シーリングやってるが質問あるか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/04/27(金) 21:22:28.35

なんでも聞いてくれ

**１４２** · 2019/05/02(木) 19:19:09.15

ただ、その工務店のオヤジもバカで、
土台を作った時に、
中にはコンクリを塗らないで、土がむき出しだったわけ。
俺がここにもコンクリをしてくれ、と言ったら渋々やってくれたのよw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/02(木) 19:46:12.05

句読点多すぎてバカの書いた文章にみえる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/02(木) 21:22:24.33

こんなところで適切なアドバイスか貰えると思う事が、バカなんだろ。

**１４２** · 2019/05/02(木) 22:47:06.03

そこをひとつお願いします～

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/02(木) 22:52:42.42

隙間あるならコーキングせな塗料じゃ無理

**１４２** · 2019/05/02(木) 23:08:26.74

>>164
ありがとうございます。
ではその場合の商品名を教えてください。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/02(木) 23:23:23.62

ホームセンターで変成シリコン適当に買ってきな

**１４２** · 2019/05/03(金) 00:57:42.65

>>166
ありがとうございます。

ちなみに、
↓みたいに、モルタルとサッシがくっついているのですが、ここには、変成シリコンは不要でしょうか？
https://i.imgur.com/eW3TC9A.jpg

**１４２** · 2019/05/03(金) 01:07:54.84

あと、塗料でもシリコンでも、
秋と比べて、クソ熱い夏は溶剤の蒸発が早いですが、
それでも出来上がりの耐性品質は変わりないでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 03:55:05.25

いや、
高圧洗浄で塗装が剥がれるという
「あまりにも無知」で「非常識」な時点で
何を教えたところで無理。しかも30年前に交渉できた
年齢ってことは、現在相当な歳だろうしはっきり言って
あんた気持ち悪い。

**１４２** · 2019/05/03(金) 04:00:51.86

>>169
素人的には、
古い塗装を剥がさない状態で
新しい塗装しちゃって大丈夫なのかな？って思うんだけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 06:14:36.12

>>170
問題ないよ。

既存の塗装を剥がして再塗装するってんならとんでもない値段になると思うけど…

**１４２** · 2019/05/03(金) 06:22:43.51

>>171
では、
「モルタルも鉄も高圧洗浄ではがれなければ、そこから塗り始める」
で、いいですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 06:24:49.41

>>159
キモ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 06:30:24.66

>>172
アホ丸出しだな

まず調査しなよ

足場→調査→下地補修→シール→高圧→塗装だろ普通

金ないならハシゴでできる範囲調査してからやれば

あんたみたいな考えの客はどこもやらないと思うよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 07:01:44.68

メーター幾らでやってるの？
金になる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 08:43:16.26

>>172
塗装にしろシールにしろ下地処理が必要なわけで
それに対する知識も道具も腕もないだろ？

他人に任せる不安もわかるが、それでも業者は一応はプロだから
そりゃ、手抜き工事もテレビでよくやってるからなぁ
ほんと運だよな

まぁ、それが嫌なら賃貸に住めってこった

ちなみに今現在は雨漏りしてるの？

**１４２** · 2019/05/03(金) 13:47:15.22

>>174
> 足場→調査→下地補修→シール→高圧→塗装だろ普通
ありがとうございます。　これ勉強になった。
つまり、高圧のまえにシーリング作業を済ませてしまうと。

で、家のアパートはドコにシーリング材が使われている？って疑問があるわけです。
↓ですが、「明かり取りのサッシとモルタルの食い合いのところは、シーリング後に塗装がされてる」でいいのでしょうか？

https://i.imgur.com/2x2rHzU.jpg
https://i.imgur.com/eP0DdJA.jpg

**１４２** · 2019/05/03(金) 13:49:38.91

>>176
> ちなみに今現在は雨漏りしてるの？
ありません。
ただ、築30年ぐらいだし、
いま、住民がほぼ入っていない状況だからやるなら今かな？と。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 14:01:01.27

>>177
シール屋としては先に高圧洗浄やってほしい
っていうか、俺が今までやってきた現場はほぼ高圧洗浄が先だったんだが？

**１４２** · 2019/05/03(金) 14:11:05.56

>>179
しかし、そうすると、サイディング壁面だと、サイディングの隙間から高圧で水がガンガン入りますよ。

**１４２** · 2019/05/03(金) 14:20:31.09

>シール屋としては先に高圧洗浄やってほしい
その方が下地処理が楽、ってことですよね？　気持ちはわかるけど、家のことを考えたらマズいんじゃないですかね？w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 14:22:41.59

普通洗浄が先

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 14:28:11.73

>>180
壁面が汚れてるとテープもつかないからなぁ
普通は高圧洗浄が先だと思うよ

https://www.jpaintm.com/column/other_column/koatsu.html
http://www.frontier-sp.com/ct01/sc01_6/

タイル張りのマンションと、サイディングの家の改修工事の工程のサンプルだけど

他も色々探したけど、シールの後に高圧洗浄って見つけられなかったよ
まぁ、ないわけじゃないだろうけど

**１４２** · 2019/05/03(金) 14:29:57.93

じゃ、シールして、乾燥して、
シールが完成したところに高圧洗浄するとシールは壊れるんですかね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 14:38:25.47

>>184
完全に硬化したら高圧洗浄くらいじゃ凹んだりはしないけど、壁面が汚れてる状態じゃテープもつかないから不利だよ
目地清掃まで高圧洗浄に頼ることはないけど、それでも高圧洗浄後の方がいいと思うよ

仮にサイディングなら透湿シートがあるから目地から高圧洗浄の水が入っても室内には漏水しないはず
まぁ、古い建物じゃどーなるかはわからんがな。

**１４２** · 2019/05/03(金) 14:39:01.67

では、
足場→調査→高圧→下地補修→シール→塗装
だとして、
↓はシーリングされてる、されてない、どっちでしょ？
https://i.imgur.com/2x2rHzU.jpg
https://i.imgur.com/eP0DdJA.jpg

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 14:45:21.98

>>186
木造モルタルなんだからやってないでしょ
それか、捨てシールしてあるかもだけど
まぁ、それでも劣化で現在は意味をなしてないと思うよ

気になるならサッシ周りに増しでシールして貰えば？

**１４２** · 2019/05/03(金) 14:48:42.08

>>187
ありがとうございます。
それは変成シリコンでいいでしょうか？

**１４２** · 2019/05/03(金) 14:55:58.16

あるいは、
塗装とハジキあう可能性があるから、シーリングは一切やらず、
「シーリングはやらず塗料だけでカバーする」の方が無難ですかね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 15:15:18.95

>>189
もう無知でレスするのやめた方がいいよ

塗装するのにシリコン使うシール屋なんていないから、塗装を弾くなんて心配する必要なし。

シールは自分でやると高くつくよ
一液でサッシ周りやるとかえって高くつく。

**１４２** · 2019/05/03(金) 15:18:39.09

>>190
では、あなただったら↓の事案どう処理しますか？
https://i.imgur.com/2x2rHzU.jpg
https://i.imgur.com/eP0DdJA.jpg

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 15:19:37.16

>>191
>187に書いたよ

**１４２** · 2019/05/03(金) 15:28:01.03

>>192
どうもです。

>>187
> 気になるならサッシ周りに増しでシールして貰えば？
この時に使う製品名を教えてください。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 15:46:05.45

>>193
ms2500nbか、安価に済ませたいならpu9000じゃないかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 15:47:41.09

>>193
pu9000じゃなくて、pu9000nbね

**１４２** · 2019/05/03(金) 15:56:46.11

>>194
おお、ありがとうございます。

**１４２** · 2019/05/03(金) 16:00:05.86

>>194
つまり、「ノンブリードタイプのシーリング材だと、その上からペンキが塗れますよ」と。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 16:05:10.78

>>197
そんなん自分で調べなよ
べつにＮＢじゃなくても塗装はのるよ

**１４２** · 2019/05/03(金) 16:09:02.64

これはいいことを教えてもらった。
ms2500nbをサッシ周り、ひび割れっぽいところにつけて、
ms2500nbに使えるプライマー→塗料と選択して行けばいいんだ。

**１４２** · 2019/05/03(金) 16:11:57.07

>>198
> べつにＮＢじゃなくても塗装はのるよ
ブリードってのは可塑剤で、
ＮＢではないと、
シーリング材の上に塗った塗料に可塑剤が染み出てきて、
塗料を劣化させるんだって。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 16:14:57.42

>>199
ms2500nbのプライマーはum-2だよ
でも、ms2500を使うには攪拌機買わないとダメだよ

ドリルなんかでかき混ぜた日にゃ、攪拌不足で硬化不良起こしたり、エアー入って耐久性おちるからね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 16:17:30.26

>>200
ＮＢが発売されたのはここ数年の話だよ
シール屋のスレにそんなバカなこと書くなよ
それまではずっとその可塑剤に塗装屋は悩まされたんだよ

二液なんて使わないでカートリッジ使いなよwww

**１４２** · 2019/05/03(金) 16:20:13.75

>>202
> 二液なんて使わないでカートリッジ使いなよwww
わかった。　じゃ、その製品名を教えて下さい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 16:24:36.64

>>203
https://store.shopping.yahoo.co.jp/const/lm302b.html?sc_i=shp_sp_search_itemlist_shsrg_title

これでいいじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 16:32:21.20

>>203
その調子で塗装も自分でやるのかい？

**１４２** · 2019/05/03(金) 16:34:22.72

>>204
↓はどうですか？

ペンギンシール2550TypeNB（1成分形変成シリコーン）塗料非汚染ノンブリード
http://www.sho-han.com/products/catalog/general04

**１４２** · 2019/05/03(金) 16:35:35.62

>>205
まだ、わかんない。　考え中。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 16:44:17.10

>>206
いいと思うよ！

でもそこまでノンブリードにこだわらなくてもいいと思うよ
築三十年の木造でしょ？

つか、コーキング箇所が100mあったとして
業者に頼んでも１０万円かからないよ
施主と元請けで幾らでやり取りするかはしらないけど、職人単価なんてメーター500円前後
材料込みでな

そこへ、素人がカートリッジをインターネットで買ったら、2550ＮＢだと一本千円くらいだろ？
素人がカートリッジ一本で何メーター打てるよ？
ロス考えたら３ｍ無理でしょ
この時点でメーター単価が職人に頼む時と大きく変わらんよ？

**１４２** · 2019/05/03(金) 16:50:18.64

>>208
かも知れない。
でも、ここでベストなチョイスをじっくり勉強考察しておけば、
現場の職人さんと良好なコミュニケーションが構築出来るでしょ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 16:59:06.51

>>209
できないよ、、、
あなたも何かの仕事をしてるでしょ？
それを素人がネットで調べた知識で口出してきたらなんて思う？

ＭＳ２５００ＮＢは、変成シリコンではかなり上位の材料
改修工事で使うものじゃないよ
もちろん使うシール屋もいると思うけど

**１４２** · 2019/05/03(金) 17:04:21.11

>>210
サイディングボードだと変成シリコンを突っ込むスペースがたっぷりあるけど、
家のはアルミとの取り合いだけだから、
そこに小さな三角柱でビーと詰めて、
後はペンキ塗っちゃえばそれで行けると思ってる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 17:06:40.82

>>211
ちがうよ、職人とのコミニケーションのことだよ

**１４２** · 2019/05/03(金) 17:10:08.23

>>212
あたま、マッキキにした職人さんに、
熱意のある家主さんだと尊敬してもらえんじゃね？w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 17:15:12.62

>>213
あなたも仕事中に素人に口出しされて、そう思うならいいんじゃないかな

シールはプライマーの塗り方や、材料の打ち込み方、ヘラ押さえとかなり『腕』が問われるからな
頑張れや。

**１４２** · 2019/05/03(金) 17:21:41.64

たしかに、
サイディングボードだと溝を埋めればいいや、
って感覚で簡単だろーけど、
アルミとモルタルの接合部分はむずいかも。

**１４２** · 2019/05/03(金) 17:24:40.36

アルミの方にシーリングや塗料が浸食するように養生テープを貼ろうと思ってる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 18:25:15.30

