シーリングやってるが質問あるか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/04/27(金) 21:22:28.35

なんでも聞いてくれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/14(日) 08:19:02.68

きっちりやる→いいこと

手を抜いてもしっかり現場納めて利益出る→いいこと

軍手するしないはただの好み

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/14(日) 08:22:14.09

>>109
昨日の夕方から怒ってるよw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/14(日) 08:23:29.97

>>109
軍手するやつは雑だって
言ってやつがいるかるだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/14(日) 08:30:02.30

軍手して皮スキ使えば絶対に
素手よりキレイに貼れるからな。

慣れればスピードも上がるし手も汚さずに済むし

職人としても人間としても素手派よりキレイでしょ？という事だけですよ。

反論あるならどうぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/14(日) 08:32:56.06

>>108
　
>>107読んだ？読んでからの発言か？
　お前は成長しない。つまり下手くそのまま。俺は成長し続ける。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/14(日) 08:35:37.29

>>109
世の中簡単か？めんどくさいだろ？
つまりそういうことだよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/14(日) 08:39:45.38

ｶﾞﾙﾊﾞやるのに素手でしかやったことないやつってどんだけ汚いシールやってんの？ほとんどはみ出してるよね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/14(日) 08:42:13.86

俺が施主や職長だったら
少しでもはみ出したらやり直せって言うよ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/14(日) 08:43:39.65

オレから言わされ
素手なんか全然きれいじゃないよ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/14(日) 08:46:02.75

住宅街の注文住宅ぽいの
見てもほとんどはみ出してるよね？
素手派の人はどこでやってんの？
現場住所教えてくれたら見に行ってもいいぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/14(日) 08:48:56.94

たしかに「ｼｰﾙ汚い」で検索すれば
Yahooで出てくるよね。施主の見る目は
厳しくなって来ている。
しかし、手間と少し考えれば素手じゃくてもてゆうか、素手でももうむりなんじゃない？うるさいところは

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/14(日) 08:51:56.62

俺は昔みたいにユルいころでも
皮スキ使ってたよ。
だってはみ出てのかっこ悪いじゃない？

てゆうかやっぱり人よりキレイに仕上げたいと思ったら何かしら考えるでしょ
たとえ端くれのｼｰﾙ屋でも

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/14(日) 08:56:44.59

素手でもキレイにできる職人もいるだろう。
しかし、