【玄人】はい、測量屋さんですよ【素人】16
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でも全部作りますは正解ですよね。なんか他社の成果表見てて、精度管理を点検と勘違いしてね？って多々思います。 点検測量は％決まってますよね
精度管理は精度管理費が見てある場合は作業した全部必要 どこにそんなことが書いてあるんでしょうか
積算基準を見てもそのようには読めませんが 仕様の数量表に入ってない？
うちの地元は入ってる。県の業務 とりあえず点検測量と精度管理表は別物なんです。やった事に対する保証書みたいなのが精度管理表だと思ってください 横断は全測点を点検観測すんの？地形も全範囲を点検？んなバカな 精度管理を必要とする歩掛りにはきちんと精度管理費がみてあるから、○○測量とつく名前の分は全て精度管理しないといけないと思います。ただ、中心線とかで曲線内は難しいですよね >>166
うちは横断は全ての測点、精度管理してます。100m20ピッチであれば6本分(センター控え間、もしくは控え間の観測値と検測値)。点検は5m分にしかならないので1本。という感じ。点検はあくまで作業規定、精度管理は実施数量に含む。ではないのかな？ 横断の点検測量は実施数量の3%だっけ
精度管理は全断面の左右に1点ずつ
地形も点検測量の％を再測して赤で書く
精度管理表は０書くだけ 測量業務積算基準p1-1-2には
「精度管理費は，測量成果の精度を確保するために行う検測，精度管理表の作成及び機械器具の検定等の費用である。」とあり、「検測」とは点検測量のことじゃないんでしょうか
なので点検測量率だけ精度管理するのが妥当と思いますが >>170
まじすか！？ほだら歩掛りに乗じてる精度管理費の％は点検分ということですかね？なんかわかってきたぞ、今まで余計なことして方もしれない。用地で言う境界点間測量は、全ての辺長において精度管理するから単独単価があるんやな？？ 精度管理費とかじゃないで準則通りにやればいいだけ
幅杭と境界点間には全辺の精度管理って書いてあるしそのほかは％の点検測量をやれってかいてある。
作業規定で求めてる以上の事をやってたら金と時間の無駄
他のサイトでも点検測量と精度管理は別とか言って語ってるやついたけど準則を勝手に捻じ曲げて解釈してたわ。
そもそも仕事受けたとき業務計画書とかに作業規定に準ずるって書くでしょ？だからそれ通りやればいいの もちろん準則に従うのは当然わかってますよ
いまの論点は、精度管理費が計上されていない場合の点検測量の要否です >>173
論点もなにも金が計上されてないからやらないとかじゃないの。点検測量も工程の一部なの。
決められた数量の点検をして精度の保証してこれが測量の成果でしょうが。
市町村発注の仕事なら点検なんてなくても通じるかもしれんけど他は通じないぞ。 あなたがどう対応しようと好きにされたらよろしいですが、計上されていない項目は、発注者が求めていないのと同義なので不要です(なお、私の地域では災害測量には計上されません)
まあ疑義のある場合は質問し、増工するか点検測量を実施しないか回答を得ますが
成果検定費が計上されていなくとも、成果検定を受験されるのでしょうかね 例えばというか実際には、横断測量の単価(人件費の合計)には8％？(31年度は変わりました？)の精度管理費が乗じています。これからすると、どれだけ精度管理すればよろしいのでしょうか？ 基準点、縦断と仮BMは全部精度管理しますよね？その上で点検で求められている割合を実施されますよね。 「精度管理」「点検測量」「点検」を混同されているように思います
再度測量を実施するのが点検測量で、点検測量率に従うのみです
>基準点、縦断と仮BMは全部
のくだりは閉合差の事かと想像しますが、これは「計算の点検」であり、それこそ工程の一部ですので精度管理費に関わらず必要と考えます
また倍角差等の「観測の点検」も同様です 糞林組の糞監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。 横断取る時、構造物を測るときに一点だけ同じ点を二回測っておくと片方を精度管理用としてつかえます。自分はそうしてますよ 糞林組の糞監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。
反日企業だ。
チヨン林組の糞監督は、他人を受け入れないチヨンだ。
冷酷な悪魔だ。 糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞監督。 GNSSの測量の仕組みを勉強したいんだけど最も簡単に説明してくれる初心者向けの
本があったら紹介してください。 わかりやすいGPS測量 小白井亮一 著
自分はこれ読んだ >>186
仕組みだから営業に聞いてもだめだろ。開発部門だ。サポートじゃちとよわい。 つうかネットで勉強できるだろ。VRSでも使っとけばいいんじゃないですか？ >>185
書籍の紹介ありがとうございます。Amazonのサンプルページを読みましたが
優しい感じがして自分には合っているような気がしたので購入してみようかと思います。
どのようにして位置を決めているかとか誤差とか概論的ななのを知っておきたいので。
>>186
GNSS測量機の使い方じゃなくて今回は測量機-解析ソフトが何をしているか
ちょっと勉強をしたいと思い本を探そうと思いました。
>>188
ネットでも探したのですがピンとくる解説が書いてあるページが見つかりませんでした。
上に紹介してもらった本のサンプルの方がわかりやすい気がしました。 営業さんも、結構勉強してますよ。
なにげに詳しいです 展示会で突っ込んだ質問しても、確認しますじゃ弱いでしょ。5、6人来てても回答なかった。もちろん実務的な質問はしてないんだけど。 >>191
それもそうね。都市部の時は詳しかったと思う。 >>190
ごめんなさい、解析の中身(方法)まで詳しく書いてるのは中々無さそう。gpsによる位置即位方法の技術論文的なのを探したほうが良いかも(新たな即位方法として認められるかどうかの時期のもの)。これだったらネットのどこかにあるはず。 >>194
あくまでも概論的な話なので技術的論文みたいな自分には難しいそうなのは望んでいません。
上で紹介してもらった『わかりやすいGPS測量』を出版社に注文しました。 >>195
すごいね。いつも情報収集はネットばかりだから。貴方のその様な姿勢は見習わないといけないですね。頑張られてください。 うちに来てた、トリンブルの営業のサービスむちゃくちゃ詳しかったけど
デモしてもらって勉強会してもらった記憶が 自分の所はトリンブル製まったく無いのだけど、確かに詳しい方だとは思う。実務的な内容聞いても答えてくれたかな。為替に左右されたり、重大なメンテナンスが必要な場合海外送りになるのが難点ですかね。 みなさんの所ではどのメーカーに重きをおいてますか？ 計算とか機械はとりんぶるでcadは福井
シーマで座標やり取りしてます なんでトリンブルいいのか教えてください。うちはTOPCONSOKKIAで福井です。安くて良いデータコレクタないすかね？ 座標管理ちゃんとしてない人やだなぁ。トラバーが後ろの方あったりナンバー気にせず登録してる人みると、それだけで計算ソフト不得意なんだなって思ってしまう。逆に現場での判断力応用力は長けてたりする草。 TSのプログラムがpcに連動してるからapaで出さなくても一連で計算までしてくれるからトリンブルです。昔のJECの残党です >>203
その辺りは一緒ですね。業界の古株さんたちはジェックも良かったって言ってます。やはりソフトウェアは官公庁を取り込んだ方が勝ちみたいですね。でも、使いきれてない感満載ですけど。 そうなんです。プログラムはいいんですが
CADが古い感じがするので、cadは福井 >>196
ありがとうございます。本の場合は読んだその時は理解できなくてもあとで同じページに
書いてある意味がスッと理解できるようになる事があるので手元に残る本にしました。 >>199
GNSS、トータルステーションはニコン・トリンブル、測量計算とCADはブルートレンドです。 >>208
ハードはニコントリンブルが多いんですかね。まぁ確かに回りの業者は結構使ってるかもしれないです。ケースがでかいんですかね？GNSSは準天頂で補完できるようになったらまた考えないといけないですね。L5のみで解析してどんななるのか気になりますしね。 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青と６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青と６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
⑤清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青と６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青と６－２３－２０） >>211
私の地域ではニコン・トリンブルは少ないですね。ソキア・トプコンが多いです。
ソフトに関しては測量コンサルはブルートレンドが多く土地家屋調査士はウィングネオ
が多い感じですね。 >>216
はえー、片寄ってるんですね。ix505持ってらっしゃればお聞きしたいことあるんですけど。
旧アイサンは値段的に安いんですかね？調査士さんもきちんとそろえてますねー、うちの地域はわかんないです。そんなに仕事やってんのかなと思ってます。 今はソキア・トプコンで両方同じような感じですが、あくまで私の地域のイメージでは
測量コンサルタントはソキア、土木施工会社はトプコンが多い感じです。
測量コンサルタントではライカは見かけないけど土地家屋調査士はライカを見かけますね。 ライカはうちの地元でも見ます。たまにトラブルあるみたいですよ、器械のみ海外旅行に行くみたいです。 おたずねしますが、今さらですが、バックを規準する祭に近いものより遠くを見たほうがずれが少ないと言われます。感覚ではわかるんですけど、図解で説明してくれるサイトとかご存知ないですか？ 50m先のバックも200m先のバック(両方とも同路線網内)もどっちでも良い気がしてきました。どうなんすかね？ たとえば離れてるとこにミラーたてて斜めになってたとします。
近くなら20秒ごさがでるのが、同じ斜めでも遠くなら2秒でおさまる 4級は標準点間距離50mだっけ？200m離れた点だと2～3点先の4級ですよね
結合するとき誤差配分するから蓄積しますよね。たぶん。
逆に、鋲をそれぞれの点から測ってみるとどれぐらいずれるかわかりやすいですよ あと国調の図根点なら、バックとる方向で境界の位置がかわります。精度わるいから >>222
これか！分かりやすい説明ありがとうございます！最近どうもマンネリ化してまして。 国調やってらっしゃるですね。これは永遠に続くんですかね？ 電子基準点のみで多角測量すると精度はよくなる。三角点の点間距離直接はかるとわかりますよ。誤差の蓄積の意味が。
近似値計算だから同じ所を測っても同じ座標に絶対ならないです
測る時期で微妙に地盤が動いてる
定点観測や流動観測を長い期間した事あるけど1cm位の誤差はわからないもんです 測量勉強中です。
境界の復元について法務局で原図を手書きトレースして読み取りする方法と
ダウンロードサービスで取得した公図を読み取る方法で精度が良いのは､
やはり前者ですか？ 今どき元図トレースしない
A3の字図をスキャナして座標の四点配置ではりつけてる 読み取りの精度ならCADに張ってトレースが一番精度いいんじゃない？
法務局でトレースしてる人10年くらい見てない気がする そうなんですね、勉強になります。
ありがとうございます！ >>228
勉強中という事は実際に測量会社とかっ土地家屋調査士事務所とかで実務に
ついていらっしゃるのでしょうか。 >>227
定点観測良いですね、誤差について詳しくなりそう。 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ 明らかに登れないような所を横断で登らされた。
案外登れるんだなと思った。ばわはらだ >>239
実際近くに行くとそんな感じじゃないすか？吹き付けは無理だけど、立木あればなんとかなる。 今から蜂の季節ですが、刺されない為の工夫て何かありますか？
蛇は、防衛準備できますが、蜂ってどんな準備できるのか思い付かないんですよね >>241
気を付けていてもハチは来るけど、いちおう黒よりは白っぽい帽子をかぶっている。 >>241
騒がないのが一番じゃないですかね。先週、山の中でセンター打ちしてたらオオスズメ蜂がすぐ後ろにいて死ぬかと思った、ポールマンに大声でちょっと待って！って大声で言って後ろ振り向いたらいなくなってた。 巣を探してる途中だったのか、普段の低音のブンブンって音は出してなかった。一匹だったからね。その場を離れないといけないときは低音で音だしてるとき。気を付けて。 近くでブンブンしたら逃げ出すぐらいしかないですよね。作業服やヘルメットは白系ですよね。他に方向ないのだろうか 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ スズメバチなら音でかいからちょっと離れてても分かるんだけどねー
バリバリバリバリってあれ虫が出す音ちゃうわ >>241
刺されれない為の工夫じゃないで刺された後の対処法だな。
とりあえず蜂毒のアレルギー検査して刺されたらやばい人いるかチェックした。
あと刺された後の救急キットを持ち歩いてる。 座標4桁とかで、計算条件いじって計算するじゃん。切り捨てとか四捨五入とか
計算書の条件とCAD配置の条件が別で設定出来るCADあるんだけど。古いやつ
計算とCADの数値に違いがでるから注意ね
点間距離に1mmたまに違いがでてくる Fを使ってる方は、図面配置に数値条件が設定できるけど、たぶん計算状態とリンクしてない
いままで気がつかなかった(笑)(´・ω・`) 電柱の移設関係の会社に入ったけど、大して精度も求められないし山の中入らないからここ見てるとかなりホワイト寄りだ・・・
零細だから薄給だけど >>251
現場作ったときに初期設定しとかないと後で変えるといちいちメッセくるからめんどうな かんちの計算で画地面積あわせないといけない。で座標四桁まで使っていいって事になっただ。
現場作って設定いじると普通、現場毎に設定が共有できますもんね。鳥はそうなってる
Fは、それが図面作成の時に別に設定できるようになってて、最初に設定したのがそこには反映してないぽい。 >>256
「鳥」はWingNeoで「F」は福井コンピュータの事だと思うけど、
何で隠語みたいな略し方をしないといけないんだろうね。
普通に書けばいいのに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