まだやってんのか

材料わかったんだしやれやれ自分で

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 18:59:03.19

こいつ足場もシールも塗装もやって予算50万とか言ってるアホだから相手しなくていい
自分でやれカス

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 19:00:16.01

>>216
予算５０万？？？

**１４２** · 2019/05/03(金) 19:08:14.94

しかし、サンスターのペンギンブランドが
シーリングのトップブランドとはビックリしたわw

**１４２** · 2019/05/03(金) 19:09:43.62

>>219
そう言って塗装スレの人を煽ってみただけだよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 19:58:01.96

>>220
逆にその発言が滑稽なんだが？
シール屋業界としては、サンスターは上位だぞ？

まさかプラチナシールとかが上だと思ってたり？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 20:20:45.78

>>221
そうか、教えてもらう立場だったのに住民煽ったのか
お前クソだな

俺もお前に教えるのやめるわ

**１４２** · 2019/05/03(金) 21:29:01.64

>>223
5ちゃんでレスもらうには、そこそこの煽りが必要になることがあるわけ。
たかだか予算５０万で本当に腹を立てたら危ない人だと思うw

**１４２** · 2019/05/03(金) 21:36:21.29

>>222
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
ここにはシーリング材の記述はないね。

**１４２** · 2019/05/03(金) 21:43:37.83

あとは、屋根がらみの情報が欲しいんだけど、屋根、板金のスレは低調ですね。
スレートの屋根をどうするか？が目下のテーマなんだけど。

**１４２** · 2019/05/03(金) 21:45:57.51

屋根はいわゆる大工さんの領域でもあるのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 21:59:28.98

>>225
関連企業の中のサンスター技研の欄に各種シーリング材ってあるけど？

あ、関連業だから別会社か
ごめんごめんお前メンドくさそうだからこっちが悪かったよ
先に謝っとくわ

**１４２** · 2019/05/03(金) 22:19:07.73

>>228
ああ、本当だ。　サンスター技研なんだ。
あと、これ見てて、昔、子供のころ、サンスター自転車ってあった記憶があるわ。

まあ、よかったわ。　このスレで、ペンギンシール2550TypeNBを教えてもらって、これをとっかかりにして、使う塗料まで発展させていける。

**１４２** · 2019/05/03(金) 22:26:01.18

しかし、古い塗料を剥がすまではやらない、という発想でいくなら、
高圧洗浄しなくても、
「長い水道ホースとデッキブラシでゴシゴシこすっていく」
じゃ、ダメなのかな？

**１４２** · 2019/05/03(金) 22:38:23.59

しかし、モルタルなんて高圧洗浄したら、
1ヶ月は放置して乾燥させるべきで、
業者さんは2、3日で塗装を始めちゃうわけでしょ？
大丈夫なのかね？www

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 23:38:44.32

>>230
足場のレンタルが無料ならデッキブラシとホースで何日もかけてやったらいいよ
手間暇かけてやるのがＤＩＹの良いところだ
効率求めて高圧洗浄することはないよ

**１４２** · 2019/05/04(土) 01:16:51.76

>>232
足場のレンタルは1週間と1ヶ月では全然ちがうんですかね？
素人考えでは、設置と撤去がやっかいで、置きっぱなしは安そうな気がするんだけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/04(土) 06:24:16.78

>>233
http://www.bikeworld.co.jp/sub8.htm

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/04(土) 07:43:44.80

>>233
置きっ放しは安くてよかったな！

**１４２** · 2019/05/04(土) 14:33:43.10

>>234-235
ありがとうございます。
このルールはありがたい。
1ヶ月ガッツリ借りる人なんていないからこういうルールにしたんでしょーねw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/04(土) 14:42:51.50

>>236
何を勘違いしてるのかわからんが、新築じゃ戸建だって一ヶ月じゃ足らないし、改修工事にしたって検査から考えれば一ヶ月じゃギリギリだよ
そう上手く職人来ないから
雨でも降ってみろよ
シールや塗装はストップだよ

**１４２** · 2019/05/04(土) 14:50:26.30

>>237
>改修工事にしたって検査から考えれば一ヶ月じゃギリギリだよ
ああ、そういうもんなんですか。
洗浄→シーリング→塗装を1週間ぐらいでササっと済ませるもんだと思ってた。

**１４２** · 2019/05/04(土) 14:59:40.89

https://www.prost-shop.jp/
ちなみにプロの皆さんは、この通販を利用されますか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/04(土) 15:00:22.79

新築安い？シール屋さん？
雨の日休み？

**１４２** · 2019/05/04(土) 15:21:54.54

つか、>>239は、シーリング材は売ってませんね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/04(土) 15:27:58.42

>>238
仮に、一般的な戸建住宅だとして、洗浄→シール→塗装は一週間ならギリギリじゃないかな？
洗浄一日、シール二日、塗装三日
足場を組み立てた翌日に職人がピッタリその日に来てくれて、雨も降らなきゃできるね

頑張ってね！

**１４２** · 2019/05/04(土) 15:49:48.89

> 足場を組み立てた翌日に職人がピッタリその日に来てくれて
つまり、職人さんは約束を守らない、ってことなんですか？www
わがままですねwww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/04(土) 15:52:37.94

>>243
違うよ、、、今の時期忙しくてそうそう職人暇してないんだよ

**１４２** · 2019/05/04(土) 16:00:38.55

>>244
ああ、足場の予約を入れてから、職人に仕事を発注するんだ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/04(土) 16:15:32.75

>>245
別にそれが同時期でもいいけど、その予約した日が雨だったどうするよ？
職人によっては次の日はもう別の予約が入ってるぞ？
そして翌日には塗装屋来るぞ？

うちが終わらなきゃ他行くな、他が終わらなくても約束した日には必ず来いにも限度があるよ

**１４２** · 2019/05/04(土) 16:18:35.91

>>246
ああ、なるほど、天気なんだ。

**１４２** · 2019/05/04(土) 16:25:59.19

じゃ、場当たり的に仕事を回してて、泣きを見るのは弱い親方って感じなんだ。

**１４２** · 2019/05/04(土) 16:35:30.79

弱い親方じゃなくて、弱い職人か。
で、弱いシーリング工、塗装工は泣きを見るから手抜き工事をやる。
で、親方的には気の毒だから手抜き工事を見て見ぬ振りをするとwww
そういうカラクリか？www

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/04(土) 16:45:41.94

>>249
逆かな
雨でも強行突破する方が手抜き
雨で出来なきゃ工程調整してもらう方がきちんとした仕事をやる

**１４２** · 2019/05/04(土) 17:04:27.27

>>250
ああ、なるほど。
ちなみに、高圧洗浄職人っているんですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/04(土) 18:02:43.36

昨日の自分でやるって人はどこ行ったの？

**１４２** · 2019/05/04(土) 20:33:09.79

>>252
デッキブラシで全部こするのはシンドイでしょ。
つか、中古の高圧洗浄機を買うのが一番安いかな？

**１４２** · 2019/05/04(土) 21:24:30.46

あるいはレンタルだ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/05(日) 00:34:26.85

スレを読み返してみたけど、職人を小馬鹿にしてるとしか思えない人だね
あまり協力したくない人種

**１４２** · 2019/05/05(日) 06:28:22.88

せやな、
頭をマッキキにしてても、竹やり付きのバイクで現場にきても、職人さんをバカにするのはいかん。
素人さんこれを見て勉強しなされ

技～さらなる高みを目指して～防水施工（シーリング防水工事作業）
https://www.youtube.com/watch?v=XxlkacKcwB4

**１４２** · 2019/05/05(日) 06:40:44.77

マスキングテープの張り方の基礎を語ってるわ。
https://www.youtube.com/watch?v=AuKPENMn2zc

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/05(日) 08:16:26.48

>>256
マッキキってなんですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/05(日) 16:44:05.14

>>256
竹やりのマフラーはバイクじゃなくて車じゃないか？