【i-smart】一条工務店を語れ78棟目【100年】
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一条工務店について語るスレです
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無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【i-smart】一条工務店を語れ76棟目【100年】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1541309267/
【i-smart】一条工務店を語れ77棟目【100年】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1543039651/ >>373
広めることで施主側の視点も変わって注意するし
いい家になるなら工作員以外は良い事しかないよな >>374
これが話題になってる時はセゾンは一条じゃないとか
言ってる人いたな
相当なアイスマ民が息巻いてた >>363
柱と土台がJAS認定されてないって話でしょ
ねじれや反りは「JASより厳しい自社規定」でチェックしてるらしいけど含水率がギリギリ20%でミルフィーユ品質で厳しいとか言われてもって感じ
合板は普通に強度低い2級針葉樹合板
サスケはキクイムシ予防の為にわざわざ一級から下げて針葉樹にしたんだって擁護してたがそれならアイフルホームみたいにフローリングの下にキクイムシ予防剤塗ればいいだけだろと
つうか「最も耐水性、耐久性に優れた」ってのは接着剤の能力のことで合板そのものの評価じゃない
逆に特類じゃない合板使うHMってほとんどないと思うんだが 水回りの石膏ボードが耐水性じゃなくなったって書かれてたけどそれは事実ってことでいいのかな 40坪29000円の電気代って普通に暖房だけで19000円行ってるよね
電気バカぐいのデンソー全館空調でも15000円だったよーな 信者はわかってねえなw
一条は品質で勝負出来ないから他にやってる会社が無いからと時代遅れの工法と変わった設備で勝負してるんじゃないか >>375
しかも騒いだ本人は皆が騒いでくれた分お金もらえるし 一条は売り方だけうまくて規模デカくなったけど、建物自体はローコスト
比較対象にするならタマ、アイフル、桧家あたりになるだろうね
断熱性能は一条よりいいくらいだし
桧家のZ空調は結構評判いいみたいよ？
ランニングコスト安いし一条みたいに暖かくならない外れがない >>377
君の中では針葉樹にするよりキクイムシの予防剤塗るほうがありがたいの？ 桧家は一条よりはるかに安いしZ空調のランニングコストは一条の床暖より安くて全館空調で夏でもそのまま使えるしいいことづくめだよね
両方とも家の保証期間がほとんどなくて耐久性に難ありというところまで一緒w >>384
くらい
みたい
早く賃貸から脱出しろよ LDK16畳でオープンキッチンの方、住んでの感想教えてください。設計は終わってるのですが、狭い気がして不安です。もっと時間をかけて考えれば良かった（ ; ; ） >>387
いきなりどうした？？
カキコしている人が皆持ち家の無い人とは限らんぞｗｗ >>385
そもそも熱でプレスしまくって製造する構造用合板がキクイムシの発生原因になるケースは少ないんだがな
もともと木についてた卵や幼虫は製造過程で死ぬから輸送環境や管理状態が悪くてくっつくだけ
一条の場合フィリピン製造の造作建具扉やドアの合板部分が原因である可能性の方が高いのにそこは変えずに構造用合板だけ安物に変えてハイキクイムシに対応しましたじゃねーよ
それなら2級に落とすんじゃ無くてJAS認定防虫合板に変更しろと 一条の工場見学行ったか？出荷前の木材はブルーシート適当に被せただけで雨風に晒されてるてから、外れ引いたらカビやら虫やらミルフィーユよ。 384だけど住んでるの持ち家
ローコストな皆さんに耳寄りな情報を教えてあげようと思ったまでさ >>394
見た見た
なんだろこのボロ廃材と思ったけどよく考えたら一条の柱だったw
実際の現場見学見てもボロ廃材みたいなきったない柱だし >>388
リビング特にソファ置かなきゃ慣れるけどね。最低18畳は欲しかったかな。
リビング横に和室とか付けたりすればまだマシだよー >>388
ダイニング4人掛け135cm+ソファ3人掛け200cm
これで通路幅含めてちょうどいいぐらいの広さ
うちは吹き抜け+和室も繋がってるので圧迫感ないです
ダイニング6人掛けは厳しいと思う
たくさん展示場とか家具屋の展示スペースとかでサイズ感確かめたほうがいいよ！ うちはLDK21畳で予定しているが大丈夫だよな？
それでもキッチンから脱衣所に行く通路幅が心配なんだ まぁスミリンや三井ホームはもうだいぶ前から構造用合板は針葉樹に変えてきてるんだけどね
別にキクイムシ対策とかじゃ無くて熱帯広葉樹の伐採に規制が強くなったのとロシアや北欧針葉樹の値段が安くなって質も良くなってきたから単純にコストダウンの為みたいだけど
でも針葉樹合板は節があるのと反りやすくてヒビにつながるから床には三井ホームは広葉樹合板とのこと
キクイムシ対策は別にしてないけど報告全然無いよねどっちのメーカーも ってか一条のキクイムシブログ読むとフローリングが殆どであとは収納の扉とかじゃん
構造用合板とか関係ないわただのコストカットで針葉樹にしただけですねー
てかフローリングだってプレスして製造して表層もコーティングしてるのにどんな環境で保管したらキクイムシに卵産みつけられるの…
ひょっとして一条って部材を全く梱包してないのか？ まぁ
だけどね
だけど
ってか
だけですねー
てか
ひょっとして
じばにゃん？w >>378
アイスマ民ってのはセゾン住んでる奴に対してマウント取ってるやつら
なのでキモい キクイムシは芯材を食べないからそこまで怖がられてなかったけど柱がspfで広葉樹だけの構造用合板で出来てる家だとキクイムシはシロアリ並みに脅威だな
シロアリほど食欲旺盛では無いが内側で繁殖サイクル出来たらズクズクにされる
針葉樹変更前のアイスマってヤバない？
セゾンは杉だからまだマシか ヒラタキクイムシは今まで見た事が無かったが
一条で建ててから発生 去年建てたismartですがロスガードの給気フィルターの掃除ランプが今年の春先に一度ついてその時にPM2.5対応のフィルターに交換したんですがそれから一向に掃除ランプがつきません
排気フィルターは毎月点灯するんですが給気フィルターは時間ではなく吸気抵抗とかで点灯するようになってるんですかね？
一条アプリの取説にはそのへん書いてなくて… アジア家具とかアジア雑貨にくっついて繁殖することはあったけど
本来そんな大発生することってあんまり無いはずなんだよね暖かいとこの生き物だから冬は冬眠してるし
一条の場合床合板かフローリング合板の下部分についてる卵が床暖房で冬眠無しで増えまくってるんだろうね
加工材だと内部に卵があることは無いと思うから輸送中か保管中についてるんだろうし施工前に拭き取りや表層防虫してくれれば良いはずなんだけどね
アイフルもフローリングが中国産だから防虫剤塗って対応してるんだと思う
三井なんかは部材を北欧北米工場で大半作ってるから卵テイクアウトの可能性がそもそも低いのかも >>416
キャンペーン適用ならいるんじゃない？
セゾンFなら適用なはず >>418
え、キャンペーンってアイスマだけじゃないん？？ 一条はこんだけボロクソに欠点指摘されてるのに売れまくってるってのは他社の営業が仕事してないのかね？ 日本人特有の赤信号みんなで渡れば怖くない精神じゃね？ キクイムシは訴訟でどっかの工務店が負けてフローリング全貼り替えと家具賠償してたケースもあったからな
一条としては「どこのHMも起きることだし発生原因は不明だけど被害箇所だけ貼り替えてあげますよ」って恩着せがましく親切で交換してあげてるポーズでこのまま逃げ切りたいんだろうよ >>420
何言ってんだ、このスレみたら他社の営業が仕事してるのわかるだろ HMの営業なんて騙した者勝ちだからな桧家の性能が一条よりいいと言われても普通の人にはそうなんだと思う位の知識しかない
まさに嘘も100回言えば本当にの世界だわ >>419
セゾンFで契約したけど11月から始まったキャンペーンだかでハイドロテクトタイル貼り付けやってたよ
とりあえず応募用紙だけは出した >>427
マジか！！！
そのキャンペーンは地区とか関係ないよね？？
週末確認しよう >>420
一条が売れてるのは客に体験させるから説得力あるんだと思う
地震シミュレーションとかQ値測定とか
まあどれもこれもデタラメなんだけど大がかりに金かけて見せられると素人は信じちゃうわな キャンペーンは営業に強く言えばオッケーだよ。
年明けから値上げ？
ちょっと無理ね。諦めます！と奥さんに言わせたもん勝ち >>430
そんなん大手の工場どこでもやってるやろ >>430
地震シュミレーションしてから嫁が「これが標準なんです！？」「そうですよ」とか言っといてオプションだから行く奴は騙されんなよ四国の方の工場な
戻ってから免震オプションな上にアイスマは適用外って聞いて萎えてたわ 実演販売に売り方が似てるよね
高性能とか超耐久とか並べてるけど実態はよくわからんやつ
数字だけは分かりやすく並べてくるからなんか凄いように錯覚しちゃうんだけどさ
ＡＣＱ材入れた水槽に金魚泳がせてこんなに安全アピールしつつアイスマ柱は毒物指定の殺虫剤しか塗ってないとかデタラメばっか ウチは加圧注入の安全な緑の柱使ってます！
ってアピールしながら実際は有毒な殺虫剤塗ってるという
ふつうに詐欺じゃね >>435
>>436
柱を金魚のいる水槽にいれると死ぬこと
もしくは人体に有害であることはどこで確認したの？ ネオニコチノイド殺虫剤の長期暴露は胎児の発育に影響懸念ってのは日経ニュースで出てたね
あとミツバチ激減の原因の可能性が高いから最近調査対象
でもそこまで有害な殺虫剤じゃないよ
ちゃんと「ネオニコチノイド薬剤を使用しています」ってうたっているならば全く問題ない
ただ一条の言う赤ちゃん用ウェットシートにも使われるような安心な薬剤では無い
「国産の安心な小麦を使用してます」ってさんざん宣伝してるパンが実際には半分中国産小麦粉混ぜててそれを明確に言わないのはジャロ案件 水槽から出した金魚をACQ材の上に置いといたら数時間で死ぬし、
細かく刻んだACQ材を食事に混ぜたら、体調不良になる人が続出だね >>440
>水槽から出した金魚をACQ材の上に置いといたら数時間で死ぬし、
水槽から出して数時間置いたら金魚は死ぬよW
ACQは手術の消毒薬にも使われているけど食べるもんじゃない
食べりゃ身体の変調は来すわなぁWW 緑の防腐処理してる木材は最近まったく見てない
たぶんあまり良くないんだろう >>433
確かにあれは酷いな
アイスマ住みやけどw >>444
>>447
良いのか悪いのかが定かじゃないからね
実際に見ない事は事実 >>433
自分の時は免振アイスマは無理って説明してたで。
一番売り出してるアイスマ無理で実験でみせるのは は？ってなったけど一応説明してた。 ここの監督無能すぎて腹立つんだがみんなはどうなの？ちゃんと家見て進捗状況かくにんしてるのか？何もチェックしてないだろ無能監督
普通工程が終わるごとに連絡ぐらいしない？写真すら送ってこないから全くわからない
こっちが送れって言っても放置なんだけど？
監督変えてもらえたりする？ どこのハウスメーカーも半分くらいはそういった監督だよ
だいたいは現場を抱えすぎなんだ 工程終わる事に連絡なんかされても、「はぁ」ってなるだけじゃね？
工程移行のレビューでもするんか？ >>452
俺も建ててるけど、写真が載った冊子が郵送されてきてるよ
基礎と上棟で2回 >>452
某ス〇リンはマイページに進捗を毎週アップしてときどき現場写真も載せてくれる
もう進め方がマニュアル化されてる
細かい状況は電話確認だけど >>455
建て売りで十分そうな頭だね
>>456
全部終わってからどうぞって渡されて満足できる？見に行ったりしたくないの？ なんか凄いなここ、施主自分しかいないだろこれ
営業と監督見張りすぎだろ >>461
基本こちらが要求しない限り動かないよ要求してもやらないなら職務怠慢だ
エリマネから挨拶の手紙貰ってないか？そこに書いてある番号に直電してクレーム入れとけ
貰ってないならお客様相談室に電話で事情話してエリマネに連絡入れといてって伝えとけ 進行状況が知りたいならまず工程表を貰えよ
いちいち施主に進行状況を報告する監督なんて一条以外にもいないよ >>461
ここでも何度か話題になってるけど
最初に確認したいタイミングを伝えて
連絡するように約束しておかないとだめだよ 施主は注文しただけで引渡し前は受注会社の持ち物なんだからね
気に入らないなら引渡しを拒否しても良いんじゃないのかな？ >>441
ギャグだよね？
めっちゃ吹いたwwww 大工が1人で作業してる時いきなり家に入って行ったら悪いかな？ ホームページの内外ダブル断熱工法（Iシリーズ)の空気性能のところ
「一般的な防腐･防蟻処理は「表面塗布」という方法で、薬剤を溶剤に溶かして使われますが、溶剤の揮発性が高いため、完成後も薬の成分を大気中に放出し続けてしまいます。そこで、一条工務店では、防腐･防蟻処理に「加圧注入式」という方法を採用。」
これはやっぱり明らかにアウトだね
Iシリーズはここで言う「一般的な防蟻処理」であるニッソーコートの表面塗布をしているにも関わらず安心安全な薬剤ＡＣＱのアピールしかしていない
ジャロに誰か通告しようぜ >>452
ミルフィーユ土台を見逃しかつそれを発見した施主に接着剤補修を提案して激怒させた挙句交換時の土台破壊もスルーするような監督ですら人手不足を理由にチェンジ出来ないみたいだから変えられないと思うよ
一条の監督不足は深刻 >>469
15時の休憩狙って差し入れ持って行って見せてもらって良いか声をかけろよ
大工には現場を守る義務があるからいきなりズカズカ入ったら施主だろうと怒る大工もいるぞ >>443
良くないっつーか単独じゃ防蟻性能があんま高く無いもんＡＣＱ
食ったシロアリは死ぬけど食わない訳じゃ無いから忌避剤と併用しないと意味ない
特に一条は断熱材がシロアリバリバリ食えちゃうウレタンとEPSだから壁内に侵入されたら断熱性能ガタ落ちになる
だから途中からパネル合板とアイスマ柱は別の薬剤塗布にしたんだろうけど
散々今まで他社の防蟻剤塗布を批判してきたからおおっぴらに告知出来ないんだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
