★塗料・塗装に関する質問スレ☆=23缶目=
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キチガイが居座りませんように(-∧-;)
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https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1505831944/ >>229
そういうのは大手企業に言ってくれ
建築現場で働く職人のほとんどは、日給2万円もいかず(二万×20日でも月40万だそ?)、働いてる。
建築系の社長だって一億円プレーヤーもそんなにいるわけじゃなく
むしろ、一部上場企業に限って原価の安いものを高く売りさばけている現状だろ
底辺の職人で回している建築現場に対して、材料費を原価レベルまで削ってトータル費用を安く済まそうとしてることがモラルハザード対策とは思えない。
注 モラルハザードの意味難しい 施主側だって、職人さんに適当な仕事をして欲しくないし、きちんとお金が行くようにしてほしいと思っているよ。人件費は人件費としてきっちり見積もりに入れてもらって構わないが、変に安くしてその分を塗料ほかに付け加えるような、悪しき慣習を無くしてほしいと思うだけ。
ハウスメーカーが変わらないとこういう体質は直らないんだろうな。 >>231
お前は最初は見積もりが高いから、材料を楽天で仕入れて安く済ませようとしてた人間だろ
いつのに倫理を語る身分になったんだよw 施主側のちょっとした手間でいくらでも安くできる余地があるのにやらない・できない・させようとしないのは理不尽だろ?20万30万変わるならそりゃ文句もいいたくなるわ。
それを指摘してるだけなのに倫理を語ってるのか?お前に指摘されて気付いたわ。 >>233
お前のやろうとしてることは節約じゃなくて、社会ルールを知らないただのワガママ
対会社なんだから人件費以外にも会社の利益も必要だろう
それを、原価が!楽天では!などとわめいたところでお前が学がないのを露呈するだけ
スーパーで食材買ってきて、それでを持って人件費だけ払うから料理作れって料理人にいうか??
そりゃぁ出張の料理人もいるのは知ってるが、そういうやつらは出張費だのなんだので普通に飯食うより高額だろ?
お前の主張は原価プラス人件費しか払いたくねぇ
だから見積もりより2.30万円節約できる
これって暴挙に出てるのその見積もり出した塗装屋か?
お前だろ >>233
施主として少しでも安くしたいのはわかるが、お前の言ってる通りにすると、職人以外の給料出ない
会社の家賃も、事務員の給料も、社用車も
これ全部含めて考えろ
見積もりには人件費以外にもいろんな経費が乗ってるもんだ
見積もりが高い!楽天の方が安い!
人件費だけでやってくれる塗装屋いないか!?
こりゃー職人殺しだよ
自己中すぎるわ
社会のルール勉強しておいで
ま、そんな考えじゃ塗装してくれる職人見つかんないよ おまえこそ消費者を馬鹿にするなよ
もうそんな時代じゃないんだよ。消費者の要求に応えられないなら滅びゆくのみ。
乳児がいるから溶剤系フッソから水性系無機に塗装剤替えたいと要望したら40万上積みの見積もりだしてきたが、ネット通販での塗装剤の差額は6万だったよ。平米数も多めに計算してな。こんな商売していたら馬鹿にされて当たり前。 だいたい、最初に選んだ油性塗料での塗装工事の見積もりにお前さんのいう、職人以外の会社やら事務員やらの利益は入ってないのかね?
そんなことなかろう。調べたら相場か相場よりちょっと高いぐらいだったよ。 お前さんは自分に恥じない誠実な仕事をしてくれよ。
そんだけ。
別にあんたとケンカをしたいわけじゃないんだよ。 プロとして、こんなところで素人あいてにすんな。恥ずかしいぜ。 >>238
昨日は長々と悪かった
あなたの見積もり取った会社がボッタクリの可能性もあるよな
いい塗装屋さん見つかるといいな 住宅地のど真ん中に塗装屋(引っ越した隣人が長年の隣人に報告も無しに勝手に土地を貸した)ってだけでも非常識なのに今井塗装の嫁の話し声がデカくて煩い!
何より虫唾が走るのがあの下品な「ウハハハハ」という引き笑い。
あの笑い方だけで倍の音量で奇襲して来るもんだからリラックスティータイムがぶち壊し。
自社HPも無く剥き出しの塗料缶やガラクタが放置された汚い庭、頻繁な車の開閉・出入りする音。
トンカントンカンやってるかベラベラ喋っててちゃんとやってんだかいないんだかよくわからん適当さが鼻につく。
唯一悪天候時だけは静かに過ごせるのでずっと雨天であってほしいと願う日々。 消防法に違反してないか最寄の消防署の予防課に聞いてみるとか >>152
ペンキ屋、足場屋、解体屋
この辺はチンピラ上がりばかりでど素人でも
できるような仕事だしな
いわゆる単純労働者 >>246
逆に言ったらその底辺がいないと家は完成しないってことだよ
高学歴のペンキ屋や足場屋はいないんだろ?
他人を蔑んでばかりいるお前がさもしいよ。 ペンキ屋とか足場屋とか解体屋って悪いやつばかりなの?
