(^o^)電気工事(^o^)井戸端会議所77号室(^o^)
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皆様のおかげで井戸端会議所も77号室まで増築出来ました
経験で知りえた貴重な 知識 技術 を書き込んで下さると
他の同業者の方の参考になる事も多いと思います。
一般の方も電気工事に関して疑問があれば質問を遠慮なく書き込んで下さい
諸先輩方の知識に基づいた回答が得られると思います。
身近におこった事を、井戸端の雑談のつもりで書き込んで下さるようお願いします。
尚、このスレはスレタイトルのように、井戸端に集まる方の雑談場所と
考えて立てております。
このスレに書き込んでいただくのに、資格は＜まったく＞必要でないです。
もちろん、お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI さんも
ウナギ某 さんも CAD絵 さんも 北斗電工 さんも書き込みＯＫです。
ヤマキンネタは自重してください。
トリップパクリ、荒らし行為はほどほどに自重願います。。
話題に制限を設けない場所として皆様の利用をお願いします。
※前スレ
(^o^)電気工事(^o^)井戸端会議所76号室(^o^)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1530261037/ だいたい分電盤主幹の話だし短絡保護とかは配電盤側で考慮すればいいだけ 上流に似た値のCBが有るから短絡電流による電線の保護は考えなくて良いだろな
極端に異差がある場合は短絡電流で電線が焼損するけど、殆ど無いケース >>303
とは言え、幹線の短絡も全くないわけじゃないからなぁ…
まぁ主任技術者は特に深い考えなく言っただけだと思うし
主張曲げないなら施主ってかお金出す所を交えて話を
しなきゃいかんだろうな 主幹のケーブルをフレームMAXは工費に直接響くのでほとんど聞かないけど
アース線をフレームの0.052というのはよくやる 毛根がどんどん死んでゆくのを感じるのですがどうしたら良いのでしょうか?
ハゲの家系ではありません。 生活習慣を変えましょう。
まずは電工から足を洗うことです。 適度に感電すると毛根が活発化する 500Vメガーあたりがオススメ 手の甲を怪我した時、軟膏を塗ってたら毛がすごい生えてきたぞ
あれいいんじゃないか
ヘルメットの発泡スチロールに塗るべし 鉄塔の送電線の張替えされてる方います？
辛い？
そこに転職しようと思うのだが 送電は大体のイメージと違ってセンスがいるぞ
60m上のアングルで蹴上がりしたりな
天候もあるし風が強くてとにかく寒い
慣れたら面白味はある仕事だよ >>313
高所恐怖症でないこと、は必須条件だからな >>316
瀬戸大橋を作った鳶のじっちゃんが言ってたけど
恐怖心が無い奴は駄目、
そういう奴はすぐ落ちて死ぬって
ちなみにじっちゃんは
５．６メーターの普段の職場に比べたら全然低い所から
落ちて障害者になって仕事も引退した。
低すぎて怖くも何とも無いから
気が緩んだって言ってた 建設業にいると慣れとかそういう話になるけど
一般人にとってはそれ以前の脚立登れないレベルの話だから落ちる心配はないよ ２，３尺の脚立から落ちてよくカタワになる事故が多いと言うからなぁ
まぁ、死ぬまではいかないんだろうけど 降柱時「最後の一段」が一番危ないといわれる。
だから訓練では「いい加減この高さでセフティーロープ要らねーだろ」
という低さでも最後まで確実にセフティーロープを装着する。 お祭りさん一人で仕事してるんでしょう？
東電は一人親方で引き込み線の仕事許可して貰えるの？ だから落ちる心配は足場でも脚立でも登れるようになってからだろ FL40W×3灯相当のLEDって何ルーメンスの選べばいい？ 見積もりのときは2500lm換算
施工のときは2000lm換算 お祭りってノーヘルで電柱登るから嫌い
https://www.youtube.com/watch?v=fpAboeRXV5E
やばく無いように仕事をしてるから必要無い？
理屈が意味不明 ぶっちゃけ電柱の高さなら、
ヘルメットの意味無くない？
どうせ死ぬだろ？ 教えて下さい。引込電柱に立ち上げ配管するんですが、配管が多いので電柱にダクターつけて配管しようと思うんですが、電柱とダクター取り付ける金具が見当たりません。
どれ使えば良いのでしょうか？ >>333
公共なんで怒られる思うんです。
>>334
これは引込柱に盤つける金具ですよね。
これでも良いと思ったんですが、ちょっとお高いかな思いまして、こんくらいするんですかね。皆さん配管支持にこれつけられてるんですかね。よくわからなくて・・・ うちは普通にでっかいステンバンドでまとめて縛っちゃうけどな
配管のサイズがバラバラだと隙間ができるし役所系ではNGかもな >>336
配管が多いんでバンド止めすると収まらないんですわ。
