSだっけGFだっけBuildeeだっけ紙だっけ…」
→片っ端から確認
このクソ無駄手間よ
前は現場一覧を表にしてたけど、こういう無駄に時間取られて今放置状態だ
こんな時こそ必要な一覧なんだけど >>571
公共工事であるよね
市町村指定の書式でさ
経歴書とかそこの書式指定でワードなの
舐めてんのか 今日面談?があった
派遣として1年ほど安全書類チェック作成してきてテストみたいな面談かと思ったら実態は謎教育だった
相手は初めましてのおそらく偉い人
様式弄ってるっぽい発言してたしオメーのせいで会社内様式古いまま使ってるんかと
施行体制台帳と安全書類のファイルは分けること(ファイリング方法なんて見やすけりゃええやん)
法律?で今年から作業員名簿をどちらのファイルにもつけなきゃいけなくなっただの(入社する前に作業員名簿義務化したのは知ってる)
会社独自誓約書はどういうもんか?って聞かれて誓約事項を誓約しますで押印いただいてる書類ですって答えたら
それはそうなんだけど聞かれたら金額を伴わない契約書と説明しろだの(ほな約款に入れろやって思った)
何言ってんだこいつって思った 画像処理ソフトを利用した私文書偽造がうまくなってきた気がする
将来的には偽造をAIにやらせて、
偽造摘発AIとの闘いを見物したい 斜線引いて不要なのにわざわざ提出する書類まで捺印捺印うるさいバカ元請が理解できないんだが
画像貼り付けて白黒で印刷したらだめなのかな >>661
そんな指示シカトでいつも現場終わってるけど。 エクセルの関数で分からないことがあるときにchatGPTに聞くと教えてくれるので助かってる >>661
まれに上位業者にキ〇ガイがいると
よけいな書類が増えて大変。
こっちは外人雇ってないし
クレーンも持ち込まないってのに・・・。 一年前に終わった現場(無事故無災害)の安全書類修正が延々に終わる気がしない件
修整しても新たな修正指示が来る無限ループ
確かに元請けの指示は法律的には正しいんだろうけど
問題なく終わったんだからもういいじゃん
じゃダメなんですかね… 新規アンケートカラー印刷必須って何の意味があるんだ? 紙で全て提出する現場は大分減ったけど
令和でも続ける元請けは将来性がない
建設サイトすら使えない下請けしか居ない状況だろ 上司「ここ(知らない会社の名刺渡しながら)、応援入ってもらうから書類もらって」
自分「どこの現場ですか?」
上司「○○○(グリーンサイト)と、×××(Greenfile.work)と、あと□□□(Buildee)も入るかも」
今使ってるサイト全部乗せ\(^o^)/
グリーンサイトで検索→未登録
このぶんだと多分ほかの2つも登録してない
自分「…ここ、自分で登録してくださいって言って登録できる会社ですか?」
上司「たぶん無理じゃないかな」
\(^o^)/
やり取りの結果、うちで登録することに\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/ キャリアアップとか誰が何を評価するかというと、発注者が業者を評価するのが目的で労働者には一切影響が無い フルハーネス、高齢者、ドラレコ、特別労災一万円以上、年金加入の証明書類、社会保険納入通知書、、、
ここ最近の提出書類のトレンド
次のトレンドは何かしら〜。さしずめインボイスとか? 特別加入2万以上にしてくれと言われた事あるけど
月給制の会社なんだから幾らだっていいだろと断っている ケチくさいかもしれないけど代行登録こっちで入力までするのに運営に料金取られるって酷い話だよね 年金、健康保険等払い込み通知書や法定外労災加入等、主任技術者の資格や健康保険証の写し、作業員名簿の提出は施工体制台帳の添付書類で契約に関わるもので安全関係書類ではないので勘違いしないように スレ違いかもしれないがどうせ業務的には同じくくりでやらされが発生するしなあ >>674
月給制ってリーマン作業員だろ?普通に労災使えるからそもそも特別労災加入する必要ないじゃん >>676
建設業法に基づく提出書類でしょ?
その辺一括りで安全書類で良いじゃん >>678
役員だと特別労災加入する必要が有るんじゃ? >>679
変に用語をいっぱい作るからただでさえ小難しい事なのに余計ややこしくなってるよね >>680
第二種特別労災かな?あれはなんか社労士の組合通せないと入れなかったような
うちは社長以外リーマン兼務取締役だから労災おk CCUSって任意のはずだよなぁ
元請都合で強制してくるなら金は全額負担するか単価上げるかしてくれないと筋が通らねえだろ 元請は下請選ぶ権利がある下請も元請選ぶ権利ある
企業ルール、ハウスルール(現場)従えなきゃそこの仕事しなきゃ良い >>666
さすがに3回目の修正依頼はいい加減にしろよと思う。
それも自社独自ルールの基準だったりするとね・・・。 ビルディーよぉ…
操作説明会繰り返し開くよりも、わかりやすく使いやすいシステム作れっつーの!!!! ビルディーは
・編集終わり
・保存する
・戻る
・閉じる
などの操作系が
画面右上だったり左上だったり項目の左上だったりで
混乱するのが欠点だと思う 元請けがなんでいるのかもわかってない書類(現場に関係ない事務社員まで含めた保険など)を全部くれという
バカだと思うけど従うしかないんだよな 無駄に個人情報を集めないでくださいって通達してくれねえかな国交省 緊急連絡先の名前と住所と電話番号は分かるとして、「配偶者」とかはいらないと思うんだけど 結婚してる奴は漏れなく配偶者だから
親とかにしてる時点で独身バレするよなᴡ
下手したら親すらもいなくて会社が緊急連絡先になってたりすると
あ…(察し)ってなるᴡ ビルディーはスマホで安全書類の確認ができないのが、不便だと思う 健康保険組合
国民健康保険
国民健康保険組合
ここらへんの名称がややこしすぎると思う このまま残業規制入るのかなぁ
国交省から少しでも残業を減らす努力しようみたいな気概を感じられない気がする
ややこしい用語の簡潔化とか書類削減とかあったかなあ
あとグリーンサイトで元請独自帳票とか必須にされると操作が分からん書き方分からんで放置されるから必須提出にするのやめてほしい(こっちも書き方はマニュアルとか付いてないと分かりづらいのもあるし) 30社くらいの一次やってるけどなんも安全書類なんぞなんも難しくないじゃん
要領悪いんよあんたら >>696
無駄と理不尽が嫌なだけで時間がかかるとかは別に言ってないんだよなこれが
無駄な作業できるのは脳死 >>683
いつの話してんだよ、今年から加入義務あるぞ
3年?だったか猶予期間もあったのに今まで何してたんだ >>699
今年から義務化したいって言ってるけど、まだ確定してないよ >>698
恥ずかしくないだろ?
文句バッカ言ってるお前の方がよっぽど恥ずかしい 無駄無駄って吠えるなら元請に文句言うかフルシカトしな
文句言えないなら黙ってやれってどーせ暇なんだから キャリアアップカードの登録で
WEBのUIで資格を登録するときに
コード番号を入力できなくて
種類を選択→文字列を入力→検索クリック
この流れが理解できない
コード番号を定義しておいて
コード番号で検索できないのは何なのか >>704
それすげー面倒くさかったわ
そもそもただの女事務員なら種類が分からない人も多そうだし
何も考えてないんだろうなと思った点の一つ キャリアアップシステムの認証で
パスワード(数字大文字小文字混ぜて8文字)
セキュリティコード(数字4桁)
登録IDとセキュリティコードがあればパスワードを外から変えられる
セキュリティコードは、カード再発行でも変更されない
なんでパスワードの方が硬いのに
セキュリティコードの方が上位なのか
分からないので
この設計の意味を教えてほしい 元請けが契約完了してないうちから安全書類を催促してくるので困ってます。
工事名も工期もわからんのに何を作れっちゅーねん。greenfile.workなんて期間入れるとこばっかりすぎてなんもできないじゃん。工期を空欄にしたら不備だらけになってクレームくるし、仮でテキトーに工期入れたら後で大量に直さなきゃいけないし、じゃあ契約締結後にやることにしたらそれじゃ遅い早く提出しろって…なんなん? >>706 ほんとそれ。
セキュリティコードを見知らぬ誰かに明かさないと使えないシステムってなんやねん。セキュリティコードの意味ある?リスキーすぎて怖いわ。
こんなシステムが有料で義務…。義務というならすべて無料にせえよ。高い金ち払わなきゃ果たせない義務ってなんやねん。建設業ですいません金払うから許してくださいって言わされてるみたいで腹立たしいねん。CCUSを義務というならばすべて無料な上に登録したら現場の飲料自販機無料くらいの特典つけてくれ。 >>707
工期なんて分からなきゃ適当だよ
後で直したりもしないな 庶民から言わせりゃ邪魔でたまらない面倒くさい要らないCCUSで金喰い天下り→その常識がマジおかしいと思うわ 野党戦え グリーンサイトの元請独自帳票別タブで必須にされてると忘れられてる?単に無視?されて提出出来ないの面倒だわ Buildeeがデータをマスターからのルックアップ(コピペ)方式で扱うのに対し
グリーンサイトはマスターからの逐次参照形式で表示しているので
すでに提出された作業員名簿の住所を下ネタ文字列に書き換えると
大手ゼネコンの建築文章に下ネタ文字列を混入させることが可能と思う COLABO問題で浮き彫りになった国民の税金に群がる寄生虫といわれるNPOや社団法人
安全ビジネスもこの一つ
なお弱者ビジネスの基礎を築いたとされる元厚生労働省の村木厚子は
2023年4月スタートした「子ども家庭庁ー年間4兆円の血税のプロジェクトにいる
民主党政権下で釈放
https://up.gc-img.net/post_img/2023/04/Nxe1yqwcJ2crtoS_2TKlO_542.jpeg >>712
やってもデメリットしかねえじゃねえかw >>703
今見た
顔真っ赤にして必死こいてレスか
恥ずかしいね君 一ヶ月も経ってるものに必死こいてレスしてて笑えるwww 公共工事の施工体制台帳がマジウザイ
1万円の下請けでも作成必須とか
馬鹿すぎるだろ Ccusやら安全書類やらウザくなって
下請け業者がやってられないと
バンバン廃業していくわ 下請けがどれだけあるかは関係無いよな
ちゃんとした事務がいてキッチリしてるとこばかりなら
一次だろうと何次だろうとあまり苦労は無いわけで
使えない下請けばかりだと数は少なくても
負担が半端なく押し寄せてくるって感じ 皆さん
元請けに指摘されてから対応しますか?
それとも言われなくても自分で不備を見つけて是正依頼かけますか?
後者が理想なのは分かるんですがあんまり下請けに負担をかけたくなくて… そもそもこの業界は元請けや現場によって
言う事が違うなんてのは当たり前だから
指摘されるまで動かんわ
言われたらその場その場で言われた通りに脳死で直すのみ
言ってる事が違いますよねとか正論考え出したら
やって行けない世界だからな CCUSの技術者登録って下請け含め全員カードもってないとダメ?
会社からやれいわれるけど、、、 正直無理だよ
これからゼネコン現場に入れる業者はどんどん減るだろうな
ウチも面倒の割に利益低いから減らす方向で話が出てる もともとよく分からなかったビルディーが
リニューアルしてますます分からなくなった
労務安全の書類状況一覧で、
下請会社の社会保険加入状況だけ「確定」にならないのはなぜ ビルディー
今まではCCUSの暗証番号を入れなくても
IDだけ入力しておけば作業員名簿に反映させられたのに
暗証番号入れてCCUSと接続しないと
ID表示出来なくなって
かなC ビルディ
使いにくいながらもなんとか慣れて来た矢先にこれかよw ビルディ使ってる元請けも使い方分かってなくてワロタ
んなもん依頼してくんなよ ビルディーの使い方ワイが必死に調べて元請に教えに現場事務所まで行ってきたわ
下請酷使する前にPC使えないおじいちゃん所長は支店の事務所から現場事務所に出さないでよ なんで親会社がグリーンサイト使ってるのにその関連会社がgreenfileworks導入するんだよ、嫌がらせかよ ビルディがまともに使えるまでグリーンサイト使えよといいたい
払えん額でもないだろ どうしたらグリーンサイト一本に戻してもらえますか?ハゲそうです 来週の現場なのに上位会社はビルディは初めてっていうメールきてから音沙汰がない
さっさと招待してくれよ >>732
そもそも管理者が招待されてなくて触れないって状況かもしれない >>734
可能性あるよね
操作分からんし誰か触れるまでほっとこみたいなあるだろうし ビルディ使ったり、グリーンファイルワーク使ったり、グリーンサイト使ったりで分かれてるの、本当になんで??
元請に金入ってんの? 昭和の手書き安全書類から卒業できたと思ったら
平成令和でサイト重複の上に改悪される
脳みそ足りないのに根性で解決する癖は伝統だな グリーンサイトとビルディって内容結構違ったりする?
施工体制台帳ってビルディでは作れないの?
あと参考までに聞きたいんだけど協力業者側が作成や管理しやすいのってどっち? グリーンサイトが前からあるからグリーンサイトが使いやすいよ、もうグリーンサイトだけでいいんだよ サイトが変われば、従業員情報もそれぞれで追加・変更しなければならないとか、馬鹿のような作業。国交省はやく介入して。なにが働き方改革だよ 三菱に任せたくないんかしらんがビルディ使ってる元請けバカすぎて仕事したくない
ウィズダムもアレだがビルディよりはマシ グリーンサイトは元請独自の必須書類の仕様だけ変わってくれれば文句なしなんだがなぁ
あれ提出ボタンが無い2次下請け以下は気づきにくいでしょ ビルディもグリーンファイルも、提出→やっぱ間違ってたので訂正→取消→提出みたいな流れクソすぎ。
グリーンファイルは、社会保険の写しないと不備扱いになるのがこれまたクソ。
マイナンバーカードで年金情報流失とかで大騒ぎの今、マスキングしてるとは言え、個人情報ダダ漏れの業界である ビルディがバカだなあと思うのは紙で作る場合と同じくらい手間かけさせる所
バカじゃないの
グリーンサイトが優れてるわけではなくbuildeeがバカ ビルディーは主任技術者系の添付も必須にされてないあたりクソ
先発のグリーンサイトができてる建設業許可入力されてるかとの連動くらいして欲しい 一番使いやすかったのは5年くらい前にリニューアルする前のグリーンサイト >>748
分かる
いつの間にか作業員名簿とかもエクセル出力出来なくなったしな
改悪してんじゃねーよと ビルディ新規入場の紙印刷してこいってどういうことなんだよ結局紙かよ >>750
元請がサイト上でチェックできないんだろうなw
んなもん使わせるなよって話 グリーンファイルワークの作業員名簿に送り出し教育の日付手入力させるのやめてほしい。
毎回毎回100人手入力。まじ辛い。プレプリント新規入場アンケート出す機能ないのに。
グリーンサイトが新規入場アンケート出力すると送り出し教育をその日付けにしてくれるの、マジ神に感じるわ。 100人も居るのに事務員が一人の会社があたおかなのではないか? >>754
wizdomとかビルディも手入力だったような? グリーンファイルワークのセキュリティがザルで怖い〜。
こんなのに免許のコピーとか貼りたくないのに、CCUSと連携させろって言われた泣もうやだ 個人情報云々なんて言ってたら建設業なんか無理やぞᴡ
そういう世界だから 某Oが過剰な情報収集を一部止めるらしくてよかった
勤務台帳まで申告する意味なかったよな 車両届の任意保険で
対人の欄には対人賠償保険限度額を書き、
対物の欄には対物賠償保険限度額を書くが、
搭乗者欄には搭乗者傷害保険ではなく
人身傷害保険の限度額を書く
これで合ってますよね? >>760
元請けがそう認識してるならそう
搭乗者かけてない場合は入れとかいうバカ元請いたけどレアケースだと思う() グリーンサイト
依頼が代行企業登録なんてめんどくさい
他業の写しだの洗いざらしまでして、
覚えても書いちいち交わして、めんどくさい
代行登録、月200円取られるのも手数かけて打つ側からしたら、バカ臭いし割に合わない
不備だのうるさいぐらいなら
せめて代行登録された側も
パスワード設定して 代行本人分だけのデータ観たり編集できたり 依頼と共有しあえて 気の効く事は出来ないのかね。
>>761
ありがとうございます
恐ろしい元請もいるんですね... greenfile.workでccusと連携しなきゃいけなくなってしまった…。セキュリティがザルすぎて個人情報なんか登録したくないのに…イヤぁぁぁ!これ採用してる元請けは、なぜこのザルセキュリティに不安を感じないの? 今更かもしれないけど課員全員をccusに登録することになってそれを全部私がやってるんだけど何このクソUI
あと急に出てくる主って何?主任技術者の事なの?
お役所仕事やめろホント >>765
乙。
運用開始してすぐ登録したけど、そのときは今よりも審査に時間がかかって、入力完了から3ヶ月くらいしないと登録できなかった。4月に入社したひとのカードが届くの8月とか草生えたわ。
いまはそこは大分ましだけど、相変わらず初期バグ放置の難解UI。
でも大丈夫。糞なのは最初だけ。グリーンサイトやビルディみたいな期限アラートないから免許や検診の期限切れても黙っててくれるよw >>766
カードの送付先と払込票の送付先も分けれないし……
あと資格の期限切れはそういうの防止の為に作ったとこもあるんじゃないの?って思うと複雑…… 代行のくせに代行の下請け入れるの辞めてほしい
どこまでこっちがやらなきゃならねーんだよ
金払えよマジで 名簿に載ってるのに社保加入状況だの健康診断表だの出させんなクソが
こっちゃPCも使えねー下請けの分も作ってんだよクソが
つーか上司も下請けに「ああ、それならその書類うちがやるから」って
なんでもホイホイ引き受けてんじゃねーよクソが グリーンサイトの日付の入力欄で
20230701と入れたら
2023/7/1と認識してくれたので嬉しい 鹿島の中の人、ここみてたらもう少し騒いでほしい。
少なくとも元請が承認しないと
一歩も先に進めないシステムなんだから
まず、あんたらが、最低限の使い方をマスターしておくべきだろ。
あんたらが承認していないから、書類提出できなかったのに
招待したから今日中に提出しろ、はねーだろ?
(こっちからは再三再四、処理しろと催促してた)
謝る前に使い方、マスターしとけよ。
使いにくいなら、こんなクソシステムを下の業者に強制している
社内上層部に文句を言ってくれ。 GSオンリーだったが最近Buildee始めた・・この出来損ないのシステムに唖然としてるわ(笑) ビルディを使ってるとグリーンサイトってほんとよくできてるよなあと実感する >>773
4月に一人親方のチェックシートみたいなの増えて余計にめんどくさくなった 年金保険加入してることがわかる書類出せって言われてるけどどこの現場にも出してないんだけど… >>775
ゴミ過ぎてワロタᴡ
転職で会社変わってウィズダムとは関わり無くなって本当に良かったわ
あとはビルディさえ消えてくれればいいんだがなぁ ビルディで、他社からユーザーを勝手に追加されたんだけど、何だったんだろう? >>776
健康保険年金保険番号保険料納入告知額・領収済額通知書とかいうやつ毎月送られてくるだろ 国民年金だと出し様が無いので要求した奴に聞いてみたら マジでwizdom消えてくんねーかな
クソ仕様が多すぎる ビルディ久々に使ったら使い方が全然変わってた!何なの?やっとの思いで覚えたのに! ビルディ久々に使ったら使い方が全然変わってた!何なの?やっとの思いで覚えたのに! ビルディの下請などの登録情報がすでに退職したやつに紐づいてて登録情報死亡したwww
このシステム考えたやつ本気でアホだと思う グリーンサイトで代行企業がログインして
代行企業本人会社の編集が出来なのかな?
もちろん代行企業が他業者の情報は観れなくして、
依頼と代行の共有編集出来れば
めんどくさい率も減って、不備だの修正だのあらいざらしだの余計な事が求められず楽なんだけどね。 本当にそうなったら、楽かもね
面倒臭さくて金取られるんじゃ割に合わないし
ついでにキャリアアップもなくしてほしいと思うわ グリーンサイトは元請独自の必須書類だけなんとかしてくれ
提出が無くて編集だけで済む2次下請け以下が全然気づいてくれない
2,3年前にヘルプデスク的なとこに電話で要望したけど俺の意見だけじゃ変わる気配全然ないな、要望じゃなくても他の1次会社から提出待ちなのに提出できない的なお困り相談はたくさん来てると思うんだが つか、元請独自書類を止めてほしい。社印が必要とか元請支店長の承認が必要とか、勘弁してほしい アウティングの恐れがあるから、緊急連絡先の表記方法を考える必要ありそう >>794
WISDOM殺してくれるならいいんじゃないか?
でもWISDOM並のクソシステムが来る可能性が高いが >>795
ウィズダム以上の糞になる可能性が一番高いのではないだろうかねᴡ >>794
でも書いてること的にビルディーの調整会議みたいなシステムっぽくない? ビルディ推進ゼネコンにはこのスレ見せたらいたくショック受けてたぞ Buildeeに移行した理由が単純に気になるわ。
GSと比較したら、既に作業間調整があるのと、協力業者の料金がかからない点がメリットだとは思うが、それを上回る程の使いづらいシステムだよね。
ちょっとでも実務触った人間が考えたら、GSからBuildeeに変えるって発想は絶対出ないと思うんだが。 >>798
ガチで推してるのか、そっちの方がショックだわ グリーンサイト(初期)は安全書類作ったことないやつが作ったクソさがあったが
現行Buildeeは安全書類がなんなのか知らないレベルのやつが作ってるクソさがある >>802 (゚∀゚ 三 ゚∀゚)名言キター
安全書類のシステム作るシステム屋にマトモな人はいないのか?
システムが重荷になってどーするよ? 外注で下請の下請けの下請けがって感じで作ってるんだから又聞きも又聞きでニュアンスも何も届いてないだろうな 大林ってキチガイだよな
とっくに終わってる現場なのにGSの訂正依頼で
300行以上は有りそうなすげぇ長文でメール来て
ガチでキチガイだなと思ったわ >>806
知らんけど最後までスクロールしてそっ閉じだったわ
訂正して欲しいなら読ませる努力くらいせーよと ビルディーの協力業者無料ってメリットのようで全然メリットじゃないんだよな
他にグリーンサイトやってる元請が一つでもあればグリーンサイトを続けざるを得ないのでただただ手間が増えるだけという
付き合ってる元請の数で料金変わるわけじゃないしね >>798
それが改善につながればいいんだがな・・・。 >>798
とりあえず仕様がクソって事だけでも知ってほしい PCすらまともに使えない下請相手にするこっちの身になってみろと言いたい
何社分CCUS、グリーンサイト、ビルディー登録したことか...
てか元請で使うって決まったなら担当者も仕様くらい学べよ
元請しか登録、変更の権限ない項目だってあるんだぞ
いちいち教えるの疲れるわ ››811
ほんとそれ。
グリーンサイトもファイルワークもビルディも全部代行登録してあげてるのに、
免許や健診結果や車両関係の書類を頼んでもなんだかんだ理由をつけて持ってこないのなんなの?そりゃめんどくさいかもしれないけど、こっちはあんたがやらなきゃいけないめんどくさい作業をかわりにやってるんだっつーの。書類と一緒にケーキでも持ってこいってんだ!と叫びたい! >>812
前に渡しましたけど?とかも腹立つ
一々取っておいてねーんだよ
何で関係無いこっちがお前の会社の書類
一から百まで管理しなきゃいけねーんだっての
どこの元請けや1次会社が「この会社のこの書類は
以前いただいた事あるので有るから大丈夫です」
とか管理してやってるんだよ
現場変わればその都度書類提出お願いしまーす
っていってくるだけだろ
なのに二次会社は三次以降の会社の書類全部持って
管理してなきゃいけないのかよ?アホかよ
毎回出せっつったら大人しく出せや糞が 一度貰った書類は会社別や個人別のフォルダー作ってそこにPDFを放り込むだけの簡単な作業で
>>813のように発狂しない様になるので実践してる。 >>814
私は
会社名_書類名-20230331
個人名_書類名_20230401
など名前をつけてます
- 期限を記入 保険証など
_ 日付を記入 資格習得日など 個人情報なんかも含む書類だったりするし極力他社の情報は保存しないわ うちには下請け何社かの建設業許可や名簿資格だけでなく角印丸印まで揃ってるわ
毎月の請求書と一緒に毎月の社保領収書のコピーも送られてくるw 書類が欲しくても直接受け取るか郵送かfaxしか手段がない下請がある スマホで写真が送れたら良い方 だから1度貰ったら保管しておくしかない あんなの会社じゃないよ あえて何もやらない様にしてるわ
勿論都度書類要求してる
と言うかこっちがやってあげてもそれが当たり前になって
どんどんこっちの負担増えるだけ
なんで同じ給料で何社分の仕事やらなきゃならんのか分からん 建設サイトすら更新できない下請け業者は淘汰されるといいわ
紙ベースの安全書類で回ってる町場の仕事だけやっててくれよ 上司に「下請けにも新規入場アンケート必ず持たせろ」とキレられたが、
greenfileworkには新規入場をプレプリントする機能がないし、白紙の新規入場アンケートすら出せるようにしてる元請は少ないから、こっちではどうすることもできないんだが…。 たまに車両書類で運転免許証も出すのですが
PDFの編集機能でしれっとすかし入れてもいいですかね・・・
なにか不正利用防止的なのやってる方いますか?
他人の免許証をほいほい出すことに年々抵抗感が増す事務です >>823
提出先がどう扱うかなんだから気にする必要ある? 車両届ださないわ
どうせ新規入場時事務所寄るんだからそこでコピーとってもらえって話になってる そもそも通勤用車の車両届なんか国交省は求めてないからな
最近書かせるのやめてる元請増えたがその調子で無駄を省いてほしい 作業員名簿と再下請けだけの現場は有り難い
建設サイトなら各種保険と資格も紐付けだし
入場時のアンケートは持ち込ませるけどね 一人親方キャリアアップは他サービスと連携する場合
事業者登録までしなきゃいけねえのかよ
今まで2年近く技能者登録だけでなんも問題なくやってたのに今更また
新たに申請書類作るのめんどくせえよ
事業者も何も作業員いるわけでもないし一人でしかやってないのになんでまた同じような書類作らなきゃいけないんだよ
システム側をどうにかしろよ
うちで使ってる一人親方5人ぐらいいるのに泣
めんどくさいめんどくさい >>829
5人程度で泣きいれるなよw
こちらは30人以上居るんだから‥(´・ω・`) >>830
5人でも無駄すぎる仕事にこれ以上時間取られるのが嫌なんだよ泣泣
30人なんて本当にやったのすごい
なんで反乱が起こらないんだ >>831
さらにキャリアの入場料も紐付けした技能者の分も事業者IDへ全部1年に一回まとめての請求だからね!最悪だよ >>827
そっか本当は必要なくて、やめてる元請けもいるのか…。
むしろ逆に、車両届に車の写真も添付しろっていう元請けが出てきたわ。なんなん? キャリアって、退職した人は次の職場で所属先を登録するまでずっと所属技能者のままなのね。
建設以外に転職したりご隠居になった一箱ずっと所属技能者のままなのね。
わかりづらくてイヤなんだけど。 某〇IZDOMはCCUS連携のために事業者のセキュリティコードが必要な糞システムになったんだよね。
これを全部教えて貰って登録するのが苦行だわ >>835
それ、グリーンサイトもファイルワークも同じ。
元々の糞システム具合ではビルとウィズが別次すぎるけど。
他人にセキュリティコード教えないと機能しないシステムってなんなのさ? 技能者退職したら所属事業者を「なし」登録してる
公式に出てた登録方法 健康保険証がマイナカードになるのを見越して提出させない元請増えてきた?
車検証も電子化で有効期限見えなくなるし結果安全書類の省力化になってるな
どんどん面倒くさい部分が削られるといい
いままでなんだったんだという気持ちはするが >>839 ぜんぜん減ってないわ〜。
標準報酬決定通知書添付したら、わざわざ保険証に替えろとクレーム来たわ。保険証じゃないと保険者がわからないからという理由らしいが、保険証廃止後はマジでどーすんの?
CCUSも保険証いらなくなるのか?それとも年金事務所で証明書発行してもらえというのか?
ただの現場入場のための情報に本当にそこまで必要なのかな? >>839 ぜんぜん減ってないわ〜。
標準報酬決定通知書添付したら、わざわざ保険証に替えろとクレーム来たわ。保険証じゃないと保険者がわからないからという理由らしいが、保険証廃止後はマジでどーすんの?
CCUSも保険証いらなくなるのか?それとも年金事務所で証明書発行してもらえというのか?
ただの現場入場のための情報に本当にそこまで必要なのかな? >>839 ぜんぜん減ってないわ~。
標準報酬決定通知書添付したら、わざわざ保険証に替えろとクレーム来たわ。保険証じゃないと保険者がわからないからという理由らしいが、保険証廃止後はマジでどーすんの?
CCUSも保険証いらなくなるのか?それとも年金事務所で証明書発行してもらえというのか?
ただの現場入場のための情報に本当にそこまで必要なのかな? >>840
保険証廃止後はマイナンバーカードの写し添付になるんじゃない?
勿論番号は出さずに隠すだろうけど
建設業界(上)は所詮政府とズブズブだし
マイナンバーカード推進に従った方向性になるのは間違い無いよ
無い奴は弾いてね~っていう 書類出せ!
マスク炭塗りしろ!するな!
判断材料が元請け所長次第ってのが相変わらずだもんな 大和系安全書類は無駄に必要書類が多いのが昔からクソなんだけど今期国の指摘で保険証提出と通勤車両情報提出がなくなったのはよかった
そもそも国はいらない情報集めてるって監査の度に指摘するくらいならちゃんとガイドライン作って広く指導しろよ
国交省と国交省とズブズブの元請が頭悪いせいで無駄で非効率な書類作りに忙殺されてしまう現状ほんとバカみたい グリーンサイトのコメント機能使えるとこ増えて欲しいな
一々修正の為に堅苦しいメール送るのダルすぎ
ただでさえ数多いのに >>847 えー。ウラヤマ。
うちの元請け、未だに保険証添付しろしろ言ってくるわー。
国が提出不要って言ってるのにねー。
あと、最近よく提出を求められる、建退共以外の退職金共済入ってるひとは証明書出せってやつ、なんなの?個人情報なんだと思ってるの? Q.元請業者でも書類作れるように対応してくれないか
A.元請業者を1次下請に追加したら作成出来るからそちらで対応してください←!!!!????
なんなんだよこのゴミ
導入したアホ幹部共は勉強不足だ慣れれば効率よくなるんだ時代はICTだ ばっかり
何が施工管理のサポートだ足引っ張るだけのクソ
残業減らしたいなら社印俺によこせバカがよ CCUSこっちが先に代行で事業者登録してるのにあとから別の会社がそこを代行で事業者登録したらしく一つの会社が2つのID持ってて意味不明。
そんな簡単に重複登録できるのかの問い合わせに答えはなく、後の方削除するとか言ってるけどそっちに紐づけしてる従業員とかどうなるんだよ。
またそこの問い合わせ。 ビルディ作業員名簿の自動更新してくれないのダルいね
一々差し戻しして再作成しないといけないのかなあ グリーンサイトが自動でしていることを尽く手動にするとビルディになる
バカが考えたとしか思わん ビルディが優れている点って何かあったっけ?
後発で建設サイトより出来が悪い上
金だけ取ってサポート体制も弱々
何もかも連動しないシステム 前は追加の必須提出書類が揃わなくても、個別で作業員名簿や再下請負通知書が提出できのが唯一の利点だった。
が、少し前の変更で、必須が全部揃わないと出せないように改悪されたから終わった。
そもそもあの糞UIと処理速度のもっさり感の時点で使っててストレスしか無いわ グリーンサイトはやってる元請けの数で料金が変わる訳じゃないのでビルディの下請け無料は大したメリットじゃない API作ってくれたら、自動化できるんだけど、チマチマ、時間かかる作業をいつまでやらせるのか 元請けが何度も一次登録するせいで同じ現場で一次に弊社が複数入ってしまったビルディ
これ作った人バカですわ
なんで何回も一次登録できるんだよ >>861
元請┬土木一次下請─〇〇設備
└設備一次下請─〇〇設備
こういうにできるようにかも >>861
そのうち全部ちゃんと整備しないとダメとかキレてきそう >>864
バカ元請けだとありそうで怖い
重複消してくれ >>863
バカ元請けだと建設業許可の工種ごとに依頼分ける可能性はあるけどウチは1種ではいってるから…
安全書類の必要性はわかってるけど現場のバカで発生するムダが本当に虚しい グリーンサイトしか、安全書類として認めません!って国が決めてくれ!
ビルディなんて紙提出の方がマシだと思っていたら、グリーンファイルワークは新規入場アンケートを個人情報入りで出力できないって…、ビルディ以下やん! グリーンサイトの代行企業で登録される側の2次の立場だけど、
元請けとか1次企業に職長写し保険証写し厚生年金写し契約書写しだの出してだの言われるけど、
こちらの方は自分の情報、記録される側だから、データは見れないのかな?
書類求められたら、本人にもデータ観る権利はある!
パスワード教えてくれないかなと思うぐらいだよ。
1次業者がめんどくさいめんどくさいいうんだったら、
自分の登録自分でやるよ。
依頼登録はしないけど、代行でも自分でできるように
グリーンサイトはその事気づかえないの
そうできるようにならないの? >>868
「自分の」データを見るにはアカウントが必要で
アカウントを取る=依頼会社になる、だから
代行のままで自分のデータを見るのは無理だと思う >>869
まぁ無理だけどね
依頼も金かかるからやるメリットも無いからバカ臭いしね
だから、
グリーンサイト当局とか元請けとか不備がないようだのギャーギャーうるさい電話で言うぐらいなら、
できるように改善しろと思うぐらいだわ
2業者からしてみれば、グリーンサイトは理解出来ない 代行にしないで依頼企業として取得して
そのIDとパスワードを共有すればいいじゃん
そうすりゃ代行みたいに1次企業もいじれるし
自分の会社でも見れたり操作も出来るよ 依頼企業になったらその後の操作は全部自分でやれって感じ
代行だから代わりにやってるだけな 2次業社が依頼になりたがるやついるの?
金とられてめんどさいだけでバカくさ! 運営の説明会に行ったとき下請けにアカウント取らせるのを推奨してるとは言ってたぞ
あくまで代行は自分で入らない店への救済だし 自分で出来るなら自分でやってくれ
もう全部情報は代行で登録してもらってるんだろうから
何も手間ないだろ >>873
1次業者からしたら手の掛からない優良2次業者なんだからそれが理解できない2次業者はいつまでも
1次業者におんぶに抱っこで搾取されるだけ。 PCもプリンターも無い一人親方とかおるからなᴡ
どんだけ未開な土人なんだよと
新規用紙すら上位会社に持参させるっていう ビルディの新規入場アンケートが一人1ファイルなの地味にめんどくさい…。
10人ファイル開けて印刷して閉じて開けて印刷して閉じて開けて印刷して閉じて開けて印刷して閉じて… >>876
2次はグリーンサイトに興味ないだけ
そんなくだらない時間割いてられないだけ
手数料も出るわけなし時間のムダ
めんどくさいやる価値もねぇわ! >>878
バッチ処理を使うといいのでは
詳しくは聞かないでください >>878
そこらへんはもうすぐAIで
〇〇フォルダの中のファイルを全部印刷して
でできるようになるはず 現場入るだけなのに、保険証だとか年金手帳だとか、アホかと。そんなもん、カード一枚に情報集約して、タッチアンドゴーでできるはずだけどな >>883 CCUSはそのためにやるのかと思ってたわ。なのに実態は全然違った。保険証や年金手帳をアップする場所が1個増えただけ。 CCUSとかもはや全っっく使ってないけど何だったのか
実質登録料ぶん取られただけだよな >>885
政府の天下りに作られた金喰いシステム
元請けがお願いと頼んでも
めんどくさい手数料も払ってもらえず脅迫され登録した気分!
価値があるなんて嘘に決まってる
超デメリット味わってる
バカらしくて登録すらもしたくもないわ キャリアアップ真面目に糞すぎる
PKSHAとかいう運営会社真面目に運営しろ
Q&Aのアンケートで参考になったしか選択肢内の何なんだよ
誰も参考にならなかったしか押さないからか?現実見ろよ参考にならないんだよ
糞みたいなシステム作りやがって点数もらえなけりゃ誰も使わんわこんな欠陥システム
https://imgur.com/a/Jxg7au7 >>887
知っていた
今知った
のシステムやなᴡ
宗教なんちゃうか?ᴡ キャリアアップとか笑っちゃうな、誰の何のキャリアアップなのか、キャリアの評価は誰がどうするのか、意義も目的も無い糞システム、いや目的はあったな、天下り役人の食い扶持確保ね 不備不備うぜーぞワークの糞が
お前の存在がこの世の不備じゃ 不備不備うぜーぞワークの糞が
お前の存在がこの世の不備じゃ 新規入場アンケートをプレプリントできるけど使いづらすぎるピルディ
新規入場アンケートをプレプリントする機能がないがそこそこ使いやすいグリーンファイルワーク
どっちも動作が遅いけど。
みんな、選ぶならどっち? ビルディは見づらい、操作方法か直感的なじゃないし1ページにまとめられていないものがあってだるい
グリーンサイトのほうが簡素な作りになっていてまだましな感じ
キャリアアップは論外 グリーンサイトは使いやすいんよ。
グリーンファイルワークと違って。 グリーンファイルワークが褒められるのはハウツーの充実くらい >>869
無理なら 2次の不備はいつまで経っても治らない ビルディでうちが二次で三次を追加して承認されたのに三次にビルディ編集可の連絡メールが届かないらしいんだが何でだろう
一次に聞いてみてもわからないってそのままになってる >>899
「管理者」を作ってメールアドレスを設定しなければいけないのでは >>899
ID=メールアドレスだから設定されてるメールアドレスが間違ってるとか変わったとかじゃないか? Buildeeは会社招待だけだと招待されたがわには何も通知行かないんだよね?
管理者招待してようやくその人にメールが飛ぶ。
毎回誰を呼べばいいかの確認もしないといけないから面倒だわ。
あと、会社も適当に登録出来てしまうせいで、間違って登録したであろう同一会社が複数存在してるのも糞。
この誤登録も「ご利用会社数〇〇社!」に含んでるんだろうから笑えるわ >>903 グリーンファイルワークも、別人が代行登録したと思われる同じ会社が複数存在するよね。
おかげで、毎回「自分が代行登録したのどっちだっけ?」と悩む羽目になる。
ビルディは個人事業主が法人になったら最初っから別企業として登録し直さなきゃならないと最近知った…。だからといってすでに現場に入ってる業者は削除とかできない。
これも「同一企業が複数存在する」一因かと。 車検証が新しくなって、車検期間が記載されなくなったって?
ICタグに入ってるって?ICタグを読み込むにはアプリが必要だって?
今はまだ「自動車検査証記録事項」がついてきて、それに車検期間が書いてあるって?
ついてこなくなったらどうすんだよ通勤車両届!!
安全書類うちに丸投げしてる下請け業者なんて、アプリなんて使えないか
または車検期間いつですかって聞いてももたついて回答に時間かかるかだぞ! 監督官庁が天下りしか考えてないクソ集団だから
いつまでたってもいい方向にいかない・・・。 全建統一様式 古臭すぎて嫌いだわー
再下も名簿も国がエクセルで配布してんだから同じようにしろよー
今時、住所雇用日、健康診断日、健康保険番号血液型とか入れねぇからぁ!
健康保険番号に至っては記入されてたら法律違反だからぁ!
全建統一様式メールでもらっても国交省が出してる様式で再下も名簿も出してるぞ!
ファイル名の後ろに国交省配布様式って入れてな!
文句きてないから別にええやろ(鼻ホジ そもそも全建書式と決められてるところは無いだろ
それより元請けの「弊社書式!」が腹立つ
余計な我を出すんじゃねーよと
全建書式だろうが何だろうがいいに決まってんだろーがと
余計な手間掛けさせてマウント取ってるつもりか?アホかよ死ねよと グリーンサイトに慣れちゃうと、紙提出って現場にあたると損した気分よ ビルディのカンファレンスのお知らせ笑ってしまった
気取ったこと言う前に使いやすくしろよ
後発のくせにグリーンサイトの初期以下の使い勝手 Buildeeはいちいち下の画面からやり直したり面倒くさい。作業員情報を編集しても、取り下げて再提出しないと反映されないとか、しょうもなさすぎる。いまだに、緊急連絡先の最後の欄を空欄のままにしておくとアラート出たりするし。電話番号を入れてる途中で、わざわざアラート出すし、これから入れるっつーの!w >余計な我を出すんじゃねーよと
この「オナニー」を違法にしてもらいたいんだがな。
「僕の考えた最高にカッコいい書式」を
下の業者に強制するんじゃねえよ。 健康診断データはサイトの従業員情報に入力してあるのに
別途で独自書式の検診一覧のエクセルファイルに打ち込んでアップとか
そういう手間がクソなんだよ糞が下請けのまでやってんだぞ グリーンファイルなんて糞みたいなの使ってる会社マジで潰れろ
手間が10倍くらい増えるわ
何が個人台帳だ全建統一の名簿だ
変な様式指定してんじゃねえよ クソ上司め!
wizdomだのグリーンサイトだのビルディーだのせっかく電子化したものを紙で管理させるんじゃねぇ!
印刷の余計な手間が増えるだろうが! >>913
あれ、なんなんだろうね。
そんな情報、作業員名簿みりゃわかるだろって内容を
別紙でさらに作成させるという・・・。 役所よ
指定様式以外の様式や余計な書類を集めてる元請は点数さげろ
そうでもしないと安全対策やったつもりになって大量の書類作成で下請けいじめする自称意識高い会社が無くならん 久々にレトロなエクセル安全書類キター😃
しかも「貴社情報入力シート」に社名や住所入れても、ぜんっぜん再下請け通知とかにリンクしてないやつ。 >>918
あるあるᴡ
あんな糞みたいなエクセル作って「弊社書式!!」とかよくドヤ顔出来るよな
恥ずかしくないのかね 施工体制台帳用に国交省テンプレで作成し、
労務安全書類用に元請独自様式で作成し、
元請ビルディ移行テスト期間中だからビルディでも作業員名簿作って
所属会社からCCUS試せと言われてCCUSでも作るんだよ
何回作ればいいんだころすぞ >>920
元請け晒すべきレベルで糞だな
竹中か? 竹中はWIZDOM依存で他に変えられないんだろうね。
CCUS連携するのはいいけど、事業者のセキュリティコード必要とか面倒だわ。 健康保険証の写しって要求しちゃいけないんじゃなかったっけ?
何で未だにしつこく要求するん? >>923
番号とかにマスキングが必要
主任技術者の雇用関係確認は必要だから要ると思う マスキングするとこは上側の記号、番号、枝番と下側の保険者番号、QRコードあるならQRコードもだね
やっぱ今でも一人親方や付き合いのある会社から応援とか言って派遣してもらって自社の社員って偽る違法会社多いからねー そういうの紛れてると労災合った時とかまじ勘弁
こっちは関係ないのに現場入ってる社員、名簿の社員全員分の保険証か雇用通知書の写しを今すぐよこせってくるからね
クッソ面倒 桐島某のせいでまた保険加入やら書類確認やら厳格化しそう
するのはいいけどなんでもかんでもコピー取らすな 厚生年金の加入証明書って何提出してる?
ってか、そんなもん存在する? 各人の厚生年金の加入証明書って何添付してる?
ってか、そんなもん存在する? 一応年金加入証明書というものがあるが
会社で勝手に作成出来るのでまぁあまり意味は無いが
提出必須で求められたら作って出せばいいんじゃね? 標準報酬決定通知書に
会社名と個人名が載ってるのでそれを使ってます
給料的な数字も載ってるのでマスクしてます >>931
これか年金手帳の番号記載ページ
当然番号はマスキング
正直これでいいのかと思ってるけど なんにせよ証明書に困ったらCCUSの証明書一覧に載ってる内容を証拠に提出してるわ
厚生年金の加入証明書みたいな茶番で濁せる書類に意味があるのか悩むが 独自独自は脳死バカだもんな
無駄な仕事を増やす時代じゃないんだから ビルディって何であんな使いづらいの
控えめに言ってもゴミ過ぎるだろ CCUSが使い物になったらビルディとかいう使い物にならないサービス終わってほしい
UIも承認が必要な仕様も入力補助のなさも全部使う人間ナメてる 下請けが1日で終わらせられるボリュームの仕事
でも人手足りねえから何時なら予定組めて当日誰の手が空いててどの車で来るかも分からないのに
事前に車両届作るとかムリィ
更に印有の書式で次々と別の現場用に同じ書類を作成頼まなきゃならん時の申し訳なさと来たら >>938
はんこだけ押してもらって中身からのやつを画像データにして、
コピーしたやつに中身はあとから載せるようにすればいいのでは 通勤車両の届出させるのやめてほしい
業法的に意味ないし >>940
通勤中の交通事故が労災になるかの判定に使われるらしいのでは >>928 >>929です。
皆様ありがとうございます。
標準報酬決定通知書を添付してたら、各人1枚ずつになっている証明書を添付しろだとよ。標準報酬決定通知書だと全員載ってるからダメだそうな。
意味わからん。これ以上確実な証明書はないと思ってたんだが…。
年金手帳はもう発行されてないし、そもそも厚生年金の証明書じゃないからダメだって。
加入証明書って会社で勝手に作るんですか?それにしようかな?
それでいいなら、もう証明書類なんか求めなきゃいいのに。 >>928 >>929です。
皆様ありがとうございます。
標準報酬決定通知書を添付してたら、各人1枚ずつになっている証明書を添付しろだとよ。標準報酬決定通知書だと全員載ってるからダメだそうな。
意味わからん。これ以上確実な証明書はないと思ってたんだが…。
年金手帳はもう発行されてないし、そもそも厚生年金の証明書じゃないからダメだって。
加入証明書って会社で勝手に作るんですか?それにしようかな?
それでいいなら、もう証明書類なんか求めなきゃいいのに。 >>943
年金加入証明書でいいと思うよ
テンプレはネット上で拾えるから
名前とか会社名とか入力して角印押すだけでいいし楽だよ >>943
正直元請独自基準の判断って感じだな
国はバカな元請に無駄に個人情報集めすぎるなって通達しろよ
大手には言ってるみたいだが >>943
作業員名簿に載ってる人以外をマスキングして提出したら良いんでないの?元請側もあんまり理解しないで指示してきてる事多いから一回聞いてみたら通るケースも多いよ >>949
健康保険・厚生年金保険被保険者標準改定一覧表
必要ない人の入力はPDF編集して消して
一人しか乗ってない状態で提出してます。 配布されたエクセルファイルにセル結合が多用されていてとまどってしまいます
安全のための書類なのに、何のためにやっているのかわからなくなる(;▽;) 配布されたエクセルファイルにセル結合が多用されていてとまどってしまいます
安全のための書類なのに、何のためにやっているのかわからなくなる(;▽;) Dハウスリフォームなんて大嫌いだ!バーカバーカ馬鹿! Dハウス全部の子会社で違う書式の名簿作れっていうから嫌い
全部工業のグリーンサイトじゃいかのか なんかさ、、T成がさ(東京支店かな?)、グリーンサイトに不備があると請書出ない(=発注書送らない)とか言い出してない、、?
CIネットって発注書来るまで出来高請求できないシステムらしくてさ。。。。
グリーンサイトで下請の雇用保険領収書が最新じゃないっていう理由で発注書くれなくて。で、ある月に請求止まっちゃって。
入場済なのに発注書送らないって、おかしいよね?
発注書って入場前、安全書類の前じゃなかった? ビルディーは資格の登録画面は一つにまとめる気ゼロなんだね
安全書類機能実装時から言われ続けてることなのに >>956
ひどすぎる
いくら安全書類が法律でやらなきゃいけないと言っても金を止めるのは論外だろ
登録してある書類がたまたま古いだけに決まってるのに意地の悪いやっちゃ
そんなに書類を完璧にしてほしいならその分の手間賃払えってんだ やりすぎると下請けいじめになるんじゃないっすかね?大手ゼネコンさん? 相変わらずゼネコン含めてこの業界自滅したいんかな
下請けなんて換えが効く時代じゃなくなりつつあるのにな CCUSの技能者登録してるんだけど、厚生年金の証明で標準報酬決定通知書添付したら後から開示設定ONにした時に他の人にもこれ見えちゃうってこと? 最近CCUS必須の現場が増えてきたけど頭おかしいとしか思えん… 建設業も利権でガチガチになっちゃってるから救いよう無いよな
そりゃ若者も来ませんわ 登録は100歩譲っていいけど金取るなよと思うわCCUS
システム利用料年1マン超えはバカすぎる
こんなのが必須化したら建設業界やめるわってなってもしかたない
ゼネコンだって一人親方いないとやってけないクセに 本来は任意のはずの金のかかること(しかも現状メリット無し)を強制するってんならその分の金は負担してもらわないと筋が通らねえよな 建設サイト(グリーンサイト)止まってね?ログインが稀にしか成功しないぞ。 >>967
なんかUI変わってたよ
個人的には前の方が好きだったのに……
ウィズダムはマジでぶっ潰れてくんねーかな
4月から一人親方に働き方自己診断チェックリスト必須化だってよ
一次イジメが酷すぎる ウィズダムなんて竹中くらいしか使ってないだろᴡ
いい加減にしろよ糞がᴡ グリーンサイト見づらくなっててガッカリ
下手に画像入れるからレイアウト崩れるし代行企業のプルダウン無駄にスクロール増えてるし
建設業のインフラ作るやつってバカしかいねえの? 建設業に関わってるだけお察しだろ
運用者のレベルも低いし金出す上長もバカだから
苦労する事が仕事だという昭和老害しかいない え?グリーンサイト変わったの?
今日見たらいつも通りだったけど いいかげん全建統一エクセルを公式で配れ
というか紙の安全書類は廃止しろ ゼネコンサブコン独自のフォーマットをやめてくれるだけでええわ 下請け業者を追加したいとき、名前を打ち込んで検索
同名の会社がズラー…
名前のほかに都道府県名とかが選択できる、ビルディーの方が
グリーンファイルワークよりマシな部分あったんだな >>970
>代行企業のプルダウン無駄にスクロール増えてるし
なってたなってた
そういうのって地味にストレスよな
改悪して仕事した気になってるバカは滅べ >>973
全部じゃなくて一部みたい
従業員情報(作業員名簿内含む)とかは変わってるの確認した 独自フォーマットなんて令和で撲滅させろ
この時代に逆行しすぎだろ グリーンサイトの改悪はおそらく建設キャリアアップの項目載せるついでにいじったんだろうけど
そういうのいらないです😅 ゼネコン「CCUS登録者以外は入場禁止!」
↓
ゼネコン「職人がいなくて現場が進まない!」
コントかな? 年月日を直接入れるようにすれば年数の自動計算ができるのに
わざわざ「年」「月」「日」と別のセルにして
しかも数値をプルダウンリストで選ぶようになっているので
入力めんどくさいし、無駄に容量が嵩む
誰だこんな書式作ったやつ >>982
あるある
しかもそういう下らないもの作る奴に限って
書式も弄れない様に細工までしてるのがセット それをエクセル書式じゃなくサイトでやってるのがくリーンファイルワーク それをエクセル書式じゃなくサイトでやってるのがくリーンファイルワーク 未だに健康保険証の添付を強制する輩が少なくない。
「健康保険・厚生年金保険被保険者標準報酬決定通知書」を添付していたら
健康保険証の添付は本来不要なんだが。
もちろんよく理解している元請もいるんだが
日本語を読んで理解しようとしない輩が
あまりにも多すぎる。 >>987
建設許可もってないなら
黒塗りで適当にだしとけばええやん? 健康保険証の写しと合格証明書の写しは主任技術者のみ必要となりますね 思ったんだけど、保険証無くなってマイナンバーカード一本になったら
我々は各人の組合名どうやって確認するんだ?
、、また面倒くさくなるんか? いっそマイナカードで現場入場するシステムになってほしい
そうすれば作業員名簿なんか要らなくなる >>991
例えそうなっても名簿出せって言われるんだよきっと笑 作業員名簿は施工体制台帳の必要添付書類なので無くなることはありません このスレッドは1000を超えました。
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