俺が依頼してるのに見てたら邪魔だからそこどけやとか言ってきそう >>246
やってみたらわかるけど流石にど素人じゃ出来んぞ
まぁ1、2年やったらある程度はできるけど
そんなもんどんな仕事でも一緒じゃん 他人とそれなりの意思疎通ができない奴はどんな仕事してもうまくいかない。相手の言っていることが理解できなくてもできる底辺仕事なんてないと思う。ちなみに俺はちょくちょくガイジと言われています >>218
平米で見積りしたって合う訳ないところは一式が普通だと思うけど
例えば太陽光設置した屋根なんて平米じゃやってらんない 民間なら一式でも問題ないけど業者向けだと一式見積りNGなところあるから面倒だよね 218です。
>>253 254
ですよね。業者向けの見積だったので、
何でいつもの単価じゃないの?
と言われそうで悩んでました。
よく考えたら当たり前の事ですよね。極端に言えば雨樋1m塗りに来てと言われて650円で塗るんかと言うことですもんね。
見積り出すの嫌いなんですよ。金額見て相手はどう思うんだろうとか考えちゃって。それで変に安く出しちゃっていつも後悔。。 玄関の扉が木製。
4,5年前に油性ニスを2,3回塗ったんだけど半年もしないうちに
塗った直後の光沢が失われた。
先日の台風で雨がかかったらしく膨張し一週間ばかり開きづらくなった。
一部縦に割れ目が走ってる箇所もあるし
朝日が直接あたる場所でもある。
油性ニスだけじゃ力不足だったのかな?
一日がかりの作業で結構大変な思いして塗ったんだが・・・ >>255
今はネットに設計単価でてるからその金額の80%掛け70%掛けって
自社として標準価格を決めると出しやすくなるよ 日当25000円の見積りが問題なんだよね、一流の職人が25000円で来るわけない、多分1万円のアルバイトを人数合わせで入れたりするんだろうな。
職人だけなら経費のせると日当4万くらい必要じゃない? >>256
ど素人が塗装に手をだすと高くつくぞ
だいたい外部にクリアーはむいてないのな どうしてもクリアーにしたいなら2液のウレタンな しかもUVつきな >>262
塗ったのはこの油性ニスシリーズ
https://www.washin-paint.co.jp/product/type/oil-based/varnish
色はオールナットだったかな
> ど素人が塗装に手をだすと高くつくぞ
研磨して塗って乾かして研磨して塗って乾かして研磨して塗って・・・
大変だったわorz・・・
> 2液のウレタンな しかもUVつきな
https://www.washin-paint.co.jp/product/type/oil-based/two-urethane
これか
混合した時点から硬化が始まるからハケとか1回ごとに使い捨てだよね
敷居の高さから敬遠していたけどもうそれで塗るしか無いか・・・
あ、そうそう。扉のひび割れ部分は事前に砥の粉とかすり込んだ方がいいのかな?
ニスだけじゃ水分の侵入を防げないよね >>263
1回ペーパーサンダーで塗膜全部落としてキシラデコール塗っとけばいいよ >>263
2液ウレタンど素人は塗れない
リターダーとか知ってるんか
そもそも玄関なら2液ウレタン吹き付けな >>264
> キシラデコール
始めて聞いた
防腐剤入りのニスみたいなものなのね
>>265
模型用の塗料で使ったことある>リターダー
スプレーは確かに均一に濡れて楽なんだけど
手すりやちょうつがいにマスキングしなきゃいけないのが面倒臭くてね・・・ マスキングは必要ない
基本全部取り外して塗装
旧塗膜も剥離したほうがいい でたでたw何から何まで外す馬鹿
いるよ内の社員にもwはらいてー 一間近くある鉄製の手すり外して塗り出した時はドン引きしたわw 前回5-8%に消費税上がったときは住宅塗り替え一気になくなったけど
今回の増税は影響ないみたいだな クボタハウスのサイディングです。自分で塗ります。
サイディングの一番下の「レ」の部分の内側は塗りますか?
「レ」の縦線が外側です。「レ」の内側はコーキングも無いようだし、空気抜き? クボタハウスです。軒天には何を塗ればいいのですか? きれいなので塗らない?
サイディングにはシリコンを塗ります。 軒天は軽カルだと思うからカチオン系の塗料塗っとけばいいよ 軒天にセメント塗ってどうすんだよwwww
ニッペのケンエース塗っとき 2液の9:1の塗料で希釈率10%だったら、主剤に10%なのか、主剤と硬化剤を混ぜたのに10%なのかどっちなの? アトモスって塗料はなにがいいんですか?
高くて綺麗なだけでメリットはなし?
吹き付けも難しい? https://i.imgur.com/udrSEeY.jpg
真ん中のアルミは塗らないですよね?
その上はアルミぎりぎりまで塗りますか? 外側だけ塗る?
サイディングにはシリコンを塗ります。 https://i.imgur.com/lbIRR9v.jpg
こちらの真ん中の横線茶色は樹脂です。塩ビ?