ネットで探して見たんですが、やはり>>334が施行しやすそうですね。
いやー奥が深いですわ電気工事。 UABD-323は？それかIBT-312とBXC-21かな？ ふつーはUSサドルと自在バンドじゃね？
収まらないほど多くの配管だと、ダクター取り付けてもすごいことになりそう
どうしてもダクターやラック付けたいなら槍出金具用アームとかを付けて
それにダクターを縫うかな >>338
>>340
おおおおお！！！これですね！これでいけますね！ありがとうございます！盤は>>334で取り付けます！
悩み解決しました！！！
>>339
ふつーはそうですよね。配管多くて収まらんので悩んでました・・・ すみません
屋外のコンセントとか外灯等で露出しているVVFの先っぽ、圧着箇所よりも手前の、シースを剥ぎ取ったIVとの境い目でビニテが巻かれているのですが これはどういった意味があるのでしょうか シース剥ぎに失敗してIVがきずついていますという目印 >>309
CVとかと一緒で屋外だと巻く癖のある人いるよ >>342
意味無い。
cvは紫外線で被覆が劣化するからテープ巻く。
vvf、svの被覆は紫外線で劣化しないので
テープをマク必要が無い。
何をやるにも意味があるわけで、
意味を理解しないでやっていると
ソウイウことになる。 シースを剥いた境目でIVがよじれてシースとIVの密着度が下がるので
間に入った水が毛細管現象で染み込むのを防ぐために巻く
もちろん気休め程度の効果しかない 普通の材料使うならコン柱をダクター2本でサンドイッチ
もちろん配管が上がる方はダクターを長くする ２叉管的なことをビニールテープでやろうとしてるんだろjk >>345
>vvf、svの被覆は紫外線で劣化しないので
失礼ですが、あなた様はアホでございますか？
トンチンカンな回答な上に言ってることが間違ってますから >>350
VVFを屋外露出して配線工事していいなんて話は初耳だわ（笑）。
数ヶ月レベルの仮設電源がせいぜいいいとこ。
VVFに限らずビニル絶縁ケーブルは直射日光に弱いし、数年で被覆が割れて
内部への水の浸透により絶縁の劣化を引き起こすのはもはや常識じゃない。 配管が多いのに盤の大きさが小さいから5mmずれただけで収まらない！死ね！ >>355
余裕で曲がるよ
実際にやってから判断しろ >>356
VE露出配管なので。
>>358
盤した３０ｃｍのところに支持するんですがいけますかね？
300じゃ基本無理だわ。かなりの長さを一気に炙って2つの曲げを同時にやるなら出来ない事は無いが
難易度が高すぎる
どうしてもならVPの45度エルボなんてのも >>360
３０じゃ無理ですか。プリカチューブ使っても３０ｃｍ支持じゃ無理そうですかね？
そもそも盤からの支持は３０ｃｍ以上離しても問題ないんでしょうか？
規定見たら３０ｃｍぐらいって書いてあったんですが。 図面がどういう仕様になってるか知らんが
俺だったら、ダクターを前に出すけどね >>363
難しそうですよね・・・
>>364
そうですよね。それしかないですよねぇ。ちょっと考えてみます。
すいませんありがとうございました。 そもそもS曲げの寸法はいくらなんだ？
図を見る限りD3とかでいけるんじゃないの？ それとユニバーサルエルボ2個組合せればS曲げなくてもいいやん、見た目の問題はあるが
やりようはいくらでもあるが
最初の選定や取り付け位置に難が有りすぎる >>353
それはただの勉強不足だわw
vvfを屋側で露出配線なんて、
一昔前の戸建ての引き込みなら常識だろw
いや、もう一昔前ではないかな？w >>372
戸建のことはあまり知らんけど
そんなことしたら紫外線浴びたところがひび割れしてくるだろ？
特に白線が弱い >>372
あんた、やはりアホだわ。
アホじゃ失礼ならバカだわ。 VVFを屋外露出配線しちゃいかん、なんて聞いたことない。
単２の引き込みなんてVVF2,6ｍｍ普通に外壁はわすよ。 外線屋が持っている電線クセ取り器でいけるよ 配管サイズに合わせた曲げ冶具2本を間隔調整できる2本のボルトで固定しただけの工具だけどな 検索したら出てくるよ >>375
間違えもなにも
vvfとvvrは形状の違いだけだぞ？w
fはフラット
rはラウンドな？ つーかお前ら、
そんな馬鹿で、よく現場納まるな
まあ、
親方の言う通りにやってるだけなんだろうけど。
そんなんじゃ、何十年やっても半人前だぞ？ まープロとして、金とってする仕事としてはFケーブルを屋外で露出常設
が、最低な施工であるのは間違いないな。建屋配線ならＶＥくらい通せと。
仮設ならいいんだろうけどねぇ。
理由は>>353の言うとおりですねー。 お前らのローカルルールではどうだかしらんが、
規格上も規定上もOKなんだから
俺にはそれでもOKとしか言えんわw >>371
ボックスコン付けたらさらに短くなりそう。 ビニルは屋外ＯＫだろ。
ビニルは屋外不可と言ったらCVも外装はビニルだから不可になるわな。
強いて言うなら黒色じゃないからか。
もしくはエコで耐紫外線表記が無いとか。 質問なんですけど、VVFを屋外で使用して、絶縁劣化で心臓弱い子供が感電して心停止して死んだり、後遺症が残ったら、電気屋が裁判で負けて賠償しないといけないんでしょうか？
規定ではOKだから裁判に勝てるのでしょうか？ 確かにVVFを屋外露出で使うことは法的制限はない。
ただ、それを盾に免罪を主張する、技術屋のモラルのかけらもない鰻みたいな
やつがいる電気屋には仕事を頼みたくないね。
例えていうなら韓国人に頼みようなもの。 >>385
同意。それこそ旭化成建材やタカタ、KYBと一緒だよな。
それでなくてもこんだけコンプライアンスやCSRが重要視されている昨今でね。 >>385
そう言いたくなる気持ちは分かる。
でも、残念ながらウナギみたいなモラルだコンプライアンスだっていう
ことを理解しない、出来ない、あるいはそんなのは対岸の火事でしかない
とか思っている電工が国内に一定数いるのは確かなんだよ。
このご時勢にもかかわらずね。
本来そんな輩は真っ先にパージされるべき存在なんだけど、それでも
そういうところに仕事を出す奴もいるんだわ。
だから、そういうのは仰るとおり韓国人や中国人と同じメンタリティを持つ
者として金輪際関わらないことだ。 旭化成建材はデータ改ざん
タカタは製品不具合の隠ぺい
KYBはデータ改ざん
VVFの屋外使用は品質不具合でも違法でもないし 紫外線に弱い奴はVVFじゃなくてEMEEFだろ？ポリエチレンがボロボロになるから屋外禁止だったけど
最近は耐紫外線EMEEFが出ているからVVFと同様に屋外で使えますとメーカー仕様書に書いてあるよ。 >>387
そうはいうが、ウナギのいうように
＞お前らのローカルルールではどうだかしらんが、
＞規格上も規定上もOKなんだから
＞俺にはそれでもOKとしか言えんわw
はけして間違いではないんだよ。
VVFに限らず低圧ケーブルは電技解釈にしても内線規程にしても一部の
キャブタイヤケーブルを除いて、屋内外問わず使用できるわけだし。
VVFは屋内配線用として広く使用されているけど、耐候性(日射、降雨等)で
劣るとはいえ、祭や工事用の仮設配線等として屋外でも平気で使用される。
また、空調室外機の電源でVVFがよく使われるけど、実際問題としてケーブル
の絶縁が劣化する前に機械が壊れて交換することになりますから実使用上は
まったく問題ないと考えられる。
ただ、築30-40年位の屋内配線だと明らかに被覆が固くなり、場所によっては
銅線の表面の酸化が進行していたりする。屋外だと尚更劣化のスピードは
早いので仮設でなければ外は外なりのケーブルが良いと言うことかな。
結論：VVFは屋外で使って悪いわけではないが、使わないほうがベター。 発注者が保護管に入れろと言えば入れないとまずいわな。
いくら鰻でもそこはわきまえてるだろう（笑） そうだな、20年ぐらいたってるエアコンのVAも
朽ち果てたりはしてないもんな
でもまえ、瓦の上を転がし配線してたのは熱で真茶になってた うちの会社の営業にもいたわ
こっちのほうが長持ちしますとか安全ですよとか言うまではいいんだが
タダで配管に入れろとか高耐久品グレードにしろとか始まるから
半年でクビにされてたな DVですら被覆やられてるからな
屋外じゃ絶縁被覆はそのうち紫外線に負けるイメージだな
耐用年数ってのもあるけど永遠にはもたんよな VVFの耐紫外線は気にしたことないが気になるのは熱による劣化だな。
耐候性といえば白PF管はバリバリになるイメージがあるな。黒PF管は強い。 >>384
ケーブルメーカーはヤバイだろうけど、
施工した会社は
死のうがカタワになろうが関係ねーな。
製品の仕様として、
OKってことになってるわけだし。 だいたい、
vvfの屋側配線云々なんていうのは、
二種工事士の試験にも出るぐらいの
超初歩的な話だからな？
お前ら、
せめて免許取ってから書き込めな？
雑魚すぎて話になんねーからw >>398
すみません。雑魚に言われたくないです（笑） 黒PF管といえばF無しのミラレックスって普通のPF管より硬いの？ >>382
確かにそうだ
例えば２号コネクタだとパイプをさらに短くしなくてはならないな
http://uproda.2ch-library.com/1000611Bjb/lib1000611.jpg
>>398
お前が>>345で
>vvf、svの被覆は紫外線で劣化しないので
とか言ってたじゃないか？
劣化は間違いなくするぞ
部屋に引きこもってないで外を歩いてみろよ だから、
外を歩けば、
vvf、svの屋側配線なんかいくらでもあるだろw
外を歩くなら、目ぐらい開けてないと
車に轢かれて死ぬぞ？w そのＶＶケーブルを見ても
>vvf、svの被覆は紫外線で劣化しないので
などと言えるのならばお前の目はふしあなだと思われ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
