建設・設備・土木限定、図面屋CADオペスレ
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建設・設備・土木限定、図面屋CADオペスレです。
社員・派遣どちらでも。
雑談質問相談何でもどうぞ。
すぐに返事がなくても気にしない。
仲良くのんびりやりましょう。
関連スレ
【施工管理・CAD☆ゼネコン派遣☆パート9】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/build/1538629654/ の周りに砂利をひいてもらったのですが、すきとりが浅いので一センチ位。溝のふたなどにかぶってます。この厚さだと草も生えてきたり、なにより出入り部分なので土と砂利が、混じるんじゃないでしょうか?元々庭の既存の砂利が厚みがありかなり余ってるので 年収予想(2019年・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル!
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別(2018年度・最新版)
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります!
転職するときは必ず調べてください!
https://u.nu/h7o1 あ、ごめん。
住宅、外構工事のCAD図面の話かと。 外溝工事の周りの砂利ひきの話ですが こんな話でもいいですか? 設備分野のCADオペをやってみたいのだけれど、Tfasの経験が必要なところばかり。
しかしTfasの講習をやってる派遣会社やスクールが見つからない… >>12
自分はautoしかできないのに派遣の営業に丸め込まれて
設備屋に放り込まれてcape(tfasの前身)覚えた。
あと、CAD専門の派遣会社だと講習やってくれるとこあるよ。
設備の知識があってautoや他のcadの経験があるなら
tfasの操作は簡単だと思う。
頑張ってね。 >>1おつです
今はCADオペも人手不足で
やや売り手市場の雰囲気ですかね?
担当営業マンと交渉とか一度してみたい >>14
他は知らないけど設備屋のオペはかなり売り手市場みたい。
レブロ使えるなら更に引く手数多。 >>15
まじで、個人で設計事務所やってんだが
お先真っ暗だし住宅とかもうやりたくない。
設備とか興味持ってたんだけど、いけますかね。 意匠のCADオペだけど
どんな感じだろ
無理くりの延長受けたげても有り難がっても貰えないし今月で終わらすんで 設備だけどJWオンリー
今更他のCAD覚える気ない、というか覚えられない
最近は一枚で100Mオーバー(ラスター無し2Dなのに)
の図面データとか来るときもあって
JWじゃ手に負えない場面が多くなって困ってる 意匠CADオペから図面屋に昇格したいわ
時給が格段に違うよね
@2500円くらい?? 図面屋とCADオペの違いがいまいち分からないんだけども、
施工図を描くかどうかってこと? 図面屋は基本、計画から意匠図一式書ける人
人によったら施工図も
オペは文字通り指示があって書くオペレーターの人
結構スキルの差はあるけども
イメージ合ってる? それは図面屋じゃなくて設計屋
図面屋は設計図から施工図起こす人
オペは指示を受けて図面を書く、あるいは修正する人 あ、計画からってのは
計画を設計士がやった後ってことね 現場を知らないと図面屋にはなれなさそうね…
かといってオペだと現場に出向く機会も少ないしなぁ 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ている老義父であった
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている >>25
打ち合わせとかできるなら図面屋でいけるんじゃない?
って、意匠はよくわかんないんだけどさ。
設備だとそーゆー人といるよ。 設備オペ、Auto操作以外は未経験なんだけど上手くマッチするかしら… >>28
オートなら設備より電気だな。
設備は今Tfasが主流だし。 >>29
ありがとう。軽く求人探すだけでもTfasのとこが多いねぇ。
AutoやりつつBIM覚えるか どうせタダで使えるJWしか使ってねえんだろw
仕事に必要なソフトくらい専用の製品版買えよwww
元手タダで莫大な利益上げてんじゃねえよwww 金かければいいって訳じゃないし
弘法筆を選ばず、バカは筆選んでもロクに描けず >>29
今はtfasだけどこれからレブロが主流になりそうじゃない? CAD操作ができれば良いという就業先に来て、
朱書きを見ながらよく分からないオブジェクトをいじり倒している。 40歳を過ぎたチビでハゲた【【大工】】がいます。
ブサイクで低収入ですが、スナックの20代の女の子に
嫌がらせをしています。ストーカー大工です。
ハゲと言いましたが、正確にはハゲと思われるです。
キャップをいつもかぶり隠している為ですw
チェーン店の安い寿司を差し入れして常連ヅラwしてます。 派遣会社ってずっと同じとこ使ってる?
別の派遣会社で気になる求人が出てて迷う 条件次第で変えるよ。
有給は買い取ってもらえたので躊躇なしですた。 >>41
同じとこに10年いたけど時給上がらなくて移った。
移って良かった。時給上がったよ >>43
案件変わっても同じ派遣会社だとやっぱなかなか時給上がらないんかな?
最初にもうちょっと高めに希望出せばよかったなぁ オペレーターが足りなくなって来てる?CADソフトが爆発的に普及したのは1990年代。
あれから四半世紀が経過。当時40代のオペレーターは全員定年しちょるから・・・
もしかして?90年代に20代で現在50代のオペレーターが定年したら、その後の世代がいなくて地獄絵図? >>45
CADオペって人気ないのかな?
若い人あんまりいないね CADオペレーターは向き不向きがハッキリとしちゃう仕事だからね。あんまり来ない若い人が入ってきてもすぐに辞めちゃうらしい。
非正規がほとんどだから、向かない人は契約を切られてしまうから仕事が続かない。
若い人がCADオペレーターになりたがる要素が何もないな。薄給非正規だわ残業多いわ設計はヒスるわ収入が安定しないわ人と接する仕事じゃないわ。 実物も見せられないでただ線を引きまくる仕事とか、ずっと続けようと思う人の方が少ないんじゃないかな
主婦にはありがたいけど >>49
そーそー、見たことないから
どんなに大きい機械も5センチくらいで認識しちゃってるよね。 いや、まぁ30代前半位まで。
考えてみたら現場のオペさんはある程度できる人しか雇わないからなあ。
若い人いなくてもしょうがないか。 糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チヨン林組の糞チヨン監督。 >>56
設計事務所なんだけど、社員の人が計算しながら描いたりするからオペの作業があんまりないんだ >>57
事務所内か〜。
現場なら暇な時間好き放題してても文句言われないんだけどな〜
(もちろんどこも全部じゃないだろうけど)
契約終了まで頑張って更新しないでやめちゃえ! >>58
みんな良い人なんだけどねぇ
作業ないか上長が他の人に聞いて回ってくれるのがまたなんとも言えない気持ちになる
次回更新せず他をあたるよ… >>59
良い人ばっかってのは後ろ髪惹かれるけど暇の辛さには勝てないよね。
次はいいとこ当たるといいね。
頑張れー >>59
ただ、今は閑散期で暇でも忙しくなると慣れてる人の方が使う方もいいし、ちょっと考えてみては? 糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チヨン林組の糞監督。 cadオペ派遣ってGW休めてんの?
工期にもよるか 休工の現場事務所や設計事務所は休みだよ。とはいえ時給だからなぁ 月給制の地図のオペだけど納期カツカツで休み取れない
年中繁忙期で6,7月以外は休出だらけ
大規模プロジェクトってこんなもん? >>67
地図のオペって地図屋さん?
ゼンリンみたいな?
そんな仕事やってみたいな 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん! 30代でCADオペ始めたら浮くかな?
特にインテリアや店舗デザイン系は若いですかね 私はCADを初めて触ったのが40の時
それから紆余曲折あって今の嘱託社員になった
派遣じゃないから10連休を嬉しく過ごせる インテリアやデザインは人を使い潰して成り立つようなところがあるしね。
オシャレ、カワイイって部分に惹かれてデザイナー学校を出た子がデザインの仕事して
オハヨーからオハヨーまでの仕事になって重度うつ病になって辞めていくパターン。
8時出勤4時退社みたいな業界。若い人しかいないって、つまりそういう事だよね。
それでもいくらでも若い人がデザイナーとして働きにきちゃう。 CAD触ってる人で毎日定時で帰れるなんて人はいないだろうなぁ
キツい仕事だよ〜 ここのスレは建築設備土木なので近そうなスレッド見つけて聞いたほうがいいんじゃないかな。
ただここのスレは建築設備土木なので希望の職種のスレッド見つけてそこで聞いてみたほうがいいと思うよ。
頑張ってね。 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 
 大体どれくらいで派遣先変えてる?
短期と聞いていたけどなんだかんだで1年経っちゃった >>76
いつも現場常駐だから入ったら現場終わるまでいるよ。
1年〜2年くらいかな。
その後は同じ派遣先だったり違ったり。 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か!チョンの屁理屈は聞かん! >>77
なるほど、現場だと確かに区切りがあるもんねぇ。
知識も経験も少ないから自分にはまだ難しそうだけど、現場事務所も今後考えてみようかなー >>79
現場は職人さんが直接CADオペに聞きに来て急遽おさまり検討しなおしたりとか大変だけどやりがいはあるよ〜。 残業多い所や逆に全くない所は求人に書いてると思う
自分が今行ってる所は1年間で2時間くらいしか残業してないくらい 空衛CAD屋だけど人がいなさすぎ
ついに外国人も視野にいれる事にした 外国人入ってきて飛ぶように辞めてるから意味ないと思う。
NHKが海外で「日本はオシャレな国、労働賃金が高い」などと放送しまくってるらしい。
ところが大して労働賃金は高くない。しかも外国人は派遣業者に数百万円の借金をして来日しちゃってて借金返済のせいで生活水準がヤバいんだそうだ。 設備系のCADってtfas経験が必要だったりで、行きたくても行けないのよなぁ 普通にパソコンが使えて設備の知識があるなら
図面一枚書けば使えるようになる
問題は設備の経験だよ ドラフター時代も、ただのCADのときも、BIM時代も
わかってないと書けないよね。
仕様、建築、空間、設備機器、材料、収まり、工程などなど。 ダイテックから、BIM対応の3DCADが年末に出るんだよね。
レブロの研修行こうと思ったけどダイテックの出るならそっちのほうがいいな 設備覚えたいけど、他に比べて未経験からの求人が少なくない? >>91
tfas使えるか設備の事わかるかどっちかじゃないとって感じだね。 >>85
人足りないとしても、
日本人でも未経験者は雇わないよね? >>93
派遣会社で2時間tfasの講習受けただけで入ってきた人いたよ。
内容は空調衛生の赤書き修正で。
あとCAD触ったことない人も入ってきた。
社員の募集はわかんないけど
派遣ならあるみたい。 女性ならそれでもいいけど
若い男なら現場で数年追い回しがいい
図面はそのあと >>94
未経験から
CAD操作と業界知識の勉強してるのだけど
少しだけ希望が持てました
派遣で探してみます >>95
現場出れるならその方がいいよね。
10年以上設備やってるけど実物見たことないまま書いてるよ。
現場見てみたいなあ。 >>96
今から覚えるならtfasよりレブロの方がいいんでない? >>104
やっぱそうだよねー
法的には取得できるらしいけど実際無理そう
都内で1社だけ育休取得を売りにしてる所がヒットしたんだけど、何か裏があるのかと勘ぐってしまう 都内 空調衛生施工図作成 tfas使用。
電話応対 雑務少々で時給1900円です。 >>109
引きこもり ニート こどおじ の間違いだろ 未経験から使ってくれてる今の設計事務所、
ゆったりしてて楽ではあるんだけど物足りなくなってきてしまった。
派遣先変えてみたいけど、条件や環境が悪くなったりしたらと思うと踏ん切れない… >>114
未経験から今の仕事に満足できなくなるまで成長したってことだよね。素晴らしい。
派遣なんだから新しいとこがハズレたら契約期間我慢して次さがせばいいんじゃない?
チャレンジしてみてもいいと思うよ?。 CADオペレーターの時給ってどんくらい?
大学生でもバイトできるかな >>117
建築の知識あるのか?
事務所や現場での実務の経験は?
何もなければ雇ってももらえない。
あるのなら1000円前後。
コンビニのバイトの方が気軽でいいよw 今は人手不足だから未経験でもCAD操作さえできれば良いってとこも多いけどね。
フルタイムがほとんどだからアルバイトにはきつそう 派遣の登録いってきたけど、
全然仕事紹介してもらえなかった。
スク卒だから、
相手にされないのかな?
みなさん何社くらい登録されてます? 自分は2社で探したなあ。
都心まで片道1時間かかるので交通費を支給してくれる所が限られてた
1年以上経つのでそろそろ派遣先を変えたいけど、
ネットで探してもやっぱり交通費がネックだなあ 設備もやってみたいしBIMや他のCADソフトも触ってみたいんだけど、
飽き性だと思われそう(実際そう)で営業に言い出せない。
皆さんは同じ分野でずっと続けてますか? 最初は10社くらい登録したなぁ。
実際に使ったのは5社。
今は2社を行ったりきたりしてます。
>>121
自分が使ってるとこの募集見てみたら未経験がいくつか載ってたよ。
事務+CADでスタートして地道にスキルアップするとかどうかな。
いいとこ見つかるといいね。
>>123
今は何の図面やってるのかな?
建築図読めるならトレース&修正スタートで設備図いけそうな気がする。
派遣なんだし色々チャレンジしてみるといいんじゃないかな。
自分は色々手を出した結果設備に落ち着きました。
頑張ってね。 >>121です
レスくれた方ありがとう
やはり複数社登録すべきですね
ありがとうございました! >>118
1級建築士事務所3年勤務してるんだけど社長が頑なにjwwcadしか使わない。パースは外注で18万くらい払っている。3DCADあるば容積率建ぺい率他やってくれますよといっても導入しない
始めは5人いた事務所が1人また1人と鬱病になり、今は鬱病寸前の女性社員が計算を殆どやり俺(鬱発症でダウン後は社員から週3のバイト)は各図面を描く程度
社長も精神科に入院したし最後のチェックと押印は社長がやらなきゃならんけど無理っぽい。入札は全て辞退して残りの仕事をこなすしかない。社長は今週中に廃業するかどうか決めると言っていた >>126
だからコンビニのバイトを薦めてるだろ。 >>126
その後どうなった?気になっとるんだが大丈夫? 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
●イエローハウス高橋(東京都葛飾区青と6−23−23)
※イエローハウス高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中にイエローハウス高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
イエローハウス高橋親父にはイエローハウス高橋息子とイエローハウス高橋娘公認の愛人が三人ほどいる
愛人にイエローハウス高橋母の殺害を約束した/イエローハウス高橋母には保険金がかけられていることは言うまでもない 派遣会社の“経験必須”の求人て
何年くらい勤めてたら応募できるんだろうか? >>131
どうだろうね?ピンキリじゃないかな。
未経験なのに経験者ってことで派遣先に行かされたりするし。
狙ってるとこあるならとりあえず応募してみれば?
難しく考えずに駄目なら駄目でいーや、位の気持ちで。 >>132
とりあえず応募してみました。ありがとう
今、2社で迷ってて、
土木建築系のCADオペと
電気工事系のCADオペ、
どっちの方が転職や次に繋がる業界だと思いますか
なにかご意見頂けると助かります どっちも今は需要があると思うけど、もし朱書き修正とかトレースしかできないなら電気の方がいいんじゃないかな。
建築は内容の知識がないと厳しいとけど電気のオペならCAD操作がわかれば大丈夫なとこが多いみたい。 電気のオペって朱書き修正メインだよ。
社員は知らんけど派遣の募集はCAD操作がわかればオケってとこが殆ど。
修正メインで建築や空衛と時給変わらないなら電気の方が楽でいいなあと思う。 >>133です
アドバイスくださった方々ありがとうございました!
聞いといてなんなんですが、
土木の方に決まりましたw
(電気は派遣でも残業がかなり多いみたいなのでやめました)
実務未経験歓迎とのことなので大丈夫かと思いますが、
少し不安ですね… >>138
職場決定おめでとう!
未経験可ならCAD操作さえできれば大丈夫だと思うよ。
自分も未経験のトレース&朱書き修正から初めて今はおさまり検討できるようになった。
経験積んでキャリアアップできるように頑張ってね。 >>138
土木はなぁ…ブラック多いよ 時給も全く上がらないし
忙しい割には給料安すぎ 残業多いし
両方経験したけど電気の方がマシ
ホントクソだったわ アスペ社長がパワハラやるし この業界 大手ゼネコン以外はダメじゃない?
人手不足だから未経験入れるけど誰も教えたりしない
→ついてけない→辞めるのループ
人間関係も悪いし確実に先細り
異業種転職したもん勝ちな気がする 土木は一度だけ未経験で行ったけど周りが忙しすぎて
仕事もらえなくて更新しないで辞めちゃった。
CADオペに指示する時間も無いって感じで。
職場の良し悪しって人間関係次第だよね。
同じ会社でも現場次第で全然違うし。
>>141
オリンピック景気終わってどうなっちゃうかな。
渋谷とか大手町周辺はまだ大きい再開発予定があるみたいだけど。
土木の方が仕事が一定してあるイメージだけどどうだろう? >>139
ありがとうございます!心強いです
時給二千円目指して頑張りますw
あとは厳しい意見もあるようですね。。
ま、派遣なんでほんとに無理だったら数ヶ月で
辞められるので、
しばらく荒波に揉まれてこようと思います >>142
仕事があるのは都内だけじゃない?
ウチは地方だけど零細だし3Dの設備投資もしないし
終わってるw >>144
あ〜、地方だとオリンピックもへったくれもないか。
まぁ今にAIがどうこうでオペいらなくなって地方も東京もなくなるかもしれないけど。 今までゆるゆる個人事務所だったけど今度から大手の設計事務所に派遣されることに。
時給上がるけど、飲食とか厳しかったらやだなあ CADオペって派遣と零細正社員だったら手取り大して変わらないかな?今が零細正社員だけど年収350ぐらい…収入変わらないなら派遣に転向しようかと…
今のとこがパワハラあるし昇給ないし >>147
派遣は時給だし、
気になってる求人でも参考にして
ざっくり計算したらすぐ分かるよね >>147
正社員なら何らかの福利厚生とかで派遣より待遇いいんじゃない?
手取り云々は>>149の言うとおりかと。
もし派遣検討するなら派遣会社によってかなり時給違うからよく調べたほうがいいよ。 ア○トキャドっていう派遣会社使ったことある方居る?
求人サイト見ると情報が多いんだけどだいたい無いし、
対応が糞すぎて… >>151
使ったことあるよ。ネットに出てる求人はアテにならないと思う。数件問い合わせしたけどついさっき決まっちゃったんですよー、みたいな対応。
ただ、他の案件の紹介があってそれが最初に希望したのより時給が良かったので受けた。
一年で営業担当が3人か4人変わったりして派遣先に呆れられたりしたけど他に問題は無かったな。
会社はいい加減だけど時給は高いって、感じです。 今度からアッ◯キャドで就業決まったよ。
自分もwebに載せてる求人は「先の応募者がいる」って言われたな。
それよりも希望に近い案件で紹介してもらえたからいいけど、正直最初は「釣り求人かよ」と思ってしまった。
とにかく案件が多いのか、電話で希望伝えた直後に何社も紹介してくれてびっくりしたよ。 >>153
就職オメデトー!
明らかにネットのは釣りだと思う。更に直接紹介されたのも数件連続でやっぱり他で決まりましたって言われた。でもすぐ他の案件紹介があるんだよね。見切り発車とか数撃ちゃ当たるでやってるのかなw
営業はコロコロ変わるよ。若い人が多いんだけどすぐ辞めちゃうみたい。まぁ派遣先に問題無ければ大丈夫だと思うが。
頑張ってね。 >>154
ありがとう。
実際同じ案件に何人も紹介できないだろうし、
自分もエントリーから決定まであっという間だったから、
そのスピード感を思うと他が先に決まっちゃうのも分からないでもないけどね。
でも顔合わせ日程調整とかの段階で他が決まるとやっぱガックリきちゃうよねw
今までの派遣会社もコロコロ営業変わってたし、とりあえず自分の仕事だけ頑張ろうと思うよ〜 逆にオススメの派遣会社があれば教えてほしいわい…
全部釣り求人に見えちゃう オススメはない!
いくつか使ったけど似たりよったり。
>>157
施工図書けるオペさん見たことないよ。
トレースと修正だけでも時給いいから施工図書けるなら物凄く高いんだろうなあ たしかにおすすめの派遣会社は無いね
気になったの応募して、
まともに対応してくれたところから選ぶしかない
自分は大手は苦手
相手する人数がたくさんいるからだとは思うけど、
小さいとこに比べるとレスポンス遅いとこ多い
しかし求人の数は多いという…なんとも 施工図かは分からないけど、今度から設備設計会社で電気の図面書くことになったよ。
プロット図とか配線図とか系統図とか >>160
電気はサッパリわからないけどやたら図面の種類が多くて大変そうだね。
CADはAutoCADかな?
新しいとこ頑張ってね。
>>161
懐かしいなあ。青焼きとか湿式の第二原図とか見なくなって15年位経つんじゃないかな。
まだ使ってるの? オペ派遣時給もジワジワ上がって来てるね
オペ年数は増えて物価は上がって当たり前なんだけど
ずっと長いこと同じとこにいて据え置きより変わる方がいい時期だね >>157
屋ではなく、現番頭ですが、アルバイトやりたいです
平面、盤結、スケルトン、シーケンス、ラダー、盤姿、系統図、詳細図、展開図、加工図
と書けます。
基礎とかの配筋図の施工図は無理っす。
設計報告書も納期さえ頂ければ作ります。 設計事務所や現場事務所も初日はスーツで行ってる?
太ってボトムスの腹がきつい…
ジャケットは使えるからユニクロのパンツでいいかな >>166
うちはスーツかそれに準ずる服装って言われた。
派遣元に確認してみたほうがいいじゃないかな? 元設備の代理人なんだけど
CADオペになるには需要のあるCADソフトってなんですか
JWWとフィルダーはいいのかな 電空衛の設備
今はレブロが使えると引く手あまた
新規大型物件がある
でも仕事量はTfas が圧倒的に多い 事務員がゼネコンのCADオペに転身したいと相談して来た。安い事務は嫌だから、CADやりたいって。
普通高卒だけど、そう言うからには専門学校行ったか、せめて職業訓練でも良いから、建築学科の単位でもとったのかと思ったらそれも無し
当然、建築の知識ゼロ
資格無し(受験資格もない)
で、施工図屋10年目と同じ給料が欲しいってさ。
勉強は嫌いだけど、技術職になって正社員になりたいから、私にもCADやらせろってよ。
どう言ってやったらいい?
とりあえず、ここでは無いけど、事務CAD欲しいとことか需要はあるかもねー、頑張ってって言ってやった。
無勉強無資格の事務CADでは、念願の高給なんて一生ないし、ゼネコンは経験も無ければ施工管理技士か建築士資格も無い人間を技術職正社員では雇わないってことをハッキリ言ってやった方がよかったかな。 しょうもない派遣屋がどうしようもない
ど素人を簡単に現場に入れて
簡単に突き返されてるのの中に
この手の事務員がよくいる 自分はなんの知識もなく設備屋のCAD始めたから耳痛いわ。
ただ今より社員がCADできなかったしオペの数も少なかったからなんとかなったし、現場で色々教えてもらえて設計図起こしからおさまり検討までできるようになったけど。 ちなみに若いなら未経験でもなんとかなると思うけど10年選手と同じ給料って舐めてるとしか。
試しに派遣で未経験で始めて見ればいいんでね?
やる気があればそこから学ぶし無理なら事務に戻るでしょ。 そんなもんどんなスタートでも
10年選手と一緒とかの時点でおかしいのに
また人に相談するレベルじゃないのに長文もおかしい たまたま職場が同じだけの他人に
よくそこまで深入りできるよな 参考書とか読んでる?
新しいとこ行く前にその分野の勉強してこうと思ったんだけど、設計者向けの本がほとんどなのね >>178
トレースと修正だけの時に事前に勉強とかしたことないなあ。 よく1:100レベルでいいから
木造鉄骨RCの平立断と簡単な解説みたいな指南書ほしいと思う
願わくばデータで各パーツ揃ってたり
CADオペもいつも同じ事するわけじゃないから
タマにやると??てつまる時あるから
まあ自分で集めて作っておけばいいんだけどねw CADオペで初めて大手に派遣された〜と意気込んでたのだけど、
早速放置されている。
周りの派遣さん達も暇そう。どこもこんなもんなのかな。 自分は派遣で中小企業にいるけど、
忙しすぎず暇すぎず仕事があってありがたい。
ただCADとExcelの割合が思ってたのと逆だけどw >>181
割とある。施工図管理する社員さんが打ち合わせ内容を飲み込んで、こっちに指示出しするためには多少なりと資料作らないといけないので。
指示用の資料準備の時間はどうしても待ちが出るのは仕方ない。
CADオペで入ってる時は、担当社員の指示無しで勝手に変更やアレンジは基本絶対NGだしね
待ちがやたら出る現場は設計段階で火がついてることもあるし。
あんまり暇なら設計図を全部読み込んで整合性とれてないとこを全部付箋入れてる。 ごめん。現場配属と勘違いしてた。
設計部門でも待ち出る。
取れるはずの仕事がずれ込んでオペに回すはずの仕事が無いとか
酷いとこは役員が変わって方針が変わり、オペに回す予定の業務そのものがなくなったことあった >>184
今朝聞いたらまさにそんな感じで、指示できる段階じゃないらしい。
年始すぐは外注からも図面が上がってこないしね。
とりあえず過去の図面見ながらなんとなく作図ルールを把握したりしてる。
しばらく様子見てみるよ。ありがとう そういうのが多いから困るんだよな 待ち時間あってこっちは帰りたいのに帰れないとか その待ち時間がなければ早く帰れたのに…こっちの予定入れられないから
この業界も敬遠されるんだろうなw 募集しても人来ないしすぐ辞める >>186
散々待った後に、大量に仕事降って来て深残業とか、CADオペ勤務はとにかく振り回される。
んで、専門知識や国家資格も持って無ければステップアップも出来ずいいように使われて終わり。
ステップアップしたとこで施工管理や設計もたい
がいブラック。
設計段階から間違いや不具合が多い程、検討が増えて待ちが出て、外注の図面も精度が悪い。そこに異業種からの未経験CADオペが当てられた日にゃ阿鼻叫喚。 やること無さ過ぎて長靴洗ったりヘルメット磨いたりとかやらされたことあるよ。
もちろん更新しないで契約終了したけど。 >>188
うちのブラックなんか扇風機の掃除させられたわw
家政婦じゃねーつーの スーゼネの設計部だけど
ボスに気に入られてないみたいでブッスーとしてくる
直属の上司じゃないけど派遣も人なのにそんなので
飛ばすシーンとかに頑張ろうとか思う気になると思う?
自分の損にしかならないだろうと呆れる 一ヶ月ずっとシール貼りやらされたことあったなあ。配管に引っ掛けるプレートに貼るやつ。CADの仕事ほとんどなかった。
何の為にやとったんだか? >>191
ごめんw
大企業だけど子供っぽい態度する人いるんだなって驚いた
まあそれを詳細に派遣に言ってやめるけど
仕事は早いしオペもどんどん辞めていて人手不足なのにアホだわ >>192
割と仕事出来る方じゃない?
もしくは所長と仕事のウマが滅茶苦茶合うとか。
他の会社とか、他の所長が偶々近くで工事始める&192レベルのCADオペがその地方にいないとかだと、キープで身柄を早めに押さえられることがある。 当然その間仕事は無いし、アイツなんでいんの?みたいな視線は割と辛い。w >>194
いや、全然。かなり昔の話でまだトレースと修正しかできない頃。一ヶ月で辞めたあとまたすぐ同じ派遣会社から1人雇ったって聞いたけどその人もシール貼理続けのかは不明。
まー、シール貼りだけでCADオペの時給もらえるなら楽でいいのかもしれないけど。 みんな派遣先は都市部?
結婚して郊外に引っ越したから近所で探したいんだけど、
内容や時給を選ぶと1時間半かけて都市部に通うことになるんだよね… >>197
都市部に出てるよ。ギリギリ一時間圏内だけど。
条件考えたらやっぱり都市部になっちゃうよね。そもそも募集の件数が全然違うし。
自宅の近所で募集があれば多少安くても飛びつくんだけど難しいよね。 地方だけど検索したら時給普通の事務と変わらないぐらいだったw それなら事務でもいいやって思う
社員でも給料良くないな ナス退職金無しってとこもあった 自分も通勤1時間かけて都市部に出てます
地元だと求人自体が無い、、 自分は都市部で会社の近所のシェアハウス住み
実家より部屋代かかるけど交通費で少し助かってる 通勤時間は一時間以内を死守したいね。
>>201
交通費自腹??
そりゃキツイ。 >>202
あ、交通費が出るから部屋代の足しになってる
でも少し前まで交通費出なくて当然だったよ?
私鉄で高くて大変だった分今助かってるけどw
郵便物は全て転送で実際に住んでるのはどことか分からんよね 宿舎が現場に近い所に単身で飛んでる。
便利が良くて順調にいってる現場は
派遣先社員が埋めちゃうしね。 あと、現場のCADオペで入って、外注の図面が酷すぎて
もう自分が書き直た方がマシみたいな現場に当たった人いない?
今その状態で死ぬほど参ってる。
外注業者は派遣先にコネがあって、変えられないらしくてさ。 >>205
設備屋オペですがあるある、物凄くあるある。
殆ど最初から書き直してる。 編集したくても謎の設定やブロックやもうトラップだらけでしんどいね別からの図面 >>206
やっぱアルアルなんだ。
記号間違いとかなら一言注意して直せばいいんだけど、
大量のいらない寸法、乱れたレイヤ、意味のない線データ、何故か会議室の中央にある、便器?
全部の線が微妙に角度付いてずれてる
躯体図の床に2ミリとかの段差をつけてる
(塩ビとタイルカーペットんとこね)
現場で図面が悪いって言われるんだけどさ。
締切は単純修正の時間しかないんだよ。
なんとか元図をどうにかすんだけどさ。
現場のCADオペじゃ、写真屋のCMじゃないけど
綺麗な図面はより美しく、
そうでない図面はそれなりに、
どうしようもないゴミは、少しマシなゴミ、
にしか出来ないよ。外注の図面屋は外せないって、もう袖の下疑うレベルだわ。
今日は帰る。唯一いいのは休日丸々出る契約だから稼げるくらい。 >>208
会議室に便器wwwwww
さすがにそのレベルの酷い図面に当たったことないwww
でもレイヤグチャグチャとか要らない線とかはホントあるある。設計図通りにダクトや配管を複線化するだけならそんなタタキ図面要らないってのはよくあるよ。
今日仕事だったんだ。遅くまでお疲れ様でした。ゆっくりお休みください この人手不足はCADオペにも来てるんかね?
その割に大事にされないんだけど CAD動かせますってだけの人が単価下げてる原因かと思う
前職事務とかサービス業店員からいきなり大手にCADオペ派遣とか、人手不足だから仕事があって派遣先に引っかかってるようなもん。
昔なら、業界に絡んだことがない未経験のCADオペなんて安い高い以前に、入り込めなかった。
派遣会社なんてなかったから、業界の知り合いや下請け業者から引き上げたり、引き抜いたり。
そろそろ五輪後が見えて来て、派遣会社の未経験CAD系の人はハネられるようになってはいる。 いやうち職訓出ただけのがいるよ
育てるくらい余裕あるんか人手が無いのか
スーゼネ設計部支店 職訓でも根性と要領と地頭良けりゃ
資格は取れるだろうけど。
資格は持ってるの?
資格も無い業界未経験者を職業職訓だけで入れたの?
そりゃ、凄いな。その人ラッキーだね。 大昔は派遣ってスペシャリストみたいな感じだったけど今は正社員になれずに仕方なく派遣って人が多いからね。
本人にやる気があればでそこから成長するだろうし向いてないと思えばやめるんじゃない? レブロの仕事単価高すぎてワロタ
Tfasにしがみ付くのとっととやめておくべきだったわ >>219
tfasから移行した人が操作簡単って言ってたよ。まだ募集少ないしこれから覚えるんでも大丈夫じゃない? ダイテックからレブロに対抗するCAD出るんだよね。凄く気になる。 他社からの派遣の人が頻繁にCADやExcelについて質問してくるんだけど、
どうもPC操作自体が苦手なようで骨が折れる…
こっちの作業も止まっちゃうから困っているのだけど、
派遣元が違う場合も自分とこの派遣会社に相談していいのかしら >>222
教えてあげたら?
情けは人の為ならず、かと >>222
CADオペで入ってるのに特殊設定とかじゃなく、基本操作を聞くレベルなの?
ブラインドタッチも出来ないとかのレベル?
もしかしたら派遣単価が全然違うか、施工や設計に詳しくて知識はある人かも。
こっちは社員にしょっちゅう聞かれて、社員の育成費用も取ろうかと考えてるよ。
社員が使えないデータ投げてきて、その整理に時間がかかって、遅いとクレーム入れられた時は、
お前はCADオペとしての仕事は務まらないから、もうCAD触んなって言ってやりたかったわ。 派遣先がJWでウンザリしてる
それもまともに使えてるとは言えないクソをいじらされる苦痛
JWて旧石器時代か。
事務所には、早々に抜けたいと前々から言ってるのに、年間契約結ばれたわ。クソッ
一年で切って事務所ごと変えてやるわ
表向きはBIMが〜って大々的に発表してる会社だよ 自分も大手ゼネコンからのデータが
JWだった時はビックリした 気を利かせてるつもりなら
JWとAutoの2パターンで送ってこいカス! ベクターと混在してるスーゼネもびびった
官公庁からオートなのに何で? 今度受けるかも。
設備系か土木系かまだわからないですがよろしくお願いします。
ちなみに未経験で研修頼りです 未経験オッケーで入ったはいいけど
9割エクセルでCAD触らない日のほうが多い、、
うまく経験ごまかして次のところ行きたい 長期派遣と聞いているから半年定期買っちゃおうか迷っている。初回更新までは様子見かな… 自分も何で更新嫌になるか分からないのにやめとき
それに春から交通費出るかもよ
同一労働同一賃金のやつでそういう流れになってるみたい 現場事務所に派遣されてる人いる?
本社というか、指示元?より現場事務所の方が
ツライかな? >>234
設備屋です
職人さんとか電気屋さんから直接なんか言われてすぐ検討したりとかあるから大変だしキツイことも多いです。
でも図面以外に関してはゆるいかな。何となく事務所全体がオフィスよりだらしないというか。 >>231
経験はともかく、CADスキルだけはごまかすなよ。
すぐにバレる。あと、案件ごまかすのも。
10億以下の仕事しかやってないのに100億とかの大型物件やれますっつっていきなり大型物件に入って1か月で出された奴は辞めた。
図面の勝手が全然違うから。 ハウスメーカーのプレハブしかやってないのに、躯体図わかりますとか言うのもダメ。 >>234
時間はわりかし楽。
仕事さえ出来てりゃ多少は目をつぶって貰える。
文句は直に言われる。荒い職人に喧嘩越しに言われることもある。 四月以降の上限がどうなるのかだけ早く知りたい
悪くなることはないと言ってるが少し期待もしてしまう >>242
あ、なるほどw
条件良くなるといいね。
自分は同じ派遣先で条件よくなったことない… >>243
四月ってことは派遣会社じゃなくて同一賃金同一賃金においてどう変わるかだからね >>244
そういえば何か変わるんだっけ。
ありがとう。 同一労働同一賃金のために現在の業務内容を把握させて下さい、っていうのはあったな。
それっきり上がるとも下がるとも聞いてないけど 社員だけど15年ぐらいいるのに昇給全くないクソ会社だよw 何か変わる動きあったら教えて
しかしほかの業種だって派遣やバイトやどうなるんだろ
コロナで騒いでるけど凄く大きな社会の変化だよな >>231
CAD仕事が少ないのは、未経験枠だからでは?
上手く相性良い社員に出会って使って貰えりゃいいけど。経験者、しかもベテランしか求めてないとこに入ったら多分、即死するよ。
モンハンだと初ログインでインナーで古龍狩るレベルだよ。それ位の難易度だよ?経験者枠。 >>231
未経験でCADの仕事が少ないのはできることが少ないからしょうがないかもね。
派遣先としてはCAD+事務のつもりの募集だったんじゃないかな?
経験ごまかして入るのは辛いと思うよ。
私は自分でごまかしたわけではないけど派遣の営業が
未経験のソフトをできると盛って話たらしく
先方に迷惑かけてしまったことがあります。
こちらとしても申し訳なくていたたまれなかったです。
(所長が物凄く良い方で就業時間中にcad講習に行かせてくれて助かりましたが)
もと手すきの時間があればcadのヘルプ見まくるといいよ。
人に聞くよりわかりやすかったりするし、こんな操作できるんだ?と発見があったりするのでお勧め。 CAD+事務ならそういう募集にしないとね。
騙し打ちみたいにお茶だし、昼食準備、ゴミ拾いや過度な掃除やらせたら、派遣先が違反になるし、女性だったらセクハラ事案になる。 >>252
昼食準備やゴミ拾いなんてさせるとこあるの?
現場?? 派遣の事務員がやりたくないってダダこねて、事務員チェンジまで、現場のみんなでやってた。
当たり前だけど、技術系の会社の方から苦情が入って大問題になった。
なんで現場の派遣事務に来たんだかな。 何度教えても画層のことを階層って呼ぶパートBBAをクビにしたい >>254
ごめん、昼食準備がよくわからなぬ。
なにするの?
あと掃除は金曜日の午後に一斉清掃で全員でやってたけどなぁ。
派遣の事務員が担当だったの?
CAD関係なくてごめん。
なんかビックリしたもんで。
>>256
使える図面さえちゃんと書ければ呼び方なんか間違っててもいいけど
図面は書けない呼び方は間違えるだとイライラしそう。
そういう人が近くにいなくて良かったw 世の中主流はオートだから
大手官公庁当然と思ってたら
結構ベクター使われてる?
メリットが分からんわ V-NASってDWG書き出すときに
色変換テーブルないのん?
役所が書き出した奴は
白が全部255になってて変換しないと印刷出ねえわ >>261
よくそれあるよな なんで印刷に出ないのに255使うんだよ 印刷しないと気が付かなくて怒られたわw
最初からそれ使うなよって感じ 会社全体が長時間労働気質だからか、
基本残業できないと伝えているのに残業前提で作業を振って来る社員さん
どこまで応えればいいものか >>263
契約や派遣なら断れるんじゃない? この長時間労働業界にいたら鬱病になるよw 武蔵にデータ送ったら開けないとか言われてもこっちにその環境ないしどうせい言うねん >>262
やっぱV-NASの色変換テーブルの初期設定がおかしいのかね 四月からの時給殆ど据え置きだって
多分前から低いままで働いていた人は是正されるとか 二級建築士持つと転職有利になるかな?
夜間学校に通って取るか悩んでる
今は異業種からの未経験で電気CAD設計やってる
中小の正社員だけど年収310万くらい 2級とか普通運転免許レベルの資格だからな。
まあ持って無いよりいいだろうけど。
1級だと大型特殊免許レベルで、高収入の求人も多いだろうけど。 あー、明日は仕事あるかな
「何かやることありませんか」って聞くの、虚しくなるんだよなあ そういう状態めんどいよね
微分は更新しないのきまって開きなおって指示待ち
1日何もしない日とかキャドやエクセル自分のデータ整理にスマホちら見、
で結構定時でぐったりw >>272
大手の設計事務所だよー。
一応予定組んでくれているんだけど、作業あるはずが無かったりするんだよね。
遠いから残業できないし、
自分から取りに行って残業できませんっていうのもなあと思って指示待ちになりがち。
開き直って資格の勉強とかできたらいいんだけどね >>275
私は今、ものすごく小さい設計事務所にいるけど
たまに手が空いたときは
「雑用でもなんでもなにかあれば言ってください。
それまで待機してます」と言ってスマホでネット見たりしててOK。
その辺すごくヌルイ職場なので。
でも大手じゃ無理かな。 土木のCADオペ兼事務で入ったけど
ジジイどものセクハラが日常茶飯事で
耐えられない。。
業界的にこんなものと言われれば
そうなのかもしれないけど、無理すぎ そういう時こそ派遣会社の出番じゃない
何のために毎日3割は抜かれてんのよ 同意。
3割分働いてもらったほうがいいよ。
それで改善しないなら契約期間内でも辞めていいと思うよ。 大手だったら訴える事考えてるくらい言っていいかも
示談的なお金貰って当然と思う
今後の被害者や業界の悪習改善のためにも イケメンの優秀な男だったら、同じ事してもセクハラとか絶対言わないからなw
逆セクハラもあり得るしw イケメンの優秀な男はセクハラめいたこと言わないからなあ
逆セクハラはたまにあるなーと思う。
でもやっぱりそういうこと言うのは役立たず系のおばちゃんだね。 こういう男社会の業界でCADオペも前はもっと少なかったし
被害者は多いだろうね
普通の企業でも未だにあるのに 肩ちょっと触っただけでもセクハラだからなw
その内同じ空気吸ってもセクハラになりそうw >>286
肩なんてアウトでしょ
CADオペってデスクワークなのに
身体触る必要無いからね
空気は、臭いのにケアしてない人だったら
セクハラってか普通に迷惑じゃない?
同性同士なら平気なんですか? >>286
お前って昭和を生きてるの?
今2020年だぞやべー >>287 >>288
だから誰が触るかによるんだよw
お前らみたいなメタボ禿げおやじだと1発でアウトw >>289
だからはどこに掛かってんだよ
イケメンだろうとオフィスで肩とか絶対ないわ 手が空いたのでやることはないかと聞いて、社員さんの作図してる図面を引き継ぎ。
引き継いだままの設定で進めて提出したら「尺度が違う」だの「色が違う」だの…
尺度に至っては他の図面も変えろとのこと。
タイムカード切った直後に言われてタダ働き。
暇だからって余計なこと聞くべきじゃなかったなぁ。
愚痴でした >>292
あらら。
タイムカード押したので帰りまーす!
とは言えないもんね。
お疲れ様でした。 >>292
この業界ってまともに指示出せる人いないよなw
最初からこの縮尺でこの画層でって指示すればいい事
そういう事ができないからやり直しが多い
特に30代元フリーターみたいな奴の下でやってるけど
やり直しばっかでアホらしいw 尺度変えたら
寸法、文字、レイアウト設定とかめんどいね 今オペさんは人手不足?
その割に不条理な扱い未だにされるよね
一度でもエラそうにされると凄い相手から恨み買うのに
派遣で低所得だからこそそんな事に我慢する気もなく他に選択肢あるから優秀なのが去ってダメなのが残るのに
アホだなって思う >>290
お前の職場にイケメンがいないだけだろ。
大手企業ならイケメン、美女結構いるからな。
給湯室や会議室で何やってるかお前知らないだろw >>297
お前はアホか
日本語読めるか?
どこにイケメンがいないと書いてる?
イケメンに限らず肩に手は無いと書いてる
文章も相当気持ち悪くて絶対嫌われてるわw ここのスレは建築派遣・CADオペスレ(正式スレタイ忘れた)の罵りあいが嫌で立てたの。
だから荒らしがやりたいならそっちのスレでやってね。
独り言でも愚痴でも嬉しいことでも嫌だったことでも吐き出しつつ
仲良くのんびりやりましょう。
>>298
以降スルーよろしくです。
そんなのは構わずにのんびりやりましょう 早速、愚痴らせてもらおうかな
俺は設備機械畑なんだけど、建築の連中はなんで
全角英数と半角カナを使いたがるの?
役所の指導? 図面内の注記とかのこと
例えばベースプレートをベースプレートと
半角表記されると検索性が落ちる
全角英数と半角カナ使うやつは
無頓着だから大抵は全角半角混在してるしw >>303
ごめん、気にしたことなかった。
自分は普段は全部半角で文字入れてるよ。
ただの好みなんだけどカナは全角のほうが読みやすいかな。
tfasで空衛やってるんだけどdwgをtfasで読み込むと文字の幅が文字の高さよりでかくなるのが嫌だ。あれって変換時に何とかできないかな。
それとも元々幅広文字で記入してるのかな? >>304
CAD製図基準って読んだ事ある?
これだからオペねえちゃんは・・・ >>305
読んだことない。そんなのあるんだ!
調べてみるよ。
ありがとう! おいおい、CADやってて製図基準知らない奴いるのかよ?
・・・オペねえちゃんは結婚して専業主婦でもやってろよ
それはともかくAutodesk SXF Viewerはフリーだからダウンロードして自分の図面をチェックしてみるといい >>307
口は悪いけど優しいね。
ビューアも見てみるね。
ありがとう! 寸法の起点を寸法補助線上に置いてる図面
並行寸法を多用してる図面
画層がパーツごとに違う図面
ブロックの起点が意味のわからない図面
パトラッシュ、僕はもう疲れたよ いつからこんな気持ち悪いスレになったの?
親身にアドバイスもらえたりしてて
すごく好きだったのに。。 >>310
召されちゃいかーん。
他人の書いた図面いじるのはストレス溜まるんだよね。
特に現場に出てる人が書いた図面は滅茶苦茶だったりするし。
でも、現場に出てる分、忙しくてそんなの構ってられない、職人さんがわかればそれでいいってことだからしょうがないって思うようにしてるよ。
とはいえ、しょうがないと思いつつもイラつくけどw
まったくしょーかねーなーと思いつつも召されない程度に適度に頑張って!
>>31
あまりにも酷いレスは気の毒な人だと思ってスルーするのが一番。
そういうのはほっといて引き続きのんびりまったり行きましょう! >>298
お前童貞だろw
その程度の事建築業界だけじゃなく
どこの企業でも日常茶飯事でやってるからw
肩に手を触れただけでセクハラで訴えてたら
満員電車なんか乗れないだろw 来るかなあ。
派遣切りとか派遣村だの話題になった時ってどうだったっけ? >>321
CADオペから監督になろうって人あんまりいないんじゃない? >>321
なりたいって言ってるのに異動させてくれない 監督やりたいんだけどね。一級施工管理取りたいから。
一級建築士とダブル持ちしてたら食うに困らないと聞いた。
でも、周りは難しいから受けないって言うんだよね。
資格で仕事するわけじゃないけど、無資格で建築系のCADオペとか不安にならんの? >>327
打ち合わせのたびにこれはいつまでですか?
て聞くの普通だけど
向こうが急ぎなら時間指定するし いらないんだけど、ごくたまに求められるよ。
施工図やる人は有資格者じゃないとだめってさ。
そういう時に限って設計図が何もまとまってなくて、そりゃ設計者がやっとくべきことだろってなる。 資格というか実務経験が必要
お絵描きだけなら幼稚園児でもできる
仕事で使える図面は現場経験者でなくては 現場経験があるなら、最低施工管理は持ってるやろ?
難しいんが、施工管理経験有りで図面書くんだけど、その現場の担当者と逃げ方が違う場合。
どちらも、まあ正解。
だけど現役の担当者は自分の思い通りにおさめたいから、
下手に現職経験ある図面屋だと扱い辛い時もある。
船に船頭が2人いる状態、補佐の声がでか過ぎる状態というか。
裏で「図面屋は結果の責任取れんのやから黙ってて欲しい。出過ぎや」と言われる人もいるで。
結局は相性。意匠図と構造図の整合性も気付けん素人は問題外やけど。 >>310
召されてない?大丈夫?
無理しない程度に頑張ってね 施工図描くの疲れたら一次下請クラスの積算要員の仕事いっぱいあるよ
最近ゼネによっては積算せんで下請ぶん投げるの多々だから重宝されます >>310
あるある
〆切で早く上げるために設計図のデータ改変でやると、設計図のパーツを無理くり合わせて使うからなりがち
設計図って他者に転用されること考えてない謎設定が多いし、他図面引用も酷くて結局PDFをイラレで DXFにしないといけなかったりする。
業者の製作図パーツをはめ込んだりするとさらにレイヤがカオス >>329
自分が社員として派遣の人にお願いする時は
必ず期限も伝えるように教わったし実行してたんだけど、
わりとそうじゃない会社が多いんだね。
そういうもんだと割り切るよ。ありがとう >>338
こっちも聞かずにふつうのペースでやって持ってくってあるわ
急ぎと知ったら言うといて下さいよーてなるけど コロナのオペへの影響ジワジワくるかな…
少し前まで売り手の雰囲気だったのに 社内一斉在宅勤務の噂が流れている。
オペのPCは持ち出せないけど、その場合は休みになっちゃうのかなー 施工できない設計するの本当にやめてほしい
変更多すぎる >>343
おめでとう。ゆっくりやすんでね。
テレワークの話が先々週から出てるけど結局首都封鎖が決定してから、になっちゃった。 >>345
CADオペってテレワーク難しくない?
打ち合わせとか分からない事聞きたい場合やっぱり会社じゃないと難しい あと自宅に職場PCと同じ環境にしないと仕事できんし >>346
確かに難しいかもしれないね。
自分とこは自宅のPCの方がスペック高いし、時々だけど自宅バイトで図面書くことあるから境整ってるの。ソフトはtfasで時間貸しのレンタルがあるし。
今書いてる図面は叩き台の図面だからそんなに聞くことないし十分テレワーク出来るってって言ったけど駄目でした。 自分家にCAD入れてないオペ多いだろね
図面屋の派遣ならともかく 大体その場合、個人の設備に頼るなら使用料払って欲しい
携帯も支給せず使わすところあるからな 現場は作業中断になっても
事務所は閉めない
このチャンスに追い付け
それしか思い浮かばない 明日から金曜まで派遣先が休みになった。
補填はこれから派遣先と相談するらしいけど、あまり期待はしてない ガシガシ要求しないと損だよ
同一賃金同一給料も始まることだし 正確には全員テレワーク命令で、
でも派遣はPC持ち出せないから休むしかないね。っていう状態。
社員から派遣になって薄々感じてたけど、
なんか色々な面で立場が弱くて惨めな気分になっちゃうね >>353
立場弱いよね。ただその分楽だからしょうがないかな。
仕事で責任ないし飲み会とかどうでもいいような社内打ち合わせとか不参加でいいし。 四月末で更新しなかった
これ、コロナで次無いとかあるかな… 不安あるね。
ただこのご時世だとそもそも更新なしだった可能性もあるし、何より自分がここはもういいや!って思ったなら更新しなくて正解なんじゃないかな。
>>355の次がすぐに見つかりますように! 派遣で3月末に退職したので
今日から無職になってしまったw
延長しないって決めた時はコロナでここまでなるとは思っていなかったので仕事みつかるか不安 >>357
更新検討時と状況が違うね
建築は影響は後からだけど
派遣は契約の満了だから失保はすぐ出る? >>358
今回延長しなかった仕事の前に
失業保険貰ってのんびりしてたので
今回は貰えないんですw
とりあえずエントリーしまくるしかないですね >>356
ありがとう、誰もそんな言葉言ってくれる人いない涙
じつは有給消化で海外マッタリとか思ってたらとんでもなくなって
大人しく次の面接行くとかかな…最悪や 雇用調整助成金は出るだろうと思いつつも、いつまで休業なのかも分からず悶々
普段も片道1時間以上かけて通ってCADと雑務してるのもなんだかな。
週2くらいで出社して残りは在宅とかできたらいいのになー。
無理なのは分かっているけど >>361
在宅仕事は憧れるよね。
でも独立しない限り無理そう
近場の仕事は無さげ?
座れるならいいけど立ちっぱなしで一時間以上はキツいね。 週休3日はずっと憧れだわ
週一在宅作業、家の事情で、とかいいね
うち大手でとうとう非常宣言受けたらリモワ始まりそう
具体的にどうするのかサッパリ
もし業務に関われないのなら補償考え中とな
今月末までだけど更新してリモワ中の在宅か補償受けるとか考えときゃ良かった。
分からなかったけどw 明後日からテレワーク。
職場のCADアンインスコして自宅のPCにインスコして使うことになりました。
大手じゃ考えられない手段だなぁ 大手だけど時差出勤で結局オフィスに大集合
派遣にはネットワークを私物パソコンで触らせられないから結局
待機させて補償の話も立ち消えかな… ていうか!
こんな非常事態に営業担当者、ケア担当者、一切連絡ねーよ一切!
数日前から然るべき建前的なの無いなと思ってたら当日でさえ
何割か引いてる金返せ >>366
酷すぎ。
うちは昨日定期訪問来てくれた
使ってる派遣会社は大手?
大手の派遣会社は放り込んだら放ったらかしのとこが多いみたい。
小さいとこは結構マメに連絡くれるよ >>367
酷すぎよな
大手だけど…
普段は放置気味でもこんな時に?!て
上司に言ってやろうかと思うくらい
でも営業とうまくやらなきゃ次の案件に関わる、
ケア担当とは今後も顔合わす、とかあるよなー
ほんまむかつく いや、ホントに大手の派遣会社は放ったらかしみたい。
抱えてる人数が多いから仕方ないかもだけど不安だよね。
小さい派遣会社はこの辺の気遣いはありがたいです。
案件少ないけど。 未だナシ
大変だろうし人数多くてもその分儲けあるわけで
さめて自分の担当相手には画一的なメールでも送れるだろ
派遣先とは間違いなくやり取りしてるくせに 問い合わせしても返答がないってこと?
うちも自分から聞かないと知らん顔されそうになったことが何回かあったよ 海外でCADオペって施工図書けるレベルじゃないと需要無いかな
普段一般図計画図ばかり書いてるけど >>372
どうだろうね?昔旅行でタイに行ったときに現地の日本語フリーペーパーでCADオペ募集見たことあって、仕事内容は忘れちゃったけど現地採用は物凄く給料低かった覚えがある。物価水準違うからしょうがないけど。
海外で働きたいの? うん
大手は現地に日本人に指示して図面書いて欲しいとか需要あると思うんだけど
求人みないなーと
もちろんコロナおさまってから
現地採用は激安よね、日本から派遣で行きたい >>374
大手ゼネコンはインドネシアとかでで施行図描かせてるけど
A1 1/50 1枚8000円〜9000円だぞw
オペ本人がもらえる金はその半分ぐらいだろ。
1日1枚は無理だから生活出来るか疑問。
物価が安いからどうにか生活できるレベルかな。 今途上国な下請け作ってるよね
でも日本人にオフィスて書かせる予算あるんだから
現地だ日本人オペもいてていいじゃないみたいな 来週から在宅勤務になりそう
今使ってるPC自宅に送るらしいんだけど、邪魔だな >>377
在宅勤務おめでとー。
自宅にPCって流石にノートだよね?
デスクトップじゃ邪魔すぎる。
でもノートでCADも辛いか。 今日から在宅
いらんと言ってるのに全部持ってけってデスクトップでデュアルモニター
くっそ邪魔 在宅いいなあ。うちは休業で給与が6割に減ってしまったよ。
この機会に勉強しようかな。
設計補助みたいなこともやってみたいけど、キャリアアップの方法がわからん… >>380
待機で6割っていいほうなんじゃないのかな。
私が行ってる派遣先は在宅で仕事できない派遣社員の保証をどうするか揉めてたよ。
最終的にどうなったんだろ?
待機中に勉強はいいことだね。
建築かな?
ここのスレで誰かアドバイスできる人いればいいんだけど。 >>378
ありがとう
ディスプレイは1台にしたけどデスクトップだからほんとに邪魔 リモートワークで通勤費払わなくていいんだから電気代ちょうだいって言ったらなんか説教されたんだけどそんなにおかしいこと言った? うちは隔日みたい
半分待機の日は世に倣って6割
週に2.5日の出勤でトータル2割減は少し夢のよう
ちょろまかしてた交通費は半減だが…orz 在宅勤務、みんな時間通りに真面目に仕事しできてる? >>386
できるわけないw A3のプリントアウト自宅にデカいプリンターないとムリ みんなテキトーにやりますって言ってるだけだよ(表向き) この機会にrebroやtfasなんかを覚えられたらな、と思って調べてみたんだけど
Autocadのような体験版は公開されていないのね。 >>389
レブロは知らないけどtfasは体験版無いね。
でもビューアならあるよ。
上書き出来ないし機能制限があるけど多少の操作は出来たと思います。
ダイテックのHPからダウンロードできます。
雰囲気つかむ程度しか実感できないかもですが参考になれば。 >>390
なるほど、ビューア!
講習の動画はネットから見られるみたいだし、雰囲気掴めるかも。
ありがとう! >>392
どしたの?
自分は派遣だけど身近に個人でやってる人いるから質問あれば聞いてみるよ。 自分も派遣なんだけど、だいぶ仕事に自信がついてきたのでそろそろ独立でもしようかなって考えたりしてみた
もちろん1人親方ねw
何をどうして始めればいいかわからなくて、漠然とレスしてみた。
それに実際どっちのほうが手取りは良いんだろうか
実質あんまり変わらないなら独立する必要もないかなって。 デメリット
社保じゃなくて国保になる。
特別労災に別途加入が必要。
大手の会社は取引コードがないと雇ってもらえない。
(一人親方に出してくれることはまずない)
仕事を請け負うのが大変。(余程信頼されてる顧客があるならいいけどそうじゃないと厳しい)
メリット
金額交渉が自分でできる。
中抜きがない。
青色申告になるので外食費→接待費、PC、通信費等→必要経費になるので、後でその分が戻る。(ちょっとしたボーナス気分) まぁこんな感じだそうです。
単純に自分に入る金額は倍になるけど、やはり仕事請け負うのが大変だそうです。
独立してすぐに仕事がもらえるようなコネがあるならいいけど無いなら探してからにしたら?
派遣と一人親方とどっちがいい?と聞かれたら一長一短としか言えないだそうです。 ご丁寧にありがとうございます。
いま自分がいる会社なんて、戻ろうと思えば戻れるだろうし
他にも同じような会社はたくさんあるだろうから、
試しにでも独立してみるのもいいかもしれないと思いました。
契約云々もありますし、元請側と話を進めていくのがいいんでしょうかね。 >>397
知り合いに独立(1人)した人いるけど…全く名前聞かなくなったからもう業界辞めてるかもしれない
大手のつてがあって独立したけど納期があって全部自分でやらないといけないし徹夜なんてかなりあったんじゃ?大手のつても転勤や部署異動で縁が切れると
仕事もないし 自分で値段交渉とか苦手だ
そういうの強くなれる人羨ましい 派遣の担当に言っても上がる事なんて滅多に無いしね
更新の引き留めの時ですら これからはBIMだ!
ということで3次元CADを覚えることになりました。
平面図や断面図は3次元モデルから出せるようにこれから勉強です。
まずはARCHICADをマスターします。 3DCADってどれぐらい浸透してんの?
そもそも会社が設備投資したり勉強会しなきゃムリじゃね? >>402
竹中とかアーキだったと思うけど
ほかのゼネコンはレビットが多くない? >>406
現場経験無い女と
現場経験無い男だったら
女が採用されると思う オペを素人でもオッケーて女が多いね
女は薄給のままでいい雰囲気が強く残ってる業界の一つ 資格も経験もあるのに女は事務CAD扱いで薄給
その横で、お前何年やってんだっつうまともに管理も出来ない男性派遣や社員は管理手当に高給
無駄な生活残業でさらに倍率ドン
こいつらサッパリ消したら随分利益上がると思うわ あぶれた社員のおじさんを仕事ないからって図面に回さんで欲しい。
あの人ら、普通に500万〜とか貰ってボーナスも貰える。
そのおじさんらに吸い取られるうちら300万ギリギリ。
営業でもしたらいいやん。 何の資格持ってるの?
宝の持ち腐れになるより転職したほうがいいんじゃない?
あんまりストレス貯めないようにね >>409
うちも同じ 面倒な作業は女にふって管理もできないような元フリーター男に手当までつけて生活残業で
私の倍ぐらいもらってる…
アホらしくてやってらんない だいたいそういう男、派遣先の売れ残った生え抜き事務員に手をつけて逆玉的に引き取って結婚して
嫁のコネ使って正社員に潜り込んで一人前の給料貰うよ。何例か知ってるわ。
そいつも元フリーターだわ。
女性が現場のおっさんに手を出したとこで損して終わるし、結婚したとこでなれるのは支店の事務員がせいぜいだしのう。 テレワーク(在宅ワーク)でCADしてる人いませんか? >>414
うちの零細は1部やってるけど仕事になってないよ
打ち合わせや聞くことも多いから結局めちゃくちゃ時間かけてやってるw 未経経験オッケーのCADオペ、
辛くて半年も保たなかった‥ >>414
大手で早めにやってたけど派遣はオフィスに戻して
使えない会議場を分散の為に使ってるわ
オフィス人数率はキープしてるけど
ステイホームってのからは後退してるね >>416
何年もやってる経験者の中に未経験入っても誰も教える余裕なんかないし使えない奴と思われて潰れていくだけ 何人もそんなやつ見たよ >>414
やってる。
電話応対とか無いしすんごい捗る。
ただ、急ぎの仕事じゃないとさほりながらになっちゃうね。 >>416
それは職場が悪い。
私は良いところに当たったので派遣だけどイチから教えてもらえたよ。
アタリもあるのでめげずに頑張ってね。 >>419
ちょっと聞きたいんですが家のPCでCADソフト何を使ってます?
うちも近々テレワークするかも、と噂あって
うちは会社でAutoCAD使ってるんですけど
この場合会社から家のPCにAutoCADくれるんでしょうか? >>421
うちはtfasなんだけど、職場のソフトをアンインストールしてから自宅のPCにインストールして使ってます。
最新版はネットレンタルだからIDとパスワードと法人コードがあればもっと楽に使えるみたい。
autocadじゃないから参考にならないかな。
ちなみに明日で在宅勤務終了になっちゃった。
残念。 >>421
Autocad2020なら職場でID登録してれば家のPCでもログインして使えるけどな >>422
会社でもJWを使ってたんですか?
>>423
アンインスコして自宅PCにインスコですか
その方法を採用されそうですね
>>424
会社のAutoCADのVerは2018ですが出来ますでしょうか? >>425
どうだろ?2018は1ライセンスしかダメじゃないかな?(他のPCで使えないんでは?) >>424
へー
このままリモートの勢い続くと会社も考えるだろうね
というか家でプライベートでも使えるん?
ログイン時間はもちろん出るだろうけど >>427
プライベートでも使えるよ ログイン時間は分かるけど…… 永和信用金庫は客を騙して口座から多額の金利を騙し取って倒産させた 在宅勤務は社員のみで派遣は月末まで自宅待機と言われてる中で
「業務があるので明日出社してほしい」と電話で指示されて、急だし都内へ行くのは不安だしで断ってしまった。
自分が間違っているとは思わないけど、6月以降がちょっと怖い 断るってなかなか出来ないね
待機期間の手当ては出るの? 自宅待機って業務あったら出られるように、の待機じゃないの?
明日行くのが不安なら6月入っても出勤なんてできないんじゃ 待機期間は6割で、出社したら満額になるよ。
緊急事態宣言が解除された地域に住んでいて、
「都内への行き来は極力無くしてほしいと自治体からも言われているので、
夫に確認してからの返事でもいいですか」と聞いたら「それであれば大丈夫です」と。
みんなもう通勤してる? >>433
女性だよね そんなもん社員に出社させるべきだよね
変な会社 そのために社員は給料高いんだからw
まだまだ都内は危ないよ 通勤で罹患しても会社が守ってくれるわけじゃないし断って正解 派遣先は先週でテレワーク終了。みんな出勤なんだけど私のみ派遣元の方針で緊急事態宣言解除までテレワークになりました。
ありがたいです。 ずっと休業だったけど、派遣先の出社自粛延長で痺れを切らした派遣元が
在宅勤務させるように掛け合ってくれた。助かる。
今週から家で仕事してるけど、事務所だと「これ今すぐやって!」と割り込まれていた資料の印刷や修正がないから、余裕を持って作業できるのがいいね。
皆がずっとテレワークしていたいって言うのが分かる うちは出勤に戻っちゃった
電車通勤が辛い
テレワークに戻りたい リモート裏山
待機で6割も、自宅で10割も美味しいけど
スーゼネだねどそんなの僅かしかなかったわー 意匠図一般図まあ書ける
計画図面が多かった
施工図ってどんななの?
現場知らない建築学科も出てないオペには無理な感じ? 習えば中卒でもできるよ、そんなの
弱小設備屋とかまじでそれだから そうなんだ
まあ計画図もただのOLから形式的に書いてるだけだもんな
やってない事は難しくて見えるね
若くないけど海外現場で施工図オペ募集見て待遇悪くないし
一度は海外の案件体験してみたくて 所属してる派遣会社にテレワーク専門部門ができた
募集どんくらいあるのかな テレワークで運用できてるところはこのまま定着してほしいね autocadを一か月勉強したのですが、就職する際最低どのくらいの知識とレベルが必要なのでしょうか? >>446
建築や土木ならそれの知識がないと厳しいよ
忙しい業界なので誰も教えてはくれない 勉強しましたじゃ周りについていけないかも…
人手不足な業界だから未経験でも募集かける→納期ないので急がせる(当然毎日夜中まで残業)→精神的にやられる→退職 がデフォ >>447
ありがとうございます
えらい業界に志望してしまったかも…
皆さん残業は何時間程しているのですか? >>448
うちでだいたい100時間/月ぐらい(ブラック零細) >>446
未経験可の派遣先なら、いきなり丸投げしたりせずにちゃんと説明&赤ペンで指示してくれたりするよ。
登録の時や顔合わせで正直に未経験ってことを伝えるのが大事かと。
未経験可と言いながら経験者みたいに扱う派遣会社や派遣先もあるけどね…。
自分は基本残業なし、あっても1日1時間までで働かせてもらってる。
まだ2社目だけど、2社とも変な扱いは受けてないなあ 今行ってる派遣先は未経験のオペさんにイチから教えてるよ。
最初は朱書き修正だったけどやる気があるのが買われたみたい。
>>450に丸ごと同意。変な派遣会社だと経験値盛られて大変なことになるけどちゃんとした派遣会社ならキチンと伝えれば大丈夫だと思うよ。 皆さまありがとうございました
仕事先は機会工学が必要らしいので並行して勉強します この業界、勉強は仕事が終わった後にするものだと思ったほうがいいよ
普通は大手のように、勉強するだけでお金くれるようなことはまずない 何があったのかは知らないけど、そんなに脅す必要はないんじゃない >>444
どこの派遣?
在宅、というかノマドやりたいし
海外行けないけど涙 >>457
テレワークなんかサボり放題だろw 指示がこない時間だってあるし電話も取らなくていい うちの零細のBBAなんか仕事できないから周りから全く仕事来なくて寝てたよw アレで金貰えるなら笑いが止まらないだろうよ 管理しない会社が悪いんだけど >>457
適度にサボりましたw
ただ、ここまではいつまでに提出とかあって時間に余裕がなかったので
サボった分、残業つけずに定時すぎまで仕事してた。
フレックスでやってた感じ。
その都度指示もらって書いてるわけではなく
設計図見ながら自分で検討して書いてるんだけど
やっぱり電話取ったりちょこちょこ雑用とかもしてたので
それがなかったのでかなり捗りました。
ただ、独り言と鼻歌がすごかったです。
>>456
会社名出すの憚るけど
「テレワーク 派遣 東京」で検索すると結構出てくるよ。
探してみて。
私は今のところを更新してしまったので、
次回タイミング良くテレワーク案件があれば紹介してほしいと言ってあります。
もし探してみていいとこ見つかったらどんな感じか教えてください。 当面テレワークのはずが、部署再編で3人いた派遣を1人に減らすらしく、その影響で出社に切り替わりそう。
さらばストレスフリー労働環境… 社員が家で設計基準や他の資料を見られるようにCADオペが出社して全部スキャンしろと。
出版社さん、ダウンロード版出しましょ!ビジネスチャンスですよー!!
はあ こっちは逆だった。
未経験者じゃダメで経験者探してたらしく
しかし予算が足りなくて、中途半端なCADオペで入れられた。
入ったら外内装の業者打ち合わせやってくれって言われて、CADオペの単価の仕事じゃないから断った。
そしたら叩きの図面だけでも書いてくれって言われて仕方なく書いたら、現場の社員より出来が良かったらしく、後は、その社員からの嫌がらせな。
あえて仕事渡さんとか、中途半端な間違った資料渡すとか、単純にパーツを図形化する仕事とか、
そんなもん渡されて干されたな。
資料が揃ってないし、CADオペで打ち合わせにも出れんから、叩きにしかならない図面を、使えない呼ばわりされてな。
やっぱ中堅以下は駄目だな。安い上につまらんことをさせられる。
社員もつまらん。コロナ禍でリストラ候補入りしてるって噂されてたが コロナで春に辞める予定だったのを急遽延期してもらった
もう本当に終わりたいんだけど、募集がもう前のようには無い?
大人しく更新するか迷ってるけど雰囲気嫌なんだよね… >>463
いい思いができるのは大手だけだね
同族零細とか最悪 マニュアルもなければ教育体制もない >>463
図面屋さんで応募したのにオペで入っちゃったってことかな?
時々仕事できるオペを敵視する人いるね
更新無しでさっさと辞めたほうがいいね
でも、打ち合わせできるなら派遣やってるのもったいなくない?
>>464
先週営業にあった時には募集が減ってるって言ってた
ただし、設備は結構あるみたい
元々の人数が少ないからいつでも人手不足だそうです
とりあえず営業に相談してみたら? >>466
ありがとう
やっぱり普段通りじゃないよね…
今の会社はかなりの大手で人手不足の解消に力入れてて引き留められてるけど
他が減ってるなら終わらすの心配だな
年もいってるし、時間あっても海外旅行も行けないし
鬱ですよw 466
そそ。元々図面屋なんだけど、なんか予算が足りなくてCADオペでっつって、図面屋の枠には協力業者のコネのある図面屋から斡旋された奴が入ってた。
地元だから安いけどオペなら楽だし受けたよ。
その図面屋がCADオペ以下の実力しか無く、チェックのチェックがいる状態。
他の社員に泣き付かれて仕方なく図面書いてやったら
コネの図面屋と施工図社員にダブルで睨まれた。
ありゃ、図面屋の事務所が協力業者とか社員個人にキックバック相当してんなって感じたけど、証拠は無いし。
しょうもない同業者が絡むと本当にどうしようもないわ。 >>468
図面屋で派遣ってもったいなさすぎる
そんなとこ行かなくてももっといいとこ沢山ありそう 図面屋に睨まれても現場の派遣された奴はダメダメなら睨むどころじゃないだろ
図面屋は現場で関係ない存在
図面屋で派遣はザラだろ
オペねーちゃんより単価は高くて一緒ではないし
男ってだけで高い古い世界でもあるやん 俺30年前から主にスーゼネの図面屋してるけど、一回も現場で図面描いたことないよ。
自宅兼事務所で図面描いてメールでやり取り。
でも最初の頃はFAXでやり取りする地場ゼネコンあったな。
現場にプロッター無いから、こっちで印刷して郵送で図面送ったりもしてた。
遠方の現場で最初の顔合わせや、時々打ち合わせしてたけど
飛行機代とかの交通費も見てくれたな。
その頃はAutoCAD使える図面屋少なかったから重宝されてた。
一級建築士、一級建築施工管理技士持ってたのもよかったのかも。
最高月収120万円あったけど、仕事の依頼がない時は数か月収入無しとかもあったな。
その点では派遣の方が収入は安定してるんだろうな。 プロッターがシャーペンの芯で打ち出ししてた頃の話かな >>471
そーなんさ。せいぜいチェックバック修正じゃろと思って仕事の切れ目の合間に受けたんだよ。
そしたら、図面屋の施工図糞過ぎて、設計図も不整合が多すぎて。
CADオペなんでってんのに、頼むから叩きを起こしてくれって言われて
そんなん図面屋に書かせろよと思ったけど、あいつじゃ話にならんって。
で、書いた挙句の話だよ。CADオペの給料超えてるわ。
今はひとまず引き上げて、在宅でとりあえず急ぎのトレース受けてる。 しゃべり方サムいのだけなおしてください
仕事場にいるウザいしゃべりの奴が容易に想像出来るw >>472
ペンシルプロッターね。
ムトウのプロッターで100万近くしたよ。
A1を1枚出力するのに30分位かかったなw
現場で修正するので消しゴムで消せる方が良かった時代。
出始めのHPのカラーインクジェットプロッターも同時購入した。
それ以上に高額だったのがソフトだな。
AutoCADが60万位で3Dの施行図ソフト(Σ)が120万位した。
退職金の半分が飛んで行ったよw 意匠座のトレースってどれくらいのペースで書き上げられるものなんだろう。
校舎の古い図面を手書きからトレースしてくれって頼まれたけど、1日かけてやっと1フロア。
3フロア分渡されたけど間に合わないよ〜〜 そんなもん規模や詳細度によるとしか
時間がない依頼ならザックリ1/100レベルでザクザク書くしかないんでは? >>476
昔はプロッターといえばムトーだったね。
最近はHPかキャノンばっかだ。
ムトーってもうプロッタやめちゃったのかいな? >>477
古い手書きの図面って寸法通りに書いてても辻褄合わなくて3スケ使わにゃならんかったりで大変よね
図面はpdf取れない?もし取れるならCADでpdfデータ読み込んでなぞると楽だよ
tfasしか知らないけど他のCADソフトでもできると思うがどうかな なぞり書き不可で1日で上げろは断ったことある。全部計測しろって言われて。ふざけんなと思ったわ。なぞり書きは頭使わんからね。
画像の縮尺大まかに合わせて上に線乗せるだけ。
当然、寸法は合わないね。 だいたい、紙の手書き図面からスケールで拾い出して
寸法合わせてCADとして使えるデータにするのは
本来のトレースではないよね
デジタルデータへの移管と再作図だよね
トレースは元はトレーシングペーパーでなぞり書きを指すんだから単に手を動かすだけの作業なんだよ 青焼き原図だと文字が判別できなく
なってる場合が多いからトレース作業
というより考古学の世界 自分もスーゼネから昔の手書き図面をCAD化依頼されたことあるけど
トレースじゃなく平面詳細図やサッシ図、構造図見てきっちり書いたよ。
外壁のフカシやサッシ寸法も今の設計図並みに仕上げたよ。
あと何回も改修してるからその資料も見ながら。
まあA1、1/50で1枚描くのに3日はかかったけどね。
何の為にCAD化するのか考えれば、縮尺無視のトレースはありえないよ。 今、四十五年前のアパートのトレースしてる。
ありえない壁厚、今じゃ絶対にないものが屋上にある。文字つぶれてるけど、屋上の床ど真ん中にエアー管?あ、アンテナのエアー線?アース線じゃ?みたいな地獄 >>484
トレースじゃないよソレ。新規作図だわ。
ネットとかじゃ、トレースは単価3000円〜9000円の世界だよ。当然、なぞり書きじゃないと金が合わない。
で、全部の関連資料見て1枚に3日?
当然、万単位もらったよな?
だいたい客も、該当のトレース元ペラ一渡すだけで、そこまで資料も無い。
資料も無いのに憶測で書いたら、もうそりゃトレースじゃない。当時にありがちな工法まで調べて再現なんてはじめたら終わらんよ? >>486
どんな建物でも確認申請書は最低あるけどな。
スーゼネの仕事だからゼネコンにも資料は残ってるよ。
だからトレースじゃないと言ってるんだけどね。
新規図面より施工図等ある分書きやすいけどね。
どんな図面でもA1、1/50で1枚35000円だったよ。
今は25000円まで単価は下がってる。
その分設計図のCADデータ貰えるのでいくらかは早く描ける。
トレースでも一々スケールで測ったりしてると時間かかるし
寸法入れるとなるとかえって面倒だから元図面に忠実になる。
平面詳細図や躯体図だと、1図面に寸法1000以上になるから。
寸法いらないただの見た目だけの図面以外トレースは無いな。
ていうか自分はそんな図面今まで描いた事ないけどね。 >>477は面倒くさーい!急ぎで大変!って愚痴っただけじゃない?
手書きのCAD起こしも頼んだ人の意図次第。
資料渡されてシビアにやれって言われることも現場でどうにかするからざっくりでとか 派遣だったら指示に従って書けばいいし一人親方なら内容金額て交渉すればいいとおもうよ。
後はここで愚痴ればいいんじゃないかなw >>477
どんくらいの精度で書くか確認した?
既に現場が動いてるならとりあえず形になってればいいとかもあるよ。
どうしてもわからなければ現調頼んだりできるし
面倒くさいけど頑張ってね 477だけど、なんだか雰囲気を悪くしてしまってすみません。
設備オペしかやってこなかったところへ依頼されたから、要領が分からなくて愚痴っちゃった。
設備改修用の下図だから細かい所は端折って出しました。
今後もあるだろうし、意匠図の描き方とか少しは勉強しなきゃな 全然空気悪くしてないよ。
トレースとか再作図は自分も他の人のを知りたかった。
トレース一枚3000円は海外か、内容が建具図とか簡単な配置図とか製作図とかだと思うね。
海外トレース見たけど、昔はひどいもんだったよ。
データ化ソフトかなにかで、ザックリで。
中国の漢字が入ってるわ。
ンとソの使い分けも出来てなかった。
まだ向こうが月給1万とかの時代だから。
今じゃ逆に受けてくれないんじゃないかな。 本当に指示が雑だな。全部お任せなら、お前要らないんだよ。
仕事の割り振りも滅茶苦茶じゃねえか。
作業計画と納品スケジュールを練るのがお前の仕事で、適切な割り振りと取りまとめが出来ないなら辞めろ。
と言いたいが言えない。 元請の新人が作図し始める今日この頃
どの程度、作図要領を指示してよいものか
距離感に毎年悩むベテラン下請けw 40過ぎのオッサンだよ。資格取れないかよっぽど仕事出来なくて図面に回されたクチだよ。
で、捌けないオッサンを他所に回したとこで、捌けないんだよ!とっとと首にしろ。
と言いたいけど言えない。 CADオペになろうと思ってるんだけどこれから仕事減るかもしれないから不安だ >>496
現場減ってるみたい。オリンピック景気終わったのと、コロナで計画頓挫とか。
今はCADオペだけじゃなくて色んな職業が求人減ってると思うけど。 今行ってるスーゼネは人増やしたい!て感じ
残業減らすのに人を増やすってむさまあまとも
辞めるけど 自分が言ってる設計事務所は逆だなあ。
派遣減らしたら人手が足りなくなったのか、断りなく夏季休暇期間に仕事入れられちゃったよ。
今年はコロナで旅行も遊びも行けないからいいけどさ 大手の事務所なんだけどね
自分も行ってみてびっくりしたよ 大手事務所といっても
規模のデカさが違い過ぎる
管理者の意識も全然違うだろうな
普通お盆に出さすとかもありえない
働く側としてはユルくていいとこはあるけどね
時給割増上がるw 実際お盆に仕事なんか来ないでしょ? 出るから仕事しなきゃいけなくなるんだよね… 電話に出なきゃ相手も諦めるしw みんな休めばいいんだよ >>506
派遣先の上長が管理してて、その上長からの作業がお盆に入ったのよー
盆明けに確認申請か納品に出すのかな。
コロナ前のように通勤してたら断っただろうけど、在宅だしまあいいかと。
今日も手の空いた隙に家事したりお茶飲んだり。
今年くらいだろうねこんなのは。 >>507
毎日の管理の事なんだけど?
君が書いた図面毎日チェックしてないのかな?
まさか盆明けに、君が書いた図面ノーチェックで使わないだろ? >>507
まだ在宅なんだ。いいなあ。うちは5月いっぱいで在宅終了で時差通勤も無いや。 >>508
上長と、もう1人同じ案件やってる社員の人もお盆返上だから
描く度にメールして見てもらってるよ。
確かに社員が休んで自分だけ休めない状況だったら嫌だなw
中堅社員が辞めて引き継いだのがバタバタしてるみたい >>510
やっぱり辞める人多いよね この業界
嫌になって辞める人がたくさんいる 常に人手不足だよねえ
人手が足りてる業界の方が珍しいだろうけどさ このコロナのなか有難いよね…
世界中でコロナ失業があるのに
日本もこんなの続けば建築需要もいずれ減るけど カフェとかコワーキングスペースとかでってこと?
不特定多数に見られそうな場所は会社が嫌がりそうだなあ
個人的にはトイレとかで気軽に席を外さないのが辛そう >>510
>描く度にメールして見てもらってるよ。
それならその人も仕事してるのとおなじじゃん。
まさか旅行先で君の図面チェック出来ないでしょ。 >>515
例えば海外の家とか
作業ノーパソではしんどいけどムリではない気はするんだけど うん、いくら自宅とはいえ裸族じゃないからノーパンは無理だね >>517
>断りなく夏季休暇期間に仕事入れられちゃったよ。 >>520
510だけど、書き方が悪かった。ごめんごめん。
派遣先の会社としては夏季休暇期間だけど、
自分と上長ともう1人の社員は休日出勤(在宅勤務)として作業してたんです。
それを事前に相談無しで決められていたからグチグチ言っちゃったんです。
今まで休日出勤なんて無かったのに急に?無断で?という感じで 君の為にお盆返上で在宅勤務になった社員に同情するw >>523
どこに絡む要素があるかわかんないよね。
まぁ以降スルーでいいんじゃないかな。
>>521
休み返上おつかれさまでした! >>523
元はと言えば本人の説明力不足&間違った情報操作。 夏休み終わっちゃったー!
皆様猛暑の中の通勤、熱中症気をつけてね
9月の連休に向けて適度に頑張りましょー! ど素人のジジイについて愚痴りたい。
詳細図はデータを張り込んで書き足すだけにしたいから、
1:200の平面図を各部詳細図に転用できるように書けだと。
1:200の平面図が詳細図に通用すると思ってる時点でど素人。
お前は建築図面を書いたことがあるのか?せいぜい何かの部品図ぐらいじゃないのか?
設計図を1枚でも書けば、自分がどんだけ愚かなことを言って馬鹿を晒しているのかわかる
そんなんがCADオペのマネージャーだと。タヒね。 なんでCADオペレーター統括マネージャー様を「育てて」やる必要が?
1:200の平面図データをちょっと倍率変えて、
壁ラインと下地書き込むだけで転用可能だと思ってる論外ですよ?
基本設計さんが実施設計図書けないとかいう次元の話じゃないですよ。
脱出するに決まってるじゃないですか。 やっぱりいろいろ酷い会社多いね…この業界
お盆明けても暇だわ 仕事ないし 9月仕事ない説はマジみたいねw とっとと倒産してくれないかなー もう行きたくないんだよパワハラ会社には >>527
CADは原寸で書くものですよ。
縮尺とかはどんなサイズの紙に印刷するかで違うだけ。
1/200でもA1なら十分だし、A3だとしても
詳細図だとその部分だけ切り取って、1/30や1/20とかに出来るんだから
そのジイサンのいう事は当たり前。
ど素人は君の方だね。 1/200で詳細図並みに金物とか書き込めってことなのかな。
真っ黒になりそうだからレイヤ非表示とかで切り替えるんかな。
こういう場合に異尺度対応の寸法や注釈が使えるんだろうけど、実際に業務で使ったことないや 過疎スレなのに時間かぶった!
過去の図面もらって書き方合わせるのが一番だと思うよ〜 マジ?平面図の内部壁の壁厚とか壁種ごとの壁厚で書いてあったことないけど。 >>531
そんな感じで、単に設計図切り取って張り付けて書き込んだだけの詳細図を
ドヤ顔で出してきて、現場で「全然使えねぇ」と陰口言われてるのはよくある話。 >>531
うちもそんな感じ 部分的に切り取って1/20や1/30で書くな 全体的な平面図はだいたい1/200 そりゃ設計図と施工図は違うわな
現場で使えねえと突っぱねられる図面を出すかどうかは派遣先によるし、
書き直しさせられずに陰口で済むなら大丈夫なんじゃない >>532
だからCADは原寸で書くもので、縮尺とかの概念はないんだけど。
真っ黒になるとか言ってるのは、完成図をどの用紙に印刷するか考えてないから。
基本的にただ縮小されるだけで、文字や寸法が重なるわけじゃないからね。 >>541
何を勘違いしてるのか知らないけど、みんな原寸で描いてると思うよ。
529の言う「平面図を詳細図に転用できるように描け」っていうのがどういうことなのかなーと予想してみただけだよ。
ただ後から拡大して金物や部材を書き足すだけならわざわざそんな指示する必要もないだろうし、
平面図と詳細図で用紙サイズ変えるとも思えないし。
結局529の会社がどう描かせたかったのかが分からないと意味がない話けどさ >>527
ディテールよこせと言えばいい
1/200レベルの作図ってことは、面積とか区画レベル用の図面だろうけど
その時点で雑詳細が描けるくらい決まってんのかよと言ってやればいい
こっちで決めて描いていいなら描いてやるが金(時間)を出せよなと >>543
それは、用紙枠(仮想製図板)が固定されている手書きの考えで設計されているからね
AUTOは、なにもない、モデル空間で用紙枠とスケールを設定して出してもいいし
ペーパー空間からビューポート(のぞき穴)のスケールを設定して出してもいい
もちろんペーパー空間そのものにも、スケールは、設定できる。なんでもありのCADだから 失礼
ビューポートタイプのCAD(代表的なCADだとAutocadなど) >>547
なあ、アウトcadは日本ではマイノリティーであるとなぜ認めない?
そんなだからいい歳して派遣社員で絵書いてるんだよ、恥ずかしいなあ つうか現場での施工も知らないで図面書いてる奴って終わってるだろ
人間としてもcad使いとしても
現場で最低10年体動かして施工を経験してさらに10年現場管理してから図面書けよと 色んな人がいて色んな会社があって色んな書き方があるからね
正しいのは自分だけじゃないんだし
所属する職場にあった書き方すればいいと思うよー うん、所属や性別を乗り越えて現場での肉体労働作業を10年してから図面を書けばいいと思うよー >>548
マイホームデザイナーでも使ってるのかい?
建売だけならマイホームデザイナー・プレカット屋が出しているCADかもしれんが
普通に建築・建設の2Dは、Autocad(クローン含む)が多いと思うけどね >>542
ここにいるほとんどの奴らはJWだから
原寸で書いてる意識なんかないだろ。
最初に縮尺設定する位だからw
平面図を詳細図に転用することは普通にやってること。
詳細図一から書いてちゃ二度手間になるからね。
ただ詳細図になると情報書き足すことにはなる。 用紙はA-1固定(実際にどのサイズの紙に印刷するかは別)なんだから縮尺しないとはみ出すだろ。
犬小屋でも少し難しいかも こんなに上からで主張の強い派遣が来たら使いづらそう >>554
A1に入るかどうか書いてみないとわからないのかよ。
君は三角スケールも持って無いのか?
どうしても1枚の中に収めたいのなら
どんな用紙でもスケールで入るかどうか書く前に確認しろよ。
そもそもA1に入るような小さな建物の図面しか描いてないのか?
俺は最高1フロア1/50、A1で10枚に分けて描いた事もあるけどな。
ゼネコンの仕事してたらA11枚に収まる事の方がまれだぞ。
その為に原寸で書いてレイアウトで分割するんだろ。 ほんとに図面屋か?って思うような書込みチラホラあるな
ボケ老人か? 今の話題とは別の話なんだけどさ、
Autoで尺度が変わった時に
ブロック化されていないシンボルを1つ1つ手作業で拡大してるんだけど、
なんかもう少し良い方法ないかなあ。
増築したり新旧比較で2枚並べたりで用紙に収まらなくなるんだけど、
元が古い図面だからブロック化されてないんだよね。 >>559
俺図面屋じゃないけど図面書くなら一度現場に出て作業してみなよ
いかに自分の仕事が実際の施工を考えていない図面かわかるから なんか噛み合ってないなと思ったら、
現場の施工図屋と設計事務所のCADオペとで話が食い違ってるんだな。
あと建築と設備でも あの、A1に入らない時はもうA0は使わないんですか? 爺ですいません。 >>563
『図面の大きさは、A1 を標準とし、これによりがたい場合はA列サイズから選択する。』
CAD 製図基準(国土交通省)より 全てA1で書いて、オフィスではもっぱら半分のA3で使ってるもんだよね >>567
ていうか事務所内上司見せに作るから全てA3仕様でA 1用の文字や寸法など作ってなかったわ w >>558
だから図面は原寸、プリンターやプロッターで縮尺監理。
意味わかるかな?
どんな紙に印刷するかで、表題欄に縮尺表記するだけ。
A1で納まってる図面をA2に印刷したら表題欄の縮尺は無意味になる。
過去にA1図面をA3で印刷して、縮尺が違うとか言う奴いたなw >>570
データは原寸で書くって言う方がイメージしやすいと思うよ
図面はどんな縮尺でもデータなので自由自在
縮尺に合わせた見栄え調整はいるとしても 今は、図面の縮尺欄にA1 S=1/50 A3 S=1/100
と2つ入れるわな >>571
図面の事データとは普通言わないな。
縮尺関係ない仕様書や表ならデータだけど。
図面のデータ送ってくれとかは言うけど。
>>572
詳細図とかで1/20や1/30で書いてる時など、同じ用紙でどちらも
納まる時とか間違えやすい。
あとPDFとかで印刷する時、縮尺無視して用紙サイズに合わせて
印刷とかされたらもうw
事務員やよく理解してない人間に印刷頼むと悲惨な結果にw 新しいところにきたばかりだけど
社員の事務がコロナ見舞金配りにきて
あっ席替えしたんだ違った!て紙見せてから去った…
後から数十人しかいないオフィスで新入りに間違うことなんてある??
と凄くアンウェルカムなのか勘繰ってしまった
給付の無い人に失礼だよね >>574
その人がうっかりさんなだけだよ
気にしない気にしない
新しい職場早く慣れるといいね
頑張ってね >>575
ありがとう
でも向こうから最初1ヶ月契約だし辞めようかなーw
自分凄いとばすし言われなくても色々工夫してキレイに書くからいつも重宝されるけど
先週もややこしい初見の物件でも頑張ったよ
1週間で担当が面談きて、まだ1ヶ月の後の更新は決めてないって上の人が言ってたと
色々テンション下がってて他に時給いいとこ無いか見てみる! >>576
担当はやはり減ってるって
でも今のとこもやる事沢山あるし辞める予定の人もいるって
余計になんだかなーて気分 皆さん時給の交渉って気軽にしてる?
他の募集で50円とか高いのみたら言いたくなるw
派遣会社の中で調整枠とか結構あるのかな? したことないなあ。
上がれば嬉しいけど、派遣だと上がらないよな〜って諦めてる。
同じ派遣会社だとなかなか最初の金額から上がらなくない? 同一賃金同一給与にちゃんとなったなら
地味にでも昇給していくはずだけどな そりゃ同一賃金なら同一給与だろうねw
うちは時給の欄に「賞与含む」の1行が加えられただけで金額は変わらずだけど、
ここで同一労働同一賃金で収入上がった人っている? 賞与含んだのに何も貰ってないの?
嘘の一文じゃん
基本給は下がったってことなるやん 途中で送っちゃった。
賞与もらってないよ。
派遣にも賞与と退職金を支給しろっていうのを
「全部含めた時給です」って流せちゃうものなのかなあ〜とモヤったけど。
無期雇用でもないし期待はしてないけどね。 >>586
そんな文言一つで時給も同じって…唖然
これ先進国がやっていいことか??
茶番過ぎるよな
じゃあ時給何で下がったんですか!って抗議するべし
周りは交通費つくのはやっっと当たり前になった てかそういうのは横並びだから自分の契約書に書いてあるのかも
就業先での待遇条件も差をつけちゃダメなんだよな
ロッカーや環境
自分の今言ってるとこはデスクに引き出しが無くて笑える
平引き出しすらない、台のみ 派遣会社内部ではちゃんとやってるようで、4月に上がったよ
数ヶ月前に業務レベルの確認があって「地域とレベルで決めた基準額より低い人は一律でそこまで上げます」って説明があったし基準額の一覧表ももらった
賞与はないけど定期昇給は明記されてて交通費は最初から全額支給されてる そんなレベルの表って何基準なんだろ
そもそも派遣先によって給与額なんか差があるし
同一賃金というならナスだけでなく後払いである退職金も含む事になる
よー分からん ただ、派遣の時給水準は少し上がってるね@関西
物価が上がってて当然なんだが 実際どういうのが同一労働なんだろうね。
同じ作図作業でも量こなせたら時給上がるのかなーとか。
派遣先でBIM導入するっぽいんだけど、そういうのも対応し始めたら交渉してみようかな 自分はどこ行っても早さにビビられるけど
時給に反映された事ない
遅い人は時間かかって結局手取りは上になるから申し訳ないと担当に謝られた事あるわ
今思うとだったら上げてくれよ、だけど時給がかなり画一的だもんな マクロ組んだりして早く済ませても時給変わらずに他の作業が増えるだけだよねぇ。
かといって残業してまで単純作業の繰り返しをできる根気もないけど。 普通の事務よりは時給いいし残業の割増は更に美味しい
でも年いってきて残業しんどいw
皆稼ぎまくって貯金してる? 年食うと集中力続かないんだよね
残業は殆どしてないや
ところで稼ぎまくるってほど時給いいの?
羨ましいぞ あ、そういう意味じゃなく事務とかよりはいい時給でガシガシ残業して
場合によったら深夜残業、休日割増とかあるから
でも鬼のようなプロジェクト放り込まれたら40は超えた
元々事務の派遣もしてた差はあるね
もうそういうの美味しいなって毎日続ける体力無いw 事務やったことないからわからないけど比べれば時給高そうだね
私は大昔、残業モリモリやってたときは時給低くすぎてあまり実感なかったです
今は時給良くなったけど残業してない
稼ぐより早く帰りたいw 派遣じゃなくて同族零細の社員だけど休日割増ないし
経営者がクソすぎて昇給もないし馬鹿らしいから残業しないわw 他で副業する方が世とよっぽど稼げる >>600
派遣は人間関係楽だし嫌ならすぐ辞めるからいいんだろうけどナスないのがね… 新しいとこ辞めたい
社員が冷たいし文房具も支給してくれない
いまどきフリクションて会社が用意してるよね? フリクションみたいな消耗品を支給されないって…そんなところあるんだ >>602
今はどこもそんな感じよ 不景気だとギスギスする
ボールペンぐらい支給するよね普通… >>603
だよね
最初はフリクションまだ珍しいけど便利すぎ、
な時は自腹だったけど当然と思ってた >>604
大手でも?
派遣雇う時点でその感覚は…
私用じゃなくて業務で使うのに
昨日も入って案内や指示くれる社員がちょっといいですか?
て4色どうみても私物フリクション使っても何も言わないから
あと、来週末社員は二日有給があって4連休なるの知らされて
こちとら無給、何の予定も前もって立てられなかった
すいませんも無い
辞めたいよ笑 悪気はないんだろうけど気が利かない・気付かない・関わらない人っているよねぇ。
上長が不在がちで、そういう諸々を適当な社員さんに聞いても
(なんでこっちに聞くの?)って感じだったりね。
そういうのが根付いた会社に派遣されると作業が大変じゃなくても滅入っちゃうw >>606
大手でも会社によるよ 人が続かないとか仕事教えるとか余裕ないとこはギスギスしてる
会社チェンジしたら? 既報。建築資材販売の(株)山恭(所在地:東京都千代田区外神田***)は9月15日、東京地裁において破産手続き開始決定を受けた。
負債総額は約2億円。 >>608
やめましたw
でも次決まってない
リモート在宅オファーとか増えてるかな
自分で個人で仕事貰ってる人いますか?
派遣通してない分安定はないけどギャラは良いんですよね 個人でやるならやめる前にいろんなところに声をかけておくものだけどな いろんなところに行けるメリットとして
人との繋がり作っておきたいね
自分は派遣と割り切って面倒くさい付き合い排除派だったから、ナイわw 面接は違法のくせに
時給も交通費も出ないの是正されてないね
派遣先も営業も所要時間給料も交通費も出ていて一番給料も立場も低い上に
こういう不公平さどこか言えないのかね
派遣会社の上と公の方にも 営業担当やケア担当が少しでもエラそうだとムカつく
コマ扱いは分かるが表面おだてて機嫌取れよ
マッチングの後はそれくらいだろお前らの仕事は >>613
思うわw こき使うなら交通費もナスも出さないと不公平 自分は待遇悪ければ契約延長しないで次探すし、その結果現在仕事内容も待遇も満足してるよ
大昔は交通費無し、低時給だったけど今は時給も上がったしこき使われてるとおもってないし
全体的な改善の為に何か動くわけでないのなら自分が満足するように派遣元なり派遣先変えれば済むことなんじゃないのかな >>618
違法面接に交通費も出さない細かいけどまかり通ってるシステムのおかしい話題と
ポイントが違う呆れて指摘されたら
指摘されたらまた壮大にポイントずらし
別の話ししたければ別ですれば?
リアルでもアホそう >>618
注意されたら更に全然違うこと
ベラベラ話し出して草 オペレーターだと時給が1800円くらいが限界
それ以上高みに行くとしたら何が出来ればいいんだろう
オペとして作業が早く正確、センスある
でもそこまでなら、例えば法規が調べられる、
資料や図面からやり方聞かなくても平均時盤面出せる、日影図かける、とかかな
オペしてたら過去何回かは作成機会あって、都度やり方聞いては作るんだけど >>621
東京?
東京なら派遣会社をもう少し探してみたらどうかな
もう少し高めのとこあるよ
釣り広告かもしれないけど問い合わせだけでもしてみるとか >>622
大阪なんです、東京は200円くらい時給上がるイメージでいいな
部屋代高いから一緒かもしれないけど
派遣会社ちょっと変えるの考えてみます
それより時給的にもオペの壁を破りたいんですけどね 紹介予定派遣って普通正社になる前提のイメージだけど
契約社員でういうのかな?
正直縛りがあるより派遣の方が気楽でいいな… ゼネコンやサブコンから受け取った施工図の重さにPCが固まりまくり。
BIMからの変換とかでデータが多いのもあるだろうけど、
この書き込みの多さで現場で都度修正するのを思うと
自分は施工図のオペにはなれないな… 簡単だったり部分的な修正でノマドしたいよ
せめて在宅
最近リモートの募集も見るけどどうなのかな
ダレダレなるかもしれないけど作業の速さは自信があるから
適度な時間おいといてラク出来る 在宅勤務の職場紹介してもらったよ
物量あるので在宅でもキビキビ働いてる
通勤ないのがありがたいのはもちろん、
気になるとこは休日でもいつでもできるのが凄く助かってます >>625
今はBIMが当たり前だからデータ重いよね
CADは何使ってるの? >>628
いいね
派遣ではないの?
時給?仕事量換算? >>630
派遣で時給
不定期で打ち合わせ出勤があるけど10日に1,2回くらい
在宅用ノートPCとポケファイも支給されたし待遇良いです
ただし、会社の方針としていつまで在宅続けられるかはわかんない
このままずっと続いてほしい >>629
AutocadのLTです。
Revitやrebroを徐々に指導してもらえる話だったんですが、
社員の人が忙しくてとりあえずdwgへの変換だけしてもらってて…
ソフトが入っていれば空き時間に自分で学べるのになーと >>631
いいね
忙しいと家でもダレないし
サボってる?とか思われたくなくて緊張感ではかどるかもw
時給はぶっちゃけいくら?エリアは? >>632
LTって2次元までしか読めなかったよね
他の人のPCにはbim対応CAD入ってるなら
図面dwgにしてその後どうするつもりなんだろう?
早くBIM対応CAD使わせてもらえるといいね >>633
ぶっちゃけますと都内某現場で時給は1950円です
管理ソフト入ってるからサボってるとバレるみたいだけど忙しくてそんな余裕無いw
でも自宅で音楽聞きながら独り言言いつつ仕事できるのははかどります
このままいられるといいなあ オペで1950円っていいなあ。
自分はオペ2年目なのでまだまだだ。
昇給するタイミングってやっぱり派遣先が変わる時? >>635
いいな次の更新で2000円のせたいね
現場事務所のリモートは大変そうなイメージ
施工図も書けるの?
自分は大阪で1800円
東京より常に200〜300少ないと思う >>637
もっと田舎の地方都市だけど時給12~300ぐらいだよw >>638
えー仮にも図面とか見てる何ちゃって技術職で?
コンビニで千円とかの時代に >>636
>>637
設備で経歴15年以上です
時給は上がったり下がったりで、今回は上がってこの金額です
派遣会社は三社くらいをウロウロしてる感じ
施工図専門で設計図起こしからおさまり検討、天伏作成、質疑書作成等はできますが
他社との打ち合わせはできないのでオペ止まり
今はtfas使用だけでレブロ覚えられたら時給上がるかな?と思ってます
でも時給よりなにより在宅優先!ほんと楽!
>>638
>>639
東京でも時給1500円って結構あるので地方だとそれくらいでも珍しくないんじゃないかな 朱描き修正オペから見たら「それはもう設計補助では?」
って思っちゃうな。凄い。
自分も出来ることを増やしたいな。
施工図とか配線配管選定とか覚えたいけど、
経験がないと働かせてもらえないのが派遣なのよね… >>642
一度派遣先が決まると用事ないから担当に困って変えてもらうとかはないなぁ >>643
長期で延々続くとそうなるね
一度目の更新の時誠意無い態度、言動、
ケア担当もしてるから別に言うことも出来ないし余計に関わりたく無い 面談と初日の両方遅刻されたことあるよ
面談の時は待ち合わせに遅刻した上に事務所までの道に迷って更に遅刻
さすがに勘弁してって思ったなあ CADやるきっかけって何だった?
やっぱり建築系の学校でてますか? 漠然と建築に憧れてて
他分野から関わるのにとりあえず
もうドップリで抜け出せない、上にも行く気ないw
事務より仕事がいくつになってもあって時給上だし
年いけば行くほど色々分かってる事になるから女には助かるよね >>647
女性で67歳の人現場で見たことある。
施工図だけど図面屋ほどではないけど質疑出せるくらいだと、あの歳でも月に25万以上もらえるんだから
一生できるんだなとちょと安心というかなんというか 雑誌のお仕事紹介みたいな記事でCADオペの仕事が紹介されてたのを見て興味持ったのが最初です
CADさえ使えれば仕事内容はどうでも良かったので回路図や制御盤や家具の図面とか色々やったなあ
たまたま設備の仕事が続いて、いくつ目かの現場で基本を教えてくれてそれからずっと設備屋です >>648
67歳!凄い!羨ましい
私はそこまで行く前に肩こり腰痛で引退になりそう 67歳勇気でるわ
将来ゆっくり目でも確実、みたいなスタッフとして重宝されたいw
実際オペは過酷だと思う
設計士は総合で監理とかもちろん大変だけど
とばしてミスなく機械的な作業終わらす担当で
設計士から下に見られて体は肩腰目にくる
(別に直属の設計士に雇われてる訳でないし
派遣先上司として敬ってるけど下の者扱いされる覚えはない)
設計士みたいな年収なくても残業もああいう作業だけ延々はキツいね DRACAD使ったら人いないのかな?
あれが一番手足のように馴染むUIだった 67… すごいなw 50代でも目肩腰にくるし毎日辞めたいと思うのに無理だわ >>653
毎日やめたい wちょっと分かる
アーキ使ってるけど色々組んでる時は楽しいけど
テクスチャや陰影の調整に入り出すとかなりしんどい
レンダリングも何故か前のめりで苛つくし w >>646
機電から迷いこんだが、ソフトのUI酷いのに文句言うなの空気に疲れる。
さらに土建なので環境待遇悪くて出戻り検討中。
参考にならなくてすまん。 >>624
仕事ぶりがわかってて
最低限の資格持ってたら
無駄に派遣会社通すの馬鹿馬鹿しいから
直雇用になることはある
ただ、会社の業績や本人の資格などの条件によって
契約社員や支店限定社員からのスタート
派遣会社の取り分が減るから上乗せになることもあれば
足元見られて派遣通した時より安くなることもある。
その場合は、前の派遣会社抜けさせたりして、にっちもさっちもいかなくなってから
足元見て下げてくるので大体わかるかな。 >>655
土建関係は待遇悪いし人格障害みたいな奴多いからおすすめしない 普通の会社に勤められないような奴の集まり >>656
そんなエグいことするモノ扱いの会社に絶対いたくない
仕事納めの掃除&納会する日に業務はない
(強制的に欠勤)、納会よかったらどうぞと言われて
スタッフとしと違いをつけてはいけない法律に違反してるよね…
なんか毎日頑張ってるのにフッと悲しくなった
もうトバさないで普通に働こうかな… 掃除とかさせると「業務外だ」って苦情言う派遣もいるらしいからね。
配慮しすぎて居心地が悪い職場ってあるよねぇ 厳密には午前仕事、
午後掃除、夕方から納会みたい
連休の中日に出るのか聞いてくるくらい予算カツカツみたいで
午前出させたら午後賃金発生とか省きたいんだろな…
と見えてため息
社員と条件差をつけてはいけないと契約書に明記されてるのに この状況下で納会やる時点でどうかしてるし、そんなの参加したくないな
有給には出来ないの? >>661
有給切らしてて
あまり派遣されて日が経ってないから
もし仕事のついでであれば懇親会として良かったけど
わざわざ休日に行かねー
普段頑張ってた分、とても冷めてしまった
頭では共に働くスタッフ、ではなく使い捨てオペ扱いなんてありがちと分かってるけど
気持ちのダウンは避けられない 社風によるのかもだけど
数日かけて図面やパース仕上げてありがとうとか一切触れないとか
わざわざ言いに来るとか要らないけど
会っても何事も無かったかのようにされるのは違和感
そんなもん?
部下や自分が雇ってるかのように錯誤してるのや
おっさん多いから業界的に昭和な古臭いのが一定数いるとは思うけど
仕事手伝って失礼しますに無言とか、自分ロボットじゃねーてなる そういうやつはどこにでもいるからね
建設業界だからっていう話ではない >>664
やっぱり普通はサクっとお礼言われるもの?
使ってるのはヒトで時給は固定、
そういうので単純にヤル気、自分の仕事に直結するのに
失礼な上にアホだよね 古臭い人のほうがこういうことへの対応は丁寧だと思うよ
みえないところでこっそりお礼をくれたりする >>663
数日かけてっていう苦労を相手は知らないだろうし
自分も苦労しているから当然だと思っているパターンもかなりある >>667
いやなんで決めつけるの
指示する者は知ってるし
自分も苦労、じゃなくて作業に礼は普通かの話だし
レスずれてるよ 労力がどうこう以前に「終わりました」→「ありがとう」って挨拶レベルのやり取りじゃ それができない人間がなぜか社会には結構な数紛れ込んでいる
なぜ存在できているのかも理解できない 正に挨拶が出来ないってレベル多いんだな
そんなとこの若手もそうなるわ
まだこっちが年上だから作業あった日は帰りこっち向いてお疲れ様ですくらい言ってくれるけど
ヒト扱いしろよって話しだな
事務の人にもそんな感じ
こっちがイラつくだけだから普段は気にしてないけど
何かあったらそういうのも噴出する >>671
挨拶できない奴多いねぇ 年寄り若手に限らずお先にって言ってもガン無視だったりw 仕事もできない若い女には挨拶してるから聞こえてないわけじゃないと思うけど そんなんだからブラックにしか勤められないんだよw リモート体制進んでる?
こんなに蔓延するなら在宅で募集してるとこトライしまくって今のところ更新しなければよかった
時差出勤でさえなんかおまえだけっめあ白い目で見られてる
1人でもリスク減れば皆のリスクも減るのにレベルが低いこんな事態に 今年の5月頃1部の人だけ在宅… こっちは出勤させられるという訳の分からない事はあった 手当ぐらい出せやって思ったわw 今は全く在宅は無し 正直仕事も減ってるし在宅でもいいと思うが てか倒産しそうだわ うちは逆に社員がほぼ毎日出社してるなあ。
設計基準やカタログを見る必要があるからしょうがないんだろうけど、
やっぱり不満が募っているのか
ここ半年で部内の社員さんが1/5近く辞めたよ。 これは会社が制度を作らないと社員は無理よな
うちはまだオフィスで納会予定とかアホかと…
週一朝部外立ってやや中心に集まるのもおかしいやろと
派遣は逆に自分自身で身を守らないとね、会社の手当も何も無いんだから
時差出勤始めて嫌味早速言われて気分悪いわ
上の人はいいと言いながら引きつりがち…
社員そんなに辞めて転職簡単な時期なのかね 設備だからどこも人手不足で転職できるんじゃないかな。
残った社員は業務増えてしんどそう。
製本とかは派遣に振りたいだろうなとは思うけど、
社内で感染者も出てるし、まだしばらくは在宅を貫くよ。 もしコロナかかって
感染はしょうがないけど
あまりにもお粗末な対策だったら訴えるか
契約途中で辞めたいわ 大阪けっこうアットキャドとか在宅で出てるんだけど
どうなんだろ?
最初からリモートってすごいけどあるなら試してみたい 皆さん年末年始の業務予定どうなってますか?
コロナ対策で派遣先は2週間休暇になるらしく、
こっちも一緒に休日扱いになるので収入が厳しい〜
このご時世で更新してもらえるだけありがたいけどさ… >>679
アットキャドの募集は釣りなのか問い合わせても決まりましたって言われることが多い。というか問い合わせてその案件があったことがないw
でも代わりに希望と似たような案件を紹介してくれる。
東京はリモート専門の営業さんがいるよ。大阪もいるんじゃないかな。
登録だけでもしておくのはありじゃないかとおもいます。 >>680
政府からの要望で冬休みたくさん取れって話があったからビクビクしてたけど普通に28日から3日まででした。
社員の人は30日まで。現場だから余裕ないみたい うちは26~1/4まで もっと多いかと思ったら普通
政府が休めってんだから休めばいいんだよw
どうせ仕事無いんだし… もう倒産してくれないかな?
ブラック零細め 急に年末年始休暇が拡大した場合って、特に補償もないのかな。
まあ有給にすればいいんだけど だよねえ。
4月の休業期間は6割貰えたけど今回は欠勤か有給にしろって空気がすごい。
同じコロナ休暇なのにねー、と営業に確認中 これはおかしすぎるよね
正社員だけ月給で守られて
仮にも今社員と待遇の差をつけるな、同一労働同一賃金の法律があるし
そりゃ自殺も増えるよ… 自分は今の派遣先の正社員になりたいとはとても思えないけど、
派遣先都合の休業で6割補償を踏み倒すのが当たり前になってるのがおかしいんだよねえ。
作業ない日は6割ねって明確にされていれば結果的にみんな楽になるだろうに 少し前に名前出てた派遣会社から来てる人がいるんだけど
家庭の事情で契約より早めに終了したいって伝えたら
「違約金が…」とか言ってゴネてると聞いて
他人事だけどげんなりした >>690
違約金なんてあるの?
今まで途中でやめたこともあるけどそんな話一度も出たことなかったなぁ。
途中でやめてなんかトラブルあった人いる? >>688
選択の自由あるの知らないの?
馬鹿なの? >>690
違約金が発生するなら契約書に書いてあるはず
アットキャドさくら多いとか色々最悪だな ブラックなら社員より派遣でサクッと辞めれる方がいいよ あんなとこ人間のいるとこじゃない 奴隷体質かどSじゃないと続かないwww でも??ってなったらすぐ嫌気さして辞めるクセついたわw
需要があるうちはまあいいけど
だから派遣先もやたら下に見てないで使えるオペにはぞんざいにしない方がいいよ 社員は社員で残業上限超えないようにサビ残にしてたりするし、
大変だなあと思いながら眺めている。
もちろん派遣の休業補償もしたがらないし、
大手の派遣先でもこんなものなんだな どうだろうね、すぐやめちゃうことが常態化してる人たちってイメージなら
扱いもそれなりになるのではと思う
引き止めても無駄、自己都合ですぐ消えるのだから >>697
それなりの扱いって社畜ごときがなんだよw
すぐやめちゃうって3ヶ月仕事きちんとして契約満了の何が悪いんだ?
そのシステム上で長くいないなら扱いを変えるとか頭大丈夫か?w
平たく言うと社の利益阻害謀反行為だぞ あけましておめでとう
明日から仕事9日ぶりで信じられない🖥🖱
今年はコロナ全然だしリモート頑張って見つけるぞ〜 辞めたいんだけど…
指示出す人のネチネチさがムリで
契約途中で辞めた人いる?
狭い世界で変な辞め方したくないけど出社拒否レベルで精神やばい… 明けましておめでとう 皆さん今年もよろしく!
>>701
一週間でやめたことあるよ
担当者から完全に無視されてそれでもしつこく食い下がって質問すると舌打ちされたりで無理だった
派遣の営業担当に相談したら謝られたよ
実は評判悪くて今までも続く人いなかったって
先に言ってほしかったよ…
ちなみにそのときはあっさり辞めれました
次もすぐ紹介してもらえたし。
とにかく派遣の担当者に相談してみたらどうかな >>701
この業界とにかく変人や発達多いから嫌だと思ったら早めにチェンジした方がいいよ だから人が定着しない
正直他で使えない奴の溜まり場なんだよw 手書き平面図をCAD図にしたいんだけど、寸法線の縮尺が線によってまちまちでどう引いたら分からないんだけど、こう言うときどうすればいいのかな
例えば
1000表記→定規で図ると1cm
2000表記→定規で図ると1.5cm
3000表記→定規で図ると3.3cm
的な
線によって縮尺が違う
そんな図面が2枚あって最終的に合体させるんだけどX軸にある左右の柱の位置がずれたり、建物の壁の厚みが違ったりしてうまく組み合わせない
昔のアナログ図面CADにするコツとかあったら教えて欲しい >>704
コツもなにもないよ、書いてある寸法で描けばいいだけ
1/100の図面のトレースでしょ
壁なんて150で統一して柱も見た感じ違うのを除いて1つ測って統一
どーせ現場実測したら全然違うんだから、図面としてわかりやすいようにしてあげる
寸法書いてない雑壁とかの位置だけ分一すりゃいい
1/100のトレースて精度なんて考えなさんな >>705
1/100図面にそこまでの精度なんて求められてないのかな
平面図の書き方教わった上司は定規で測れの一点張りだったんだよな
まあ青焼を縮小コピーかけて文字や線が潰れた参考図に精度もクソもない気もするけど
・手書き図を定規で測って割り出した位置(手書き図面が分割されてると左右でズレが発生する)
・手書き図を左右結合させて見た図面と大体一致する配置
この二つなら後者を優先させた方がいいのかな
いつもは上司が定規定規言ってたから前者にしてたけど tiffで張り付けてなぞる
用途次第だけど
通り芯書いて合わせるしか出来ないだろ
あとは現調するしかない
3Dレーザー計測するのがベストかな
100平米20万ぐらいかかるけど CADオペでノマド生活って出来るかな
このリモートへシフト状態で道が開けてきてるかも >>706
定規で測ってもめちゃくちゃズレてない?
あんなもんホントにテキトーに書いてんのかあてにならないw 図面をいちいち直されてんだけどあんなもん現場に出たらそれこそいちいち測ってやるわけじゃないから時間かけてやるもんじゃないんだよ 直すなら自分が描けや >>707
手書き寸法10000でも画像貼り付けて測ってみたら13500あったとかばかりで手書きの値通りに線引いたらズレズレになるからなぞるのはしてなかった
でも数字無視して図面なぞった後に寸法が書かれてる通り芯部分の数字の整合性取れば良い…のか?
>>709
ズレばっかりだよ
妥協案として五つぐらい定規で尺度割り出してその平均値を固定尺度にしているけど スケール当てろというのは、全てという意味ではないよ
わからないとこは、スケール当ててみろという意味
一応「寸法優先でわからないところは、分一でやりますね」と言っとけばOK
大きな建物なら「実施図と構造図ありませんかねーー」言って、あれば
構造図--->実施図の順で見て描くのが一番ラク >>711
実施図構造図もなく平面図のみ
現調もなし
ただ渡された図面をCAD化するだけのお仕事なんだよ…
平面図書くにあたっての知識も何もない
だから寸法優先でやって、その寸法が間違ってたりしたらすぐに詰むw
てか昔の手書き平面図って結構いい加減よな
いい加減+無知な自分が作った平面図で什器入れた配置図作ったり、配管の長さ取り合ったりしてるの見てると結構ぞっとするんだが…
え?それで配管発注かけるの?扉とか壁の幅本当に適当だぞみたいな
作業行程が分からんのだけど、搬入スペースの確認や必要な配管の長さは後日きちんと調査したりすんのかな 設備オペの人かな?
自分も設備で平面図のトレースたまにやるけど、
情報がなければもう
「スケール当てたりしていますが元図がズレてるみたいです」
って言いながら大体で描いちゃう。
寸法に合わせて柱や壁芯置いてあとは寸法なければもうざっくり >>712
大丈夫よ
ちゃんと、現調するからたたき台の図面にレイアウトしてるだけ
実際は、ブッ壊してみないとわかんないから
それよりも、何だろどーなんだろと考えて時間かけてると「まだ、できねーのかよ」言われるから
さっさと描く、怪しいとこは雲マークでも入れておけばいい >>713>>714
ありがとう
大分気が楽になったよ
今までは神経質にやってたから時間食ってたけどそこまで細かくなくて良いならもう少し短縮できそうだ
あとは最低限の知識だよなぁ 真面目な人ほど悩んで時間かけてハラハラしてるんだよねw
自分もそうだった
慣れたらある程度端折ってそれをそれなりっぽく伝えて保険かけてw大丈夫 リモート進んでる?
うちは大手じゃないけどやはりリモート体制入った
フルリモート完備のとこ増えてるかな >>717
ブラック零細だけど全くリモートなしw 以前の緊急事態の時もなぜか一部だけリモートさせてさ 不公平極まりない うちの担当、営業もケア担当も一才連絡ない
非常事態なんですけど? 隔日で在宅でやってる
勝手が違ってしんどいけど通勤無いしくつろげていいね 毎日在宅。
片道1時間かかってたから、それがないのがありがたい。
元の働き方に戻れないかもしれん >>723
用意が無いのもいいよね
昼休み簡単な麺とかで弁当も作らずで色々余裕ある
でも同じようにいかないから仕事は倍疲れるわー >>724
そうそう。
部屋着でいいし、自分だけだからストレッチし放題w
スキャンやらコピーやらの雑務が割り込まないのも快適なんだよね。
>>725
メーカーのグループ系設計事務所です。
親会社が 途中送信しちゃった
>>725
メーカーのグループ系設計事務所です。やや大手くらい?
親会社に倣えってことで原則在宅に。
社員の人は結構出社してるけどね わいも在宅ワークしたいわ〜
やっぱりそれなりの看板でないと難しいのかな 自分もリクナビ派遣の在宅ワーク募集につられてみようかな
もしかしたら本当に使えるかも
そしたらでかい液晶とキーボード買うからーー 去年の春時点でグループ内とか職場で陽性者が出てたのが大きいと思う。
あとCADオペもノートPCだから
在宅に切り替えやすかったのもある。
正直CADやるには微妙なスペックだけど… >>729
多ボタンマウスもオススメ
割付できるボタンにエンターとエスケープ割付するだけでも仕事捗るよ
>>730
ノートでCADはしんどいね
モニターは別で用意してくれるの? >>731
何それ
普段の仕事にもいいスーパーマウスじゃない?
>>730
オペでノートは珍しく無い?
ちゃんと分かってる会社はオペにスペックいいのを与えてボリュームある作業こなしてもらう
社員の方がよくてオペのが重いとか幼稚な会社なんだが >>731 >>732
モニターは別で24インチのが用意されてたよー。
持ち帰るのはしんどいから、在宅時は自前のモニター繋いでる。
社員もオペも同じスペックみたい。
ちょいちょい固まるけど、
全く使えないほどじゃないから要望出しにくいんだよねえ。
描画解像度下げたりしてやりくりしてる。 アマゾンとかで【マウス 割付】で調べると色々出てくるから見てみて
前に職場で一緒だった人は10個位ボタンついてるの使っててレイヤ操作ショートカットとか割り付けててCADの操作がものすご凄く早かった
私はボタンの位置覚えられそうもないのでエンターとエスケープだけ
それでも効率上がるよ >>733
やっぱりモニタ大きくないと作業しにくいよね
5、6年前かな?OSがXPのノート渡されて目眩がしたよ
CADのバージョンもものすごく低かったし
CADだけじゃなくて経理さんが使ってる会計システム?がDOSだったので全体的にパソコンにお金かける気がない会社だったみたい 知り合いが「在宅できるならCADオペいいな〜」とか言って目指そうとしている。30過ぎで未経験なんてどこも雇ってくれないのにな。 在宅でなくて、事務所でCAD操作するなら、まだね。 >>736
うちの会社 30過ぎた未経験毒女雇ってるけど使えないw ずっと喋ってるし教えたらすごーぃって男に媚び売ってる… こういう腰掛け要らないんだけど ゲーミング用のマウスやテンキーがなにげにCADソフト操作ととても相性が
いいからね。
七色に光るのは、なんともいえんが いいマウス買うわ、昔テンキーマウスとか調べたことあったなあ
かつ割り付けあったら最強じゃんワクワク
在宅は作業しんどくてたまらんから現実逃避にベッド寝転んで柿ピーとか食べ出すけどw
これでヤル気出すぞー >>739
女に弱い?おさーんはイチコロだよな。多少年増の女でも。世渡り上手なのか…。
こんなコロナ禍でも新しくCADオペ入れるところもあるんだな。 そら物件が動いてたらいるだろう
案件は減ってるって担当言ってたけど >>742
オペじゃなくて1からのど素人… 忙しいのになぜ入れるのか意味不明 でもタマに初心者okてあるよね
時給は低くて若いなら育てようて感じかね
でも専用の教える人いるわけないし
仕事も習得もかなりゆっくりだろうね >>745
給料安すぎて経験者は来ない 未経験でもOKみたいな
こっちは忙しいのに隣でキャッキャウフフやられたら
ムカつくわ >>744
オペじゃないんだw 余裕のある会社だね〜。
男だと未経験はとられなさそうなイメージ。 自分の初めては初心者オッケーのこじんまりしたコンサル系で
そこで基点取るとか、必死に合わせようとしてるのこいつ…
と見かねた同期が教えてくれたなー
あの頃若くてガチ可愛かったしw
今は飄々おばちゃんでスーゼネ設計部とか潜り込んでる >>746
まー給料安いならそんなのが来るのしょうがないんじゃない?
外注に予算ない会社にいる自分を受け入れるとラクなるかも
ウフフは本当は自分もしてほしいんではw >>750
自分は既婚だしキモオタブサメンしかいないので勘弁してwww
そうじゃなくてさっさと少ない仕事して帰れって話
ゆっくりやって残業まで付けて下手したら私より給料多い 仕事遅くて残業する人の方が稼げてる、
っていうのはどうしようもないけどやる気失せるよねえ。
時給で差がつくと嬉しいんだけど 本来そう
早い人がさっさと上がって
鈍臭いのや低スキルが粘って?割増料金ついて高級。
これは担当も嘆いてたけど
それなら能力を時給に反映させろやという
派遣元も派遣先も早くやって貰える人への我慢を強いてる それねー、凄く耳痛いよ
最初の頃は月に残業と休出で100時間オーバーしてたよ
役立たずのくせに忙しいアピールしてたなあ 恥ずかしい
今同じ仕事やったら残業ゼロでおやつの時間もあると思う
皆そうやってスキルアップするってことで許してください 休出とかやり過ぎやろ!更に残業どんだけ稼ぐねん
正にそういうのは低い時給でやる分にはまだマシなのに
時給の横並びやめてほしいわ
オペだって歳いってテクとかあるのに変わらず数百万年収とか悲しくなるやん 残業多すぎて更新されなかった人は見たことある。
雇う側が良いと判断してんならいいんじゃない?
仕事できてもやたら上から目線の派遣も扱いづらい 話しは多大な残業いいかというより
出来る人への時給横並び、受取逆に低い話しだったと思うの 派遣の給与見直しの機会ってなかなかないよね。
派遣先を変える時に希望聞かれるくらいで、
昇給の話なんてないもんなあ >>760
おかしいよ 今どきは零細社員でもこき使われても昇給ないよw うちの上司が派遣オペに基本上から目線で見ててどうかと思う
嫌な態度取ったら3ヶ月おきにやめていくのに
自分が雇ってる使用人かな?みたいな
品や良識ある人なら指示出す側ってだけで上の者のような意識では接しないよね
役割分担なだけで、逆に外部の人だから変な態度取ったら業界に広まるのに
ハラハラするわ BIMが必要な作業は指導しますと聞いていたんだけど
インストールすらされていなかった。
「BIM使えるんだっけ?ないの?じゃあいいや」
とAutoCADの作業だけ渡され続けている。
後から入った派遣さんのPCにはインストールされていたらしく、
少しずつ教わっているらしい。
覚えたいのでインストールできませんか、と1度聞いたけど流れたっぽい。
なんだかなあ… >>765
それねぇ… 片方には丁寧ご親切に教えて貰えて
私なんか全く放置だったわw なんなのその違い…
そりゃ手とり足とり教えて貰えたら馬鹿でもできるよwww ライセンスが余ってなければ追加購入しなきゃだし、
ちょっと作業頼みたいって時にライセンス云々するのは面倒だったんだろうなあ。
もう1回聞いてみようかねえ あまり新しいとこでアグレッシブになれず様子見で遠慮しちゃうよね
そこから脱却出来ず大人しい人で去る事も多いわw 春に更新せず辞めるんだけど
派遣なら満了ですぐ失保貰えるよね
なにかコロナ的な手当とか無いのかなー
陰湿で本当にしんどかった… ガッツリ作業量あるのはなんとも思わないけど
「この1文だけ直して!」とか「ここだけ色変えて!」と言われると
(それ言いに来る時間で自分でできるんじゃ…)とゲンナリしてしまう。
オペ向いてないかもしれん >>771
あるある過ぎる
概要書とかみっちり建築士番号、住所キレイな字でキチンと書かれてて
こんなん…今までのコピペの方が時間かからないし
打ち込むより間違いないよね?と震えた
消すものの指定も延々バツ打ってて、画面見ながら消したらいいやん…とか >>771
あるあるw そんなん自分が直せばいいじゃんってレベルを言ってくる ほんとに2~3分でできることなのに…
裏を返せばそいつが協調性ないってこと
そいつのミスを指摘したらあー直しといてって押し付けるクセに
帰宅したのに間違ってるから直せって呼ばれた事もあるよ 5分で終わることなのに そいつは自己愛か発達みたいなやつだった 自分で修正してしまうというのは、オペレーターの仕事を奪っている
という考えもあるしなぁ。
自分でできることは、自分でやるという考えは、学校内では、いいけど
会社内では、いろいろ問題が生じてしまう、役割というものがあるから 設計事務所だと社員もほぼ全員CAD使うから、
オペにはまとまった作図やトレースをやらせて
指示漏れした内容や細かいニュアンスは自分で直す人が多いかなー。
オペ側の間違いだったら勿論オペが直すよ。
そういう中で細かい追加修正とか出してくる人は
CAD弄るのが苦手なんだろうな、とは思う。
あとは普段から方針がコロコロ変わる人と、単に意地が悪い人。 最高に気持ち悪いネチネチした社員いる
吐き気がする程生理的にムリに追い詰められて
お弁当も持ってきても丸ごと持って帰る
もう更新は断ったけど途中で辞めていいですか… >>776
辞めていいよー そこまで我慢することないわ 自分が大事よこの業界ってネチネチ自己愛男多いわw
辞めたらこの業界では仕事しないわ 遊ばせるわけにもいかんから仕事探してるだけだろ
言われたことしか出来ないからそういう扱いなんやだよ
とっととやめた方がいい 少し前に多機能マウスの話題あったけど
テンキー、割合てボタン、小型でワイヤレスの最強の無いかなあ
普段でも会社持ち込みでも使いたい >>780
ワイヤレスで割付できるテンキーはゲーミングのゴツいのになっちゃうんじゃないかな
有線ならサンワサプライの普通のがあるよ
ただ、生産終了しててアマゾンとかで高くなってると思う
元々は1600円くらいだったけど今は3千円くらい? AIがどうとかでCADオペの仕事なくなるまでどんくらい年数あるかな
あと10年くらいは大丈夫だといいなー どうだろうねー
単価高い仕事から置き換えようとするから、
設計者の方が危ないって聞いたことはある。
でもそうなるとオペ減らして設計者がCADメインでやるようになるのかな。 マ?
CADオペまでAIにやられるのか
全てAIオートメーション?!
まあ相当当分そんなプログラムのソフトは高価すぎるだろうね 平面図の自動トレース(CAD化)はもうあるみたい。
https://www.ga-tech.co.jp/careers/mag/7639/
トレースは単純作業の割に時間ばかりかかって消耗するから
自動化してくれた方がありがたいかも。
収まり検討とか、BIM使ったりとか覚えなきゃなあ BIMこそオートメーション化、2Dからたたき台作りくらい早く出来そう 建物の2D→BIM化はそのうち出てきそうだね。
オペはその操作とチェックとかやるのかな〜
設備はどうなるか 図面の和訳を頼まれて翻訳ツール使ってよければ…と数枚こなしたら、
またお願い!と100枚近く送られてきた。
流石に無理 >>788
翻訳ツールってCADソフトに搭載してるの?それとも1単語毎に他のツールでやるの?
どっちにしろ面倒くさそう! >>789
Google翻訳と辞書サイトで必死に調べました…
契約に関係するものとか、翻訳サイトに入れて良いんだろうか?
と思いながらやってます。
海外案件やってます!って載せてる会社なのにね >>790
気が遠くなりそうw
100枚断ることできた?
>>787
設備もオペの仕事は風量やら流量やらのデータ入力だけになったりしそうな気がする
どのくらい先の話か検討もつかないけどあとせめて10年は図面書く仕事やりたいなあ そんなレベルの翻訳とかなんちゅう会社だ
翻訳に金出せよw
自分もアメリカ関連の施設にいたことあるけど大きいとこだからいつも通訳がいた
インチとかうっとうしいよねw 翻訳してた社員さん(設計と兼務)が去年辞めちゃったらしいんだよね。
それで部署内でやる人がいなくて…みたいな流れらしい。
自分じゃ完成度も低いし期日も守れそうにない と伝えたら他部署に回してもらえることになったよ。
量が多くなければ、今後のための勉強にいいんだけどねぇ >>793
お断りできて良かったね
図面翻訳100枚とか発狂モード発動しそう
コロナのワクチン接種終わったら
在宅終了になっちゃうのかな
このまま定着してくれるといいんだけど いいなー。うちも3D触らせてくれないかな。
派遣元の講習は受けても実務で覚えておきたい >>796
まだまだオペレーターはじめて間もないので
ずっと、教科書と睨めっこしてる >>798
CADは何使ってるのかな?
勉強頑張ってね CADのスクールで、こういう学校はやめとけっていう所ありますか? 学校行ったことないからわからないや。すまぬ。
ここの人たちは学校行った?それとも職場で覚えた? 職場 学校行くほどじゃないよ 独学でできるよ
23年には3Dが普通になるらしいけど ちょっと無理だろうな… CADの3Dオールパックが1ライセンス50万らしいけど そんなに払える会社ないだろ
設計会社も高齢化してて年寄りがじゃんじゃん使えそうにもないし AutoCADはメーカーサイトに学習用の動画とかあるよね。
自分はそれで覚えた。
CADオペってソフトの操作も勿論必要だけど、
建築や設備の知識が必要になってくるから、
未経験OKの職場で仕事しながら適宜で本とかネットで学習した方がいいかも。 初心者オッケーのところに本当にゼロから
研修制度があるわけじゃないし
ジワジワと…手が早いのや構築するセンス()でカバーしてるけど
きっと今でもコマンド知らずに無駄な手間かけてるわw 今簡単にモデルボリューム見る程度のアーキキャド使ってるけど
世の流れはレビットなのかな
それらのスキルあげたら個人や完全リモートで生きていけるのかなあ >>799
autocad LTとcivil3Dとりびっととインフラワークスつかってる >>807
BIM/CIMできるようにならなくちゃいけないらしい
使えるようになったらお給料に資格手当がつく、らしい
そしたら嬉しい 808じゃないけどうちは社内独自のランクみたいなの作ろうとしてる
手広くソフト覚えてるけど私はバイトだから関係ないだろうからモチベ上がらん アーキの後にオート触ると
コマンドや操作がこんがらがるのあるあるだけど
何種も使う人凄いなあ 打ち合わせメモなのか、ぐちゃぐちゃな書き込みの修正内容が送られてきた。
忙しいんだろうけど、こんなんじゃ結局説明が必要になるんだから
ちゃんと書いて送ってくれればいいのになあ いつも朝ドーンと指示の図面置かれて説明しないオッサンいたわ
後で質問まとめてしたら、こんなのこうしてって書いてても分からんよなあ
てふざけんなと思った 指示も抜けてるし説明も何言ってるか意味不明(多分発達) で聞くと嫌な顔する 聞かれて嫌なら書いて指示出しして欲しいと上長経由で依頼したが書くのめんどいとかでやらないw 仕事に向いてないんだよ 元くそニートのくせに 現場で手掘りや外構工事やってる28歳ですが、CADオペや図面屋になりたいと考えてます。
何歳くらいまで未経験でCADオペ採用してもらえるでしょう?
あまりじっくり勉強してる時間はない? まだ間に合うから
建築でも設備でも
現場追い回しをやってからにしなさい
現場で必要とされる図面を書かないと意味がない >>815
早ければ早い方がいいよー 未経験でも採用はある
人手不足で高齢化業界だから若い人は歓迎される
今からは3Dが主流になるから先に2Dでも勉強したらいいんじゃない? 建築の現場きたばっかなんだけど寸法がなぜかブロックなってたり、線が3mm飛び出てたり垂直平行になってなかったり大量にあって泣きたい
修正しながら仕事してたら「遅い」って言われるし…どこまでが妥協ラインだろ 分かる
人から特に他社や違うソフトから貰ったデータって
作業の邪魔するトラップ沢山あるんだよね
細かいところこんなんでーとか説明するの言い訳みたいだし
焦って悲しくなるけど
堂々とこのデータ変で困りましたーーて強気で言ったらいいよ どうせ安い施工図業者が描いた図面じゃない?
そのへん確認できたら容赦なく「きったねー図面だな、つかえねーよこんなの」言えばいい
最初から描き直していいですかねーと ね、アピールしとかないと自分が損する
散々そういう目に遭ってきたw 変換図面は困るよねえ。
うちは設備設計だから多少は大丈夫だけど、
建築や構造はズレを出すわけにはいかないもんね。
全然関係ないけど
「図面修正したから他のも合わせといて!」と言って
図面内のどこを修正したのか毎回教えてくれない
上長にモチベーションを削られ続けている。
1行挿入とかされると比較ツールも使えないから
ひたすら見比べて見つけるしかないのよね… おつかれさまです
せめてどこどこ修正したからって言ってくれるだけですっごく作業効率上がるんだけどなぁ
そういう、察してくれるよね系の上長にあたると、顔面にパイでもぶつけてやりたくなる >>823
こちらから修正箇所に印つけといてくださいとは言えそうにない?
高圧的な相手なのかな ムカつくけど何で?と思ってやりながら言い損ねることあるw
でも頭悪過ぎってかなりストレスなるね
全然見比べるてると時間かかったり見過ごすので範囲教えて下さいって言っていいけどね 「どの辺りを変更しましたか?」とか聞いても
「うーん、全体的に!」とか「外注図だから分からない」って感じなんです…
いや外注図だって変更点記載してくるやろ、と思いながらやってる。
重ね合わせもやるけど、毎日微妙な修正の度にやらされるから
色変えるなり雲マークなりしてくれると助かるんだよなあ… 職場のがアレスってCADで変わるらしい
使ってる人いる? 図面に就職していきなりBIMから入ったものだけどCADでもBIMでも設計でも図面屋でもまず現場知ってないと話にならないし使えない。単に赤チェック修正ならCADさえ使えればいいけど内勤でない限りそんな仕事はない。
順番が逆になる方がハードだから、20代は監督でもやって現場知ってCADなんか覚える気があれば後から誰でも出来る。
図面屋も薄給で残業責任過多だからいいものとは思わないけど、、建設なんてただでさえハードで無茶苦茶な職種、設計かゼネコンのプロパーでないと給料見合わない 女でも図面見ながら現場作業を何年かしてからCADオペになれば良いのではないか?
そうすれば施工無視の図面なんて書かなくなるでしょ 女を現場で使ってくれる会社って殆ど無いよ
まず現場希望で面接行っても女性はちょっとって断られる 施工図オペと設計図オペで求められるものが違うからなあ。
施工図やるなら沢山現場見ておいた方がいいけど、
派遣オペのためにわざわざ現場連れてってくれる会社もほとんどないでしょ。
独立したり正社員目指すなら自分で現場仕事行くのはアリかも。 監理補助とか、施工写真とか撮らせてもらえたらいいなーとは思う。
現場もCADオペ志望の未経験者を受け入れて教育するのは無理だろうね これまであったことのある女性の現場監督って正社員の子しかいなかったな
それで5年くらい現場で勉強したら施工図部門に移るという…業者さんやお施士さんとの打合せ含めて責任のある仕事だから派遣にはさせないって強い意志を感じる会社だった
なので、CADオペって名目で入ったのに、事務だけで終わったことるよ。まあ建築系の書類の勉強にはなったけど…女で派遣で現場は本当に難しい 現場のこと知らないと使える図面書けないは本当なんだけど、その女で派遣だとほぼ機会が巡ってこない
私は時間のある時に自分が図面修正した箇所の現場写真見てみたりするけど、出来上がりだけじゃなく過程がしりたいんや…って思ってる 今派遣オペとしてできてるなら、
わざわざ現場行ってボロボロになるまで働かされる必要はないよ。
CADオペとして勉強しながらキャリア積めばいい 女のペーぺーでもCADちょっと触れてやる気さえあれば現場施工図行ける会社あるし実際行ってたけど、結構くじけるよ。60近いベテランのおじさんでもボロクソ言われてたりするのに安月給だし、設計に振り回されるし。現場施工図なんか鉄骨躯体建具の収まり全部見るから何十年コースだし残業ありき。
本気ならどっか派遣から潜り込んで現場と図面やりながら経験積むのが1番。
女なら若いうちのが可愛がってもらえるから教えてもらいやすいよ笑
CADなんか毎日触ってれば誰でも出来るから自慢にさえならない 女のペーぺーでもCADちょっと触れてやる気さえあれば現場施工図行ける会社あるし実際行ってたけど、結構くじけるよ。60近いベテランのおじさんでもボロクソ言われてたりするのに安月給だし、設計に振り回されるし。現場施工図なんか鉄骨躯体建具の収まり全部見るから何十年コースだし残業ありき。
本気ならどっか派遣から潜り込んで現場と図面やりながら経験積むのが1番。
女なら若いうちのが可愛がってもらえるから教えてもらいやすいよ笑
CADなんか毎日触ってれば誰でも出来るから自慢にさえならない 別にボロクソ言われるのは良いけど怒鳴られるのは嫌だな
未だに現場だと怒号罵声当たり前なんでしょ?
今時パワハラ有りきなんて法律違反だし(中小企業は来年からだが)
頭おかしい 現場行け派の文章がちょっとイッちゃってるのを見ると、
現場行かない方がいいと思う 両方見れたらそりゃ最高だけど現場とCADオペで役割分担できてるからね
現場出てる人がちゃんとした図面かけないからCADオペがいるわけで >>840
それよw 隣の30代女は未経験で周りの男が手取り足取りCADおしえてるよ そりゃバカでもできるわな
私が入った時は放置だったよ 書き込みの印象を見ても、
放置される理由は年齢だけじゃないように思えるけど >>845
言うて男からしたら30代はBBAだよ
40以上が論外なだけで 男の脳内
10代→最高!
20代→若い
30代→婆
40以上→女として認識してない 建築は年齢=経験数として見られるし、年とればとるほど放置だよ。皆忙しいから自分から行かないと教えてもらえないし。怒鳴られることも当然あるし。
要はどこまで本気かということだよ。
口だけ向上心高いだけなら内勤のCADオペしてた方が楽だし精神衛生的には良いよ
わざわざしんどい思いしなくても
本気なら現場は女ってだけでちやほやされるんで、若さを生かさない手はないよ〜やる気あって教えてもらい上手なら可愛がられるよ、現場CADオペなら頼めば現場見に行けたりするし
同じCADオペでも内勤で設計オペするのと現場で施工図オペするのでは大違いよ >>848
ほんとそんな感じ
20代女はちょっと可愛いかな?くらいでもインフレだから敵なし
若くてもブスには冷たいしわかりやすい
まあ可愛くても仕事出来なければ言われるんだけど 33歳からでも職業訓練行ってCADオペなれます?
工業高校で手描き製図を少しやってたくらいですが
電気工事士2種は3ヵ月くらいで取れましたが現場労働は向いてなかったので、趣味はガンプラです。 そんなの誰がわかるんだ
なる人はなる
ならない人はならない 趣味はがんぷらで笑ってしまったw
今までは電気設備の仕事してたのかな?
今からCADオペになるのは大丈夫だと思うよ
電気なら他より操作は簡単だし
ただ、全くの未経験だと募集がないかも
職業訓練校とかで最低限の操作は覚えた方がいいんじゃないかな
とりあえずAutoCADの基本操作だけでも出来れば何とかなると思います
電気設備のことがわかってるなら後々CADオペから図面屋さん目指すのもありだと思います
頑張ってね 職業訓練校は行くつもりって、書いてありましたね
見落としてましたごめんなさい
電気設備ならtfasとか他の専用CAD使ってるとこも多いけど、専用CADだと簡単なので操作は簡単なのでAutoCADさえできるなら操作の移行は楽だと思います
実際に現場経験があって、更に手書きの知識もあるなら最強の未経験者だと
思います
頑張ってね! CADオペと図面屋は別物で、
CADオペ=CADを使って修正指示をもらって図面データに反映する人
図面屋=設計図から躯体や内装、制作物(建具など)の収まりを検討して施工できるように図面に起こす人
なのでCADオペは極端に言えばCADを使えれば新卒でもおばちゃんでも誰でも出来ます。
実際に職業訓練だけ行った素人の人も入って採用したりする。(人手不足なので)
現場のCADオペだと操作プラスαや、工期があるのでスピードも求められる。ある程度基本を分かっている人でないと指示する側の負担にもなるので初心者には向かないし嫌がられます笑
内勤の設計部CADオペだとそこまでスピードいらないし設計の図面は外郭しか書かないので簡単だから初心者向き。(施工図だと壁の仕上げの中身とか詳細書かないといけないので分かってないと厳しい)
なので初心者向けのところから始めるのをおすすめします。建築系資格取っとけば喜ばれる。
ゼネコンの現場とかだとCAD使える人さえ少ないから需要はあると思いますよ〜
仕事で1ヶ月毎日やれば誰でもすぐ出来る様になるからとにかく潜り込むべし。
Excelとかの難しいバージョンみたいなもん 親切にありがとうございます
CAD頑張って就職してみます CADもできる電気工事士→当たり前
CADはできるが電気工事はできない電気工事士→そんなのいらねえ 適当言っちゃいかんよ。
自分でCAD使う電気工事士なんて稀だよw
職人じゃなくて施工管理なら使うけど >>862
俺は職人時代からCADを使ってましたよ
見習いは除くけど周りの職人も使ってましたよ
もちろん施工管理の今もCAD使ってます
電工ならCAD使えて当たり前です
ただし、オペの皆さんのように全ての機能は使いこなせません
遊びでこういうのも書いたりします
https://dotup.org/uploda/dotup.org2449017.mp4 CADオペ雇う程度の大型現場しか知らないけど内容がわかる派遣のオペさんは見たことないなあ
トレースと朱書き修正と出力のみで
現場事務所で職人さんがCADいじってるのも見たことないけど所属の会社とかでつかってるのかな
まぁ人それぞれの職場それぞれじゃない?
どんな人材が必要かは雇用側が決めることだよ どの分野の電工か知らないけど、
自分の時は内勤の日なんかほとんどなかったから
職人やりながらCADも触らせてくれるのは凄く羨ましい会社だと思うよ。
現場行って帰社してから夜に図面描いてるならしんどそう てか電工がCAD使うかなんてスレ違いだったね。すまそ 電工は知らんけど土木建築の職人はCADどころか
PCもろくにいじれない中卒が殆どなんだよなぁ 土木建築の職人ならPC自作するような人が多いでしょ >>868
馬鹿言ってんじゃねーよw
PC自作する様な人種とは全てが真逆だろ 最近では 鉄筋やも型枠大工もダクトやも
現場休憩所でCAD使って材料手配したりしてますよ そもそもCADオペなんて必要か?
図面屋がオペの上位互換なのであれば皆図面屋になれば良い
現場も知らずに図面書こうとするからおかしな事になる 図面屋は収まり考えたり打ち合わせで時間とられたりするから、単純作業にもあたるCAD操作はオペにやらせないと回らないと思う。その分指示側と素人オペ間の伝わらない難しさがあるけど。
しかも設計図が収まってない、意匠構造不整合、設計変更が多過ぎて図面屋の仕事量が増えがち。
図面屋は今おじちゃんばっかで中堅層が減ってきているイメージ。
難解な仕事と激務のわりにゼネコンサブコンに比べて給料安すぎるから 雇う側からしたら図面屋よりも安く雇えるし、
オペ側は共働きの奥さんが多いから
残業少なめとか時短とか働き方を選べるのが良いけどなあ。
時間が欲しくて施工管理辞めて設計事務所のオペになったけど
残業10時間ちょいで適度に働けて助かってる。
でも図面屋の人のキャリアも聞いてみたい。
建築なのか設備なのか、とか。何年くらい現場にいたのか、とか。 AutoCADに詳しい方、教えて下さい。
DocuWorksやpdfに印刷する際に勝手に付くファイル名について、
以前は『ファイル名+レイアウト名』だったのが、フォルダ名(図面を保存してるファルダ)で出力されるようになってしまいました。
地味に不便で困っています。
直し方を教えて下さい〜🥺 ビジネスソフト板にAutoCADスレを見つけました、移動します。
失礼しました。 >>874
この間同業でのweb会議したんだけど見事におっさん(50~60代)ばっかりだった… めんどくさい仕事なのと
教育ができないのと若手が続かないからだと思う
給料も安すぎ 拘束時間が長いのもあるだろうね >>874
図面屋さんってCAD使えないの?
それともある程度は使ってて細かい修整はCADオペの仕事って感じ? CADは使えるだろうけど、CADの修正量が多い時は
図面屋さんからCADオペに指示してやってもらうってことじゃない?
施工図は1箇所修正があると何枚も直さなきゃいけないだろうから、
見本で1枚直したら他の図面への反映はオペにやってもらうとか >>875
めちゃめちゃ今の話だけど
リアルタイムでどこもそんなん >>876
図面屋は現場の図面班としてぺーぺーから入り、ろくに教育もない叩き上げでめちゃくちゃ仕事してきながら身につけた人が多い。
エリート建築科卒は普通設計かゼネコン行くから、建築系の専門卒が多い。
40歳で一人前、50歳で玄人くらいのイメージ。30歳で大型現場の図面屋の頭張れる人はまず見たことない。
それぐらい長い時間かけないと分かるようにならない。何故なら大して誰も教えてくれないからw >>879
全部その通りです。今の時代には合わない考え方だからね。体で覚えろ、残業当たり前、給料安い
おっさん達はそうやって頑張ってきたからやり方変える気もないしね 効率悪すぎ >>881
そんな感じです。
図面屋は製作図のチェックや収まり検討などがあるんでトレーサーは基本オペです。
もちろんCAD触れるからある程度自分でやる人もいるし、CADさえ触れない人もいる >>885
だから若いのが居着かないんだよねw
この業界って古い体質だからね そんで、横から、ど素人の糞女が現場の雑用で派遣されて来て
私だって線くらい引けますぅ〜!
やらせて下さい〜!
氏ねばいいのに。 CADって建設とか機械とかありますけどオススメってなんでしょうか? ドアの取っ手に触らないで開閉できるグッズ探してたら
イロイロあるのな
足でドア開けるグッズで¥2000円ちょいくらいの買ってみたけど
清潔だし便利になったわ。 >>886
じゃあ製作図のチェックや収まり検討もオペがやればいいんじゃね?
現場知らないからできない?じゃあ経験してからオペになれば万事解決すると思うのだが >>889
CAD使うような職種は初めてですか?
もし初めてで、とりあえずCAD使う仕事をしてみたいなら電気が一番とっつきやすいんじゃないかな
朱書き修正とかネタ起こしは他より簡単だと思います(←個人の感想です)
但し、建築も設備も内容はどれも難しいので、将来的に修正からスキルアップして進みたいならよく考えて選んでね 収まり検討やチェックできたらそれはもうCADオペではなく設計補助では。
単価高くなるんだよね〜 >>893
だよな
安値のままで何でもやってもらおうとか虫が良すぎる スキルが無いから安値のままなんだろ
男なら腕を磨いて上を目指せよ 大現場なら
学会設備士や1級管工事を持ってる女性が沢山いる
ほとんどがCADから入ってる
結局は技術を知らないと使い物にならんのだよ そうだね、内職気分で腰かけや主婦のパート気分でする仕事じゃないよ
やるならしっかり現場を学ぼうね なんか現場至上主義みたいな人が前からいるなあ
オペに村でも焼かれたの? 施工図やるなら現場知っとけってことだね。
設計事務所ならパート気分でやってる人はおおお >>898
村を焼かれた事はないが
系統ごとの色分け図面で一つの系統を黄色で書かれて紙で渡された事はある
誰も気づかず竣工間際に大混乱の巻
薄暗い現場での紙図面で黄色がNGなんて現場出てりゃあすぐ分かる >>901
それ
画面黒で書いてるからだよ
紙が白い事よりも
書く側の目に優しいが優先していて
せめて見る奴の事を考えろと
そう言ってもなかなか理解しないのが現実だ 白地に黄色で印刷がNGなんて現場出てなくてもわかることだよ…
何も考えてない人だったんだろうね。お疲れ様 色設定ってゼネコンによって決まってるんじゃないの?
基準のレイヤ設定があってそれ使って書いてってなるもんだと思ってたけど CAD製図基準で決まってるだろ
>CAD データ作成に用いる色は、原則として黒、赤、緑、青、黄、マジェンタ、シアン、
>白、牡丹、茶、橙、薄緑、明青、青紫、明灰、暗灰の 16 色とする。 職業訓練でビルメンかCADに行きたくて調べてたらビルメンはとにかく給料が安いがCADは正社員募集がほとんどないってことでCADに行こうとしてる 夜勤が平気ならビルメンの方が長く働けそうだけどね。
基本的に暇だから色々教えてもらえるし 自社で施工図社員がいるゼネコンといえばどこですか?
そういう社員に中途で採用される為にはハードル高いんでしょうか。 ゼネコンに施工図だけの社員っていないでしょ
関連会社の派遣を使うから
基本外注、本当は監督が描くんだろうけどそんな時間ないからね
監督だって外注だし現場で社員っていったら所長・工務担当・図面担当・設備担当・事務担当(これは複数の現場を回ってる)
でかい現場でも社員は、そんなにいないんじゃない? Autoを使う組織設計事務所に来たら、ペン設定が統一されてなくてびっくりした。
基本設計と詳細設計で文字サイズ変えてるのもわからん… ゼネコンの下請け加工やってる零細の社員としてCADオペしてるけど
図面を自分の業務で直接は使わないBBA共が図面にあれこれ口出してきて殺意湧く
図面のルールとして消せないものを消せだの、図面のルールとしてあまり入れない方が良い寸法を入れろだのうっせえわ
あとはゼネコンが決めた図面名を自分が区別できないから変えろ!!とか言ってきたこともあったなあ
元々職場の女で一人だけ大卒、残業極力しない(あまり残業するなと社長に言われてる)、
一人だけ役職手当結構出ててヘイト買ってるのもあるけどさ >>914
いや、変えるよ。そのほうがメリハリついて見やすいから
内法寸法とかは、書体を変えたりもする、両端矢印だけだと見分けにくいんでA3とか縮小すると
スパン・壁芯、3mm^ 詳細図の仕上げ寸法2mmとか >>915だけど
図面名が長い!!って職場のBBAが今日もヒスッてて怖い
物の扱いが雑で複合機破壊してOAリース会社に文句つけたり、机を叩いたりするBBAだし
ゼネコンが決めてるんだよとか通じない怖い泣きそう 私は金遣いが荒いから今の仕事絶対やめたくないBBA会社辞めて欲しい怖い怖い怖い怖い
ただでさえ、偶然にもBBAの旦那の職場がうちの父が本社役員やってる会社の支社でヘイト向けられてるし
こんな無教養な人間がこっちに偉そうな顔することに悪寒が止まらない
アメリカに王室がなくて日本とイギリスに大統領がいなくて、お隣の半島が元々一つの国だったことすら知らないBBA生きてて恥ずかしくないの うちは元くそニートのクズかヒスってキツい
ファイル名こうしろとか いちいちうるさい
そう思うなら自分でやれや 5秒もかからんだろ?
マジでタヒね! BBA1もBBA2も本当にウザい死んで欲しい!!
私が作った図面でたまたま寸法が一ヶ所抜けてたら鬼の首取ったようにネチネチネチネチ
その寸法を追加したやつ、プリントアウトしてた差し替えたら
「工場のAさんに差し替えたこと伝えた?Bさんに伝えた?伝えなくていいの?伝えなくていいの?」
とかうっせえよ!!工場の人達が使うとこは別の拡大図だし横にある別の詳細図で分かるだろうがよ!!
見れば分かる大丈夫だと思うって言ってもネチネチネチネチ……
死ねよ!!家に強盗でも入って家族丸ごと内臓ズタズタにされて死ねばいいのに!!
退勤中に追突されて死ねばいいのに!!
オーバーワークで頭おかしくなってるのかもしれないけどそれはあたしの問題じゃなくてBBAどもの問題なんで!
人員増やせって社長に言わないお前らはバーカー!
私は一人で仕事終わらせて定時に帰ってるだけなんで!!文句つけんなゴミ!! 私はなんにも悪いことしてないし、その差し替え伝えなくても何の支障もないのに明日BBAに何を言われるか怖くて仕事行きたくない
死にたくなってきた
怖い >>922
私のことおかしいって言うのはBBAの同類なんだろうな
しっしっ! 今日もBBAが私に無駄説教する
私は図面を書くだけ
主語をでかくして「あなたも大変だと思うの」「あなたも間違えると思うの」って言わないで欲しい
パターン名が長くてBBAや工場の人が大変だろうがどうだっていい
死ね 私を心配する愛のお説教を装っているけど、自分の手間が増えるイラつきに基づいた稚拙な主語の大きな感情論にしか思えない
私は反省をしない 確かに社内では最初に図面を書くのが私だけど、それでパターン名が長くなってもその後の業務なんて知らんし
誰がどう困ろうと知ったことじゃない
私は残業の少ない割の良い仕事に居続けたいだけ
仕事へのプライドとか責任感とかない
間違えなければいいし、間違えてもすぐ直せばいい
BBAは死ね 私そもそも色んな職場やプライベートや学校生活で理不尽に虐められて心が凍ってるんで 設計に関わることはするな、あくまで図面を引けって社長に言われてるのに
私に設計についてゼネコンと交渉しろだのほざくなBBA 図面を書く以上はしっかり設計を理解しないとダメやろ
BBAの言う事が正しいんや >>931
はぁ!?
溶接記号消せだの引出線邪魔だから消せだのほざくBBA が正しいわけないでしょ!!
こっちの苦しみも理解しないゴミは邪魔だからスレから消えて!迷惑! >>933
うわー!私をバカ扱いとかヤバいねw
私はきちんと大学出てるし、あなたより教養も深くて賢いと思うの
鏡でお顔を見てきたらどうかしら あなたの苦しみなんて理解できませんよ
他人なんですから あるよ
一緒にやってる別会社のオペさんとの差額が400円だって判明したので交渉したら50円上がった 400円差額あっても上がったのは50円なのね…
うちは同じ時給なんだけど、他のオペさんが断った作業
(ググって図面に反映させるとか)が回ってくることが増えて、
やるのはいいから時給上げてほしいなーって 年明けから担当営業が変わったけど
更新確認の結果を毎回こちらから聞かないと連絡がない
&派遣先に問い合わせて欲しいことが漏れてる…
意識高そうな若い兄ちゃんだったから嫌な予感はしてたけど〜 派遣さんがまた変わる。最近2年に1人変わってる、安定しないな〜。 有期雇用派遣は3年までだし、2年なら長い方じゃない?
無期雇用の人でずっと働けたら嬉しいけどね〜
2年くらい経ったら時給上げたくて派遣先に変える人は多そう 派遣CADオペつらいよー
泣きそうになりながら残業してる 派遣って残業あるの?
今拘束時間長いから、辞めて派遣でもしようかなと考えてたんだが 派遣先探す時に残業時間指定すれば、大抵聞いてもらえるよ
繁忙期は越える時あるけど 水道本管接続工事の申請に必要な設計図面、占用図面を書ける優秀な方、いませんか?現在お願いしている図面屋さん申請時に訂正が多く苦労しています。例えると水道本管引き込み工事の道路占用図面の保安図に歩行者通路が書いてない、メーターの記号が違う等で申請受け付けてもらえない時が多数で困ってます。現在 設計図面、占用図面で8000にてお願いしています 安く請け負ってもらって文句ばっか言って他居ませんかー?とかお察しだな
誰がやるんだよw
てめーでやれやっての 現調無し&本管図支給&引込PP管なら
そんなもんでしょ
半日で線引ける 半日8000なら1日で16000だろ
そんな仕事誰がするのかと 派遣だけど、普通に残業ある
納期に追われるような仕事のさせ方すんなよー
だから人が定着しないんじゃないかな
社員になったらもっとこき使われるのかと考えると
そこそこで辞めようかと思ってる 現場調査無し、菅網図、は渡している 8000相場だと思うけど 条件書いてるってことは950本人?
相場かどうかは地域差があるだろうし、
ここで聞くより知り合いの業者とか頼った方が早いと思うよ… 派遣先で使っているPCからAUTOCADが無くなりそうです。
Dwg互換ソフトに変わるそうです。 互換性のあるCADって何?
フリーソフトとかになっちゃうってことかな? DraftSightなんか数年前まで無料だったよね
インターフェイスまでアウトCADにそっくりで私もインストールしましたよ。 永久ライセンスなくなったもんね、AutoCAD。
互換CADで問題なく使えればいいけどどうなんだろ 前のとこで病んだのもあって4ヶ月プーしたら
また働きたくなってきた、皆のも読んで 歳上の同僚オペさん、外部参照のやり方がわからないのか、
全部の図面にブロックとコピペで貼られてしまった。
私より時給高いんだから頑張ってぇ… 時給の違いってどうやって分かるの?
そこぶっちゃけて話せた事ないわ
上でも下でもどうリアクションしていいか
そこまで仲深くなってないせいもあるけど
スキルの差で微妙な気持ちにもなりそう
まあ遅い人が残業しまくりで稼いでるのも既に不条理なんだけど >>966
派遣の作業費も案件毎に計上するから、時給が共有されてるんです。
名簿に普通に書かれてて最初はびっくりしたけどね。
派遣先が払ってる額だから派遣会社の取り分にもよるんだけど、
同僚は同じ派遣会社なのよねぇ。 >>967
普通その作業費やらを派遣社員が共有するのが変わってるね
同じ派遣会社で自分がスキル上なら余計更新で交渉したいですね >>968
派遣は出席しないけど、案内だけ来る会議があって、
そこで共有されてる資料なんですよね。
案内と一緒に資料も展開されるっていう。
ほんとは派遣に見せるものじゃないのかも。
大手だけどわりとグダグダで笑ってます >>969
じゃあ共有じゃなく漏れ漏れなのね 呆れ
他の専門職おじさん達へのコストも分かったら凄い額でビックリしそう
派遣がいる環境なんてもう出来上がってるのに
社員宛のメール一括にして延々送ってくるとこ結構多いですよね
年末年始の有給の休暇とか福利厚生案内とかケンカ売ってる?とか思うわw 各人の時給だだ漏れは凄いね
同僚ぎ自分より高かったら気持ちが荒みそう
私は別の派遣会社のオペさんと仲良くなって、話題に出たのでお互い告白みたいな感じでした 他社からの派遣さんだったらマージン率も違うだろうし、
どうでもいいやって感じなんですけどね。
社員にも共有されてるってことだし、
誰かが見てくれてると願って腐さずにやるしかないかあ 抜きは大体1/3のイメージ
あれ本来提示求めたら見せて貰えるものなんだよね
普通に考えたらビジネスとして何もおかしくないけど
社員に見られてどうより同僚と時給分かり合うのはなー うちの会社は正社員の選任オペが2人いるんだけど、2人ともワガママで困る
作図ルールは崩せないっていって、工場の人が困る紛らわしい図面を書くの……
最近はフクザツな図面を書くから、「これじゃ工場で加工する人が困るでしょ!」って叱ったら睨んできたわ
育ちが良くないのかしら?こっちの仕事も手伝わずにさっさと帰るし >>974
若いんじゃない?
若い内は大体がそんなもんだと思う
社畜だったり愛想良くなったり気が利く様になるのは
歳いった人だからね なんで並んでる9という数字二つが上と下で向きが逆になってるか全然分かんないし、それは6なのか9なのか分からなくて工場に迷惑でしょ?
それに、どこに何が来るのか分からない部材の図面なんて、全体図から矢印でも書いて分かるようにすべきなのにそれをしない
フクザツな図面なら取引先に、フクザツにしないでくださいって言うべきだと思うの
分かりづらい、間違えるという話は現に工場の男性から出ているの
私もその図面使って納品書作るから、見づらいのって迷惑なの
CADオペは「取引先の決めたものだから」って長大で紛らわしい工事名やパターン名を平気で寄越すの
いい加減にしてほしいかなって
こっちが残業して苦しんでるのに、CADオペは役職手当は全部貰って残業もしないっておかしくなーい?人としてボタンを掛け違っているというか
こっちが高卒であっちが二人とも大卒だから学歴マウント取れたつもりなのかな……
CADオペは片方がバツイチ50代でもう片方は未婚の30代前半
女としては主婦の私に負けてるくせにねw
未婚30代は化粧も濃くてネイルも派手なの目障りだし、みっともないのよね。浮いてるし >>976
数字の向きすら揃えられないってテキトーにやってるかそんなレベルなのでは?
さっさと帰るって事はやる気もないかいやいややってるか…
うちも30過ぎの女が新人として入って来たけど簡単な仕事しかしてないし喋って時間潰すし終業30分前から帰る用意してるw
そんな暇なら手伝って欲しいが手伝いましょうかの一言もなし まぁーどうせ結婚に逃げて辞めるだろうけど >>977
優しいレスもらえて一安心よ
おーぷんでは何故か叩かれたから
あっちが非常識なのよね! >>979
実際はオペとも言えないレベルよw
ほとんどが男性オペの補助的作業者
正直居ても居なくても同じ 男のオペの方が珍しくない?
設計や監理ならともかく、
CADオペで男性ってほとんど見たことないなあ 聞いてもらえない時は上長から言ってもらった方がいい >>980
草まで生やして、女性のCADオペに何か後ろめたいことがあるのかな
自分の観測範囲ではきっちりこなしてる人ばかりだ >>978
kohada.open
2ch.net/test/read.cgi/kankon/1624021527/l30
ここの217からかな?
アンタの方が圧倒的におかしいの気が付いてない?
9がひっくり返るのって円とかのやつでない?土木でそういうのはあるしそれはそれがルール >>981
私も男性でCADオペって知らないな
男性は図面屋さんで女性はCADオペってイメージ
(ここでも何度か話題に出るけど図面屋さんとCADオペの違いは未だわからず) >>976
いやあなた、気持ち悪いほどに下品だよ?
仕事や待遇の不条理ならともかく
相手に変な言い方してるし
女として価値とかドン引き
そんな性格浮いてるのは自分だろ いやいや、なにもおかしくないだろう
周りに合わせられない、作図の能力もないCADオペは
効率的に「打撃」を加え「圧」をかけて淘汰せにゃならんよ(笑
数字の向きすら揃えられない、優秀な男性オペの補助的作業者にすらなれぬ足手まといの腰掛けはやっつけろ! 釣りじゃないかな、一部返信含めて
向こうからわざわざコピペして荒らしてるだけな気がするんだけど
スルーが一番 ところでもうすぐ1000です
995になったら次経てますね 派遣先〜〜!!
せめて部署内では線種設定とペン設定を統一してくれ〜〜〜! めちゃめちゃ文字化けしてて自分で怖くなっちゃった。
ごめんね ドンマイw
ペン設定統一の叫びは通じた
私も行った先の爺がオブジェクトのカラー変えて作図してるとこあって気が狂いそうになったわ オブジェクト毎に色や線種変えられてるのなんて毎度のことだよぉ。
若い設計者でもそうだから
OJTばかりでちゃんとした講習の機会がないんだろうね。
チーム内だけでも統一させたいけど派遣が口出すわけにもいかんし、
ちまちま直して残業代貰うよ… 電卓持参て暗黙の了解になってるよね?
なるべく私物は置いときたくないんだけど >>995
文具は殆ど持参してます
職場のを使うのはクリップとボールペンの替え芯くらいかな サンスケと電卓はそんな感じですね
付箋クリップペンは消耗品で会社で
最近フリクションが普通に配布あって嬉しい
前ずっと自腹で何でやねんと思っていながら便利で 建設・設備・土木限定、図面屋CADオペスレ Part.2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1625472249/
次スレ立てました。
仲良くのんびり続けましょう このスレッドは1000を超えました。
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