塗らないでもいい? 塗るなら何?
樋は塗るなら何?
樋は壊れたら交換なので塗らないのもあり?
縦のコーキングもどきはゴムみたいのが入ってます。
外して塗って戻せばOK? >>288
アルミとサイディングの間にはシリコンありません。
通気になってる? >>290
通気も兼ねてるけど、水切りの上とサイディングの隙間は水抜きでもあるからうめちゃダメだよ >>290
シリコンって塗装のシリコン?シーリング材のシリコン? >>289
帯はプライマーかさび止めのしゃぶいの塗ってからウレタン
樋は塗るならウレタン
パッキンは壁塗るなら一緒塗っておけ わかんないなら自分でやるのやめなよ
悲惨なことになるよ ありがとうございます。だいたい分かりました。
>>292
シーリング材のシリコンです。 >>295
一般的な木造サイディング住宅だと、建物全てに防水透湿シートが巻かれていて、それの上にサイディングがはってある
その防水透湿シートに直張りではなく、1センチほど浮かしてサイディングは施工してある
防水透湿シートが一次防水、そしてサイディングとサッシなどのシールが二次防水
だから、サッシやサイディング目地から漏水したら、そのシートとサイディングの裏を水が流れて、最終的には>>288の隙間から出てくる仕組み
そのシートが破けたり、バルコニーなどの端部での施工不良があると建物内に漏水するときもある
だから、>>288をシールで埋めては行けない。
あと、シーリング材のシリコンは塗装のらないし、後々面倒だから使わない方がいいよ >>295
は?
サイディングにシリコンシーリング塗るってどういう事www サイディングのシールでシリコンとかあり得ないっす
プライマーの必要性とかも分からないだろうから、自分でやらない方がいいよ
ドア一枚なら自分で塗ってみるのもありだけど、建物全部にチャレンジして、失敗しましたじゃいやでしょ?
まぁ、あなたの家なら好きにすればいいけど >>299
そこらへんも知らない素人さんが自宅を塗るんじゃないのかな? >>293
パッキンは塗らないほうがいい。
問題無い時もあるけど、軟化することがある。
外してはめるだけだし。 質問です。半年前に塗ってもらった鉄製の柵が、もう錆びてきました。
正確には、その場所には多分もともと錆びコブがあったようで、それを除去せずそのまま上から塗った感じで、コブがポロッと取れたみたいです。
発注したときの仕様は3種ケレンでしたので、活膜以外は除去するのが普通と思っています。。
業者の瑕疵が問えると思ってますが如何でしょうか。 >>304
軍手って、、、、日曜大工じゃあるまいし。あり得ないでしょ。
ケレンはこうするって言う施工基準があるでしょ。
あれ、もしかして現場はみんなそんなもんなんですか? >>303
保証はあるの?
業者に瑕疵を認めさせるにあたって、半年で錆が再発しない根拠を証明できる?
あなたを責めてるんじゃなくて、もしそう言われたときになんで答えるか?
って話ね。 >>306
錆びが発生したという話ではなくて、錆びコブを除去せずに塗ったことを問題にしています。 >>307
そのコブがいつからあったかを証明できるかどうかってことでしょ? >>308
工事前の写真もあるし、それがいつ撮影したか証明できなくても、現実に今はコブが剥がれ落ちた状態で保存してるから、何の処置もせずにそのまま塗ったってことが見てとれるでしょ。 >>309
じゃー解決じゃないか
なにも俺はあんたと揉めるつもりもないから 塗装工なんて中卒だぞ
施工指示書なんて理解できるわけないだろw ここ数年の猛暑で夏場に空調の吹出口、具体的には
銀行とか商業店舗とかのペリメーター、風除室とかのブリーズラインの結露防止の塗料を試そうか迷ってますが、あれはどのくらい結露防止に効果あるのでしょうか?
結露防止のブリーズラインとかと比較してどんなものでしょうか? 日本建築の軒裏にキシラデコールとか塗る時みんなどうやってやってる?
早く終わらしたい 転がせよローラーで
やったことないのか?
すぐ終わるぞ 皆さん刷毛壺なにいれてます?
前はボイルいれてたけど洗うのが面倒くさいのと夏場にどろどろなるのが嫌で今はラッカーオンリー この前の台風で軒天井がやられました。
横や下から雨が吹き付けたせいか、何カ所かベニヤが波打ってます。
そろそろ軒天全部取り替えの時期と思いますが、とりあえず二階だけにしたいです。
家も塗装が必要な時期に来てるので、塗装と一緒にやったらいいと思うのですが、
軒天井の張り替えはペンキ屋さんに頼むのですか?
軒天井の張り替え費用はどのくらいでしょうか。二階だけで、二階の広さは六畳三間で、
廊下とトイレと階段、がついています。 >>326
軒天井は新築なら大工が施工することが多いよ
ただ気になるのは、その波打った原因が台風による吹き上げなのか、それとも屋根などからの漏水なのか 軒の張り替えなんて大工の仕事だろバカ
ペンキ屋なんてペンキ塗るしかできねーんだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています