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★塗料・塗装に関する質問スレ☆=23缶目=

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0693（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/08(月) 12:27:17.03ID:???
>>692
多彩模様は一色あたりの塗膜が薄くなるから、耐久性は微妙。
やる前に一色あたり二回は塗りますよねと念を押すこと。
分かりやすく言うと、下塗り一回、中塗り(一回目の色)二回、上塗り模様塗り(二色目)二回を必ずさせること。
きれいな模様に惑わされず、しっかりと施工してもらおう。
0694（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/08(月) 17:12:00.89ID:???
2020年の4月ごろに、ウッドデッキをガードラックアクアという水性塗料で塗りました。
剥げはないのですが、少しムラも見えてきたので今月中に塗り直そうと思うのですが、塗り直すことに問題はないでしょうか。
0695（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/08(月) 21:27:34.32ID:???
木部鉄部と言うのは綺麗に保とうと思ったら数年おきに塗るものです。迷わず塗りなさい
0697（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/09(火) 00:43:03.94ID:???
>>693
ありがとうございます

２月５日に終わってしまった｡･･( ；∀；)･･｡
もっと早く聞きに来ればよかった

窯業系じゃないサイディングボードは
黄丹とマンダリンオレンジで下塗り・中塗り・上塗り・２度目の上塗りでした
0698（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/09(火) 07:10:08.88ID:???
>>693
模様塗り（アクセントカラーＢ色）を塗ったその日に
クリヤー塗りをされてた　(´；ω；｀)

施工前にリホーム会社の営業さんに
１つの工程から次の工程に移る時に
１つに１日ですよねって念押ししといたのに
WBアート多彩色の場合その日にクリヤー塗りしても良かったのかと？？？
0699（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/09(火) 10:50:28.18ID:???
>>698
建前上&厳密に言えば１日１工程が理想だけど模様が乾いていればその日にクリアでも大丈夫だと俺は思う。誰かが言うように模様は薄塗りなんだろうから乾くのも早いでしょ。営業の建前と現場の段取りはかなりの差がある。大丈夫かダメかの境目を見極めて職人は塗ってるはず
0702（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/10(水) 20:03:14.93ID:QfTpVcFx
ちなみにおいくらでしたん？
0703（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/11(木) 12:57:43.38ID:iKs6nDXl
塗料でご意見を下さい。サイディング外壁塗装を検討しています。
エスケープレミアムシリコンと、ファインパーフェクトトップのどちらの塗料がよいでしょうか。
カタログ上での耐久年数はエスケープレミアムシリコンが長いようですが、
実際も理論上も耐久年数が長いと考えてよいものなのか、それともそんなに変わらないと考えてよいものなのか、
ご意見をいただけませんでしょうか。
0707（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/11(木) 22:22:03.55ID:???
俺もメインはパーフェクトトップ使ってる。使い勝手が良いし仕上がりも安定してる。硬化が遅いけど。
持ちはわからんが5年前に塗った現場がまだキレイだからニッペを信用してる。エスケーは下塗り材しか買わない。安かろう悪かろうと言うが最近あんま安くもないし
あとはロックかなw艶だけはスゴい
0709（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/11(木) 22:31:26.00ID:???
エスケー下塗りの種類は豊富で安いんだよなw
上塗りは買わない。艶出ないから内装でクリーンマイルドウレタン3分つやたまに買うくらい
0711（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/11(木) 23:08:12.37ID:???
知り合いの家塗るとしたら上塗エスケーは使わない。サーフとシーラーとレナラックとトシンしか使わない。エスケーは縁の下の力持ちなのです
0712703
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2021/02/13(土) 20:28:06.94ID:44Eu4/9Z
貴重なご意見ありがとうございます。
パーフェクトトップ押しということでしょうか。
プレミアムシリコンが悪いという書き込みもなかったのでやっぱり迷います。
0713（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/14(日) 11:09:11.91ID:kXygEghi
アステック評判悪いんね
カラーベスト　窯業サイディング
屋根　上塗り…水谷　快適サーモンbio 下塗り…スズカファイン
外壁　上塗り…アステック　シリコンrevo1000 下塗り…菊水パワーシーラ
とか勧められたけどどんな評価なん？
やっぱパーフェクトベストトップ推し？
0714（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/14(日) 14:03:25.57ID:bFLgF7Lt
無機塗料専門のプレマテックスはどうですか？
0716（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/14(日) 20:42:12.12ID:???
>>702
どの部分のお値段かな?

とりあえず
WBアートF2色仕上げ　1メーター　4270円（外税）
【下塗り・2色染め・クリヤー塗装　計４回塗料】

外壁塗装　1メーター　2400円（外税）
【下塗り（パーフェクトサーフ）・中塗り・上塗り　計３回塗装】
　ガイソーウォールフッ素４ＦⅡ　　GAISO ２液水性フッ素塗料
0717（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/17(水) 13:41:33.28ID:APDn3F8j
意匠性に惚れて山本窯業のグラッセ　gローラーにしたいんだけど、塗料はアクリルシリコンだから耐用はもって15年かね。
工務店は20年持つと言ってたけど、気になって。
0718（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/17(水) 13:54:43.85ID:???
何をもって持つというのかが微妙だと思うけど。
色あせヒビだらけになっても壁にくっついていれば持っているとするか、ヒビ、艶引けが出てきたら持たなかったとするか。
耐用年数は南面北面でもかなり差がでるんじゃ？
0719（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/17(水) 14:10:10.72ID:APDn3F8j
耐用年数ってメーカーが公表しているケースとそうじゃないケースがあるのかもしれないけど、他のシリコン系と比較してどうなんでしょうか？
0720（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/17(水) 14:11:43.62ID:APDn3F8j
>>719

耐用年数ってメーカーが公表しているケースとそうじゃないケースがあるのかもしれないけど、他のシリコン系と比較してどうなんでしょうか？

アンカ忘れた。
0721（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/18(木) 12:05:03.08ID:I/PxZ2c0
>>716
ありがとう
結構するもんやね
0722（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/18(木) 16:17:51.00ID:???
>>720
その材料をよく知らないのでチラ見してきたがアクリルシリコンベースに骨材が入ってるだけのようだから、基本よくあるシリコン塗料と同じ耐用年数じゃない？しかもノントップとある。良くも悪くも今のスタンダードな性能に思える
おそらく本職の塗装屋なら20年持つとは客には言わない。工務店やリフォーム屋の営業は平気で言うが。
0723（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/19(金) 10:26:55.49ID:q5p81AVb
>>722
やっぱりそうだよね。
ありがとう。
0724（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/20(土) 00:17:44.10ID:???
依頼した会社の
施工前、施工後の色んなヶ所がホームページに載ると
泥棒が来やすい
もしくは泥棒が間取りを参考にする確率などが高くなりますか？

住まいの町名は書かないでと伝えました
0726（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/21(日) 08:03:56.09ID:???
築11年のALC壁について外壁塗装を予定してます

建築当時リシン吹付で、塗装見積にてシリコンかフッ素の水性塗料を勧めてもらっています
元がリシンということを考慮いただいて4回塗りを提案してもらってますが、
純粋な疑問なのですが、3回塗りよりも4回塗りのほうが望ましいものなのでしょうか
0727（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/21(日) 08:11:28.38ID:vc78sofJ
>>726
11年ならフィーラー中塗上塗の3回でいいとおもいます。
ただリシンの石がポロポロするならシーラーがいります。
0728（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/21(日) 08:36:34.44ID:???
>>727
早々にご教示くださりありがとうございます
ご指摘のとおり劣化があるのかと思いますので、見積もりでのご提案のとおり4回塗りをお願いしたいと思います
0729（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/21(日) 09:58:41.54ID:???
>>728
回数じゃ無いと思うのだが
そりゃ確かに三回よりは四回の方が良いだろうが

錆びてる鉄骨にケレンして四回も塗れば表面上綺麗だが直ぐ錆びるだろ
それよりはケレンして錆止め塗って上塗り二回の方が長持ちするぞ
727の言ってるフィーラーがそれにあたる
0732（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/21(日) 10:18:52.06ID:???
>>729
なるほど、勉強になります。
見積の工程をみるとファーラーを塗って、
シーラーを塗って、それから塗料を2回塗るとなっております

>>730
お値打ちな建売だったもので…
0733（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/21(日) 10:59:01.98ID:???
リシンが取れるようならば下地のシーラーが死んでいるので浸透性シーラーを入れて固めないといけない
三回塗りにするならフィーラー抜いてシーラー塗らせたほうがいい
0734（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/21(日) 12:17:29.83ID:???
>>733
ご教示ありがとうございます。
チョーキングが生じているものの
リシンがポロポロとれる状況にはありませんが、4回塗りを勧めていただいているので、
そこはそのままお願いしようと思います
0739（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/22(月) 21:48:49.63ID:???
736だが連投で悪いが、よく調べた方が良いよ？俺は塗装屋だがALCリシンの塗り替えなんか3回で必要十分だよ。てかリシンなのに艶有り希望なの？インディフレッシュセラとかグラナダフレッシュとか調べた？どちらにせよ3回塗りだよ。4回塗る業者は塗り継ぎにビビってる下手くそが多いよ。リシンはつなぎが出やすいから
0740（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/22(月) 22:04:05.20ID:???
続き
その見積もりの工程が本当ならフィラーで下塗りしてその上にシーラーで目止めしようとしてるのかな。塗り継ぎムラが塗料の吸い込みのせいだと思ってるから。自分が下手くそなのをわかってないと見える。1回余計な工程分値段が高くなるよ。他の塗装屋に聞いても良いがフィラーの上にシーラーはないかと。逆はあっても
まぁ独り言だと思ってください。
0742（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/23(火) 06:11:58.54ID:YgCbyV3J
>>741
新築以外なら大丈夫じゃない？
0743（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/23(火) 11:53:47.91ID:???
知識もあまりない町場のやつが、ひょんなことから孫請あたりの役所仕事をやって、生半可な知識をもったのかと？
知識もない、成り上がりの塗装屋はつぶれてほしい。
２、３人で脱税しながら国保で経営してる塗装屋は消えてほしい
0747（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/23(火) 21:13:48.83ID:htvEqsvK
水性ラジカル塗装予定の窯業サイディング用のシーリングですがオートンイクシードはオーバースペック？
0748（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/23(火) 21:36:59.04ID:???
オートン後打ちだよね？いいんじゃね？びっくりするほど良いものでもないけど。艶が控えめだから安っぽく見えないかな。そんなことよりサイディングに水性はダメじゃないけどおすすめしないかな。爪で引っ掻くと軽くむけるよ？水性は食い付き悪いから。下塗りをしっかりした物いれないと。俺は自分で塗るんならサイディングは間違いなく溶剤にする。モルタル壁なら水性。
0749（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/23(火) 21:50:00.64ID:htvEqsvK
>>748
まじすか
オートン前打ち言われた　外壁屋根は溶剤おすすめ？
0750（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/23(火) 22:12:17.08ID:???
>>749
あくまで一塗装屋の意見ですけど。色んな意見はあるだろうけど、シールは上から塗装するのであればウレタンだろうがオートンだろうが上に塗った塗料の耐用年数になるのです。良いシーリング材を使うつもりであれば壁を塗装した後にシールを打つのが道理かと。年数が経つと(早いうちに)シールの上の塗装が割れてくるリスクもあるので多少金額が上がっても後打ちが安牌です。よほど特別な材料でなければ屋根は絶対溶剤をすすめます。安易に上塗材で水性を進める業者は勉強不足の可能性があります。長くてすんません
0751（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/23(火) 22:39:49.36ID:???
↑補足
もちろんオートン先打ちでも問題ありませんよ？ただひび割れのリスク(たまにですけど)がプラスになるだけです。シール下手な塗装屋は後打ちを嫌うので金額を上乗せする場合があるので。
0752（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/24(水) 06:12:15.38ID:uUSl209F
>>751
ふむふむ勉強になる　ありがとう
シーリング工事で注意する点は
塗装屋がするのかシーリング屋がするのか？
サイディング繋ぎ打ち替え　サッシ周り増し打ちなら可
シーリング耐久　塗膜＞シーリング　前打ち　シーリング＞塗装　後打ち推奨
を気にしたらいいですかね？

あと　カラーベスト窯業サイディングの築15年で初塗装なのですが　みなさんの家なら何をどれだけ塗ります？全部ご教授下さい…
0753（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/24(水) 08:44:39.56ID:???
>>752
それで合ってると思います。シール上手な塗装屋ならOKですが餅は餅屋ですから。
屋根は15年コロニアルならシーラー1～2回シリコン以上を2回でいいんじゃないでしょうか
必要に応じてタスペーサーか縁切りをお忘れなく
0754（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/24(水) 12:54:14.03ID:gCZ85uYU
>>753
ありがとう
シーリングについてはチェックするためにも後打ちの方が良さそうですね　塗装されちゃうと確認出来なさそう
屋根は2液溶剤フッ素　外壁は1液水性ラジカル塗るつもりです　あと無理矢理20年ほど放置して建て替えようかと
屋根で注意するのは棟板金メンテ　タスペーサーあたりかな？　初回塗装でも入れるよね？
0755（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/24(水) 12:56:48.07ID:gCZ85uYU
あ　外壁も溶剤のがいいのか　連投すいません
0756（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/24(水) 12:59:51.75ID:???
シーリング先打ちで塗装前に施主検査したほうがよくね？
シーリング剥き出しで紫外線浴びるより上に塗膜が有る方が持ちが良いと思うんだが
0757（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/24(水) 13:31:18.53ID:C1f0rRno
>>743
公共の仕様って今だに30年前のまま？まだウレタンしか使えないの？
0758（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/24(水) 15:05:50.66ID:???
>>754
初回はタスペいらない事が多いけど塗り方によっては隙間が詰まる事があるのでその場合は縁切りを必ずしてください。塗装後自分の目でもチェックした方がいい。勾配が緩い屋根だとほぼ雨漏りする。俺は甘く見ていてひどい目にあったので今は必ず処置する。
>>756
先打ちでも問題ない。ただ後々目地の上の塗膜が割れてきて残念な感じになるリスクを頭に入れとけばね。大丈夫な場合もあるけど。先打ちならなるべくシールは塗装の色と同じにすると割れが目立たない。それを業者に言っとかないとどうせ塗るんだからと白いシールで打たれる可能性も
0759（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/24(水) 15:12:29.60ID:gCZ85uYU
なるほどなるほど　確かに
0760（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/24(水) 15:28:49.93ID:???
塗装屋がそこまで考えた内容の工事金額を出すとお客は高いだなんだと言うのです。ただ打って塗って綺麗になりました、あとの事は知りません。という工事で良ければ安いところもあるでしょう。細かく指示を出すと少なからず見積金額が上がるかも知れませんが仕方のない事だと思います。ちゃんとやると手間が掛かるので。業者は安く出して仕事を取りたがるでしょうから最初は最低限の工程内容の頭でいますよ
0761（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/24(水) 15:41:06.66ID:???
シーリング後打ちだとトナー入れたとしても絶対に色合わないしな
特注トナーはまたコスト掛かるし
0762（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/24(水) 15:51:26.91ID:gCZ85uYU
しっかりとした仕事してくれる適正額ならケチらないですよ
それはそうとシーリングの先打ち後打ちの話で塗装屋さんとしたらどうなの？　オートンだと乾燥期間長いから先打ちだと困らない？
0763（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/24(水) 15:55:54.83ID:???
>>762
工程決めるのは業者だからなぁ
シーリング硬化待ちならシーリングに影響ないところから養生始めたりするけど
0764（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/24(水) 17:37:10.69ID:???
シール打ったあとは養生やら屋根やら壁以外の仕事はたくさんあるので大丈夫です。
オートンの色の種類はたくさんあるので変わった色でなければ大体合うと思うけど。多少合わなくても少し濃い色に寄せればカッコ付くし
0767（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/24(水) 21:10:07.41ID:uUSl209F
ヤフー知恵袋もチェックしてるけどなんとかマスターての異様にOEM毛嫌いしてる人いるね　他所の業者ケチ付けてばかりで具体案出さないけどそんなやばすぎる塗料なんだろうか
0769（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/24(水) 23:40:02.85ID:uUSl209F
お　帰ってきたら4社目の見積もり届いてた　他のとこはアステック推しだったが此処はハイパー夢ロックだな　一昔前の塗料みたいだけど実際どうなんだろ　パーフェクトトップと同等なんかな…
0770（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/25(木) 21:28:09.34ID:???
>>769
アステックに頼るところは、知識もあまりなく、成り上がりの会社が多い。
ハイパーを使うところは国産塗料メーカーと親密な塗装屋と思える。
自分達に自信がないから、フランチャイズに頼る
自分達に魅力がないから、フランチャイズに頼る
アステック関係は、そんな最悪な会社を見た目だけよくするフランチャイズ屋
だまされるな
0771（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/25(木) 22:47:40.41ID:TVBjNn7T
>>770
769だけど今日話してみたけどニッペとロックだけ親密な関係そうだった　いろいろ聞いてたら1時間付き合ってくれたよ　でも他のとこと比べてすげえ安いの　屋根外壁付帯部ハイパーユメロックで90マン言われてたけど屋根をニッペファイン4F 棟板金メンテ　シリコン後打ち　基礎塗装
0772（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/25(木) 22:50:16.99ID:TVBjNn7T
途中だった　他にポスト周り土間基礎JETなどなど入れた追加見積もり依頼してみたら全部いれて95マン　安すぎない？…
0773（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/26(金) 05:28:59.68ID:eERZkRQV
>>772
個人なら出来るでしょ
0774（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/26(金) 07:51:45.31ID:beAETkQk
>>773
あと気になったのはここもタスペーサーは入れない派なのと付帯部に下塗りしない言ってたとこ　シリコンはイクシードと違ってサイディングシーラントのカートリッジだった
0775（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/26(金) 08:53:05.69ID:g6dvQZgF
>>774
本当に自社職人か親方が来て施工するなら大丈夫。
自社とか謳って下請けが来るとまずいですね。
下請けは手間で30万ぐらいしか出ないので10日以下で終わらせようとするから
0776（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/26(金) 09:19:33.86ID:???
自社職人とうたって外注丸投げ業者多すぎる
その地域で個人宅専門で大きくやってるところのホームページ見ると突っ込みどころがすごい
0777（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/26(金) 11:04:35.41ID:beAETkQk
なるほどなあ　ありがとう　支払い後払いで工程チェックして問題無さそうなら　金額2割マシでいいから業者と一線の従業員に還元してくれ言って決めようかな
0778（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/26(金) 12:23:45.39ID:???
2割も多く出さなくても来た職人に1万づつお茶代でも渡してやれば喜んでやるでしょ
塗装屋自社なら95万は出来る金額だね。足場込みでしょ？これでちゃんとやってくれたら高くも安くもなく良心的
0779（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/27(土) 06:08:37.01ID:c932JGoq
>>778
うん足場も含んでる　みなさんありがと　勉強になったよ
0780（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/27(土) 15:51:34.43ID:c932JGoq
>>778
こっそり名刺の住所調べて見に行ってみた（笑）店舗はなく個人宅だったな黒いデカい車あったわ　個人事業主ぽいけど近くに資材置き場等はなかった　県知事許可あったけどこれは判断基準になる？　許可資格で判断材料ありますか？
0782（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/27(土) 17:15:13.26ID:c932JGoq
>>781
ネットで地元業者検索したのと一括見積もりサイトからの紹介ですよ
0784（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/27(土) 19:10:37.30ID:NsJnxaeD
>>782
一括みつもりは紹介マージン取られるから手抜かれる
0786（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/27(土) 21:14:11.91ID:???
あー待て。一括見積の加盟業者は工事金額の10パー以上はマージン上乗せだからコッソリ直でやってもらえないかな？
まあ2割上乗せする様な施主だから納得すれば金には糸目は付けないのだろうけど。
俺も加盟してたことあるけどこんな美味しい客いるんだ。。
0787（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/27(土) 22:47:43.92ID:c932JGoq
>>785
証拠てどんな？
0788（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/27(土) 22:51:11.97ID:c932JGoq
>>786
どんな意味すか…補償や保険やらも調べた方がいいな　よしまだまだ保留だ
0789（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/27(土) 22:54:41.67ID:fpqH9jF9
マッチングは地域のそこそこ大きい会社も登録してるから1人親方なら金額では勝てるよな
0790（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/28(日) 06:34:14.36ID:BwpwOKUn
一級塗装技能士の建築と鋼橋があるもよう　両方持つのはなかなかいない？　オートンのシーリング研修やらはそれほどなんかな
0791（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/01(月) 21:23:07.53ID:N8Zn5bbv
369コーポレーションって何かあったのでしょうか？
0792（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/03(水) 06:36:54.89ID:Ntbn03GK
>>791
倒産したよ
0793いか焼き
垢版 |
2021/03/06(土) 02:53:13.33ID:???
父さんの会社が倒産したよ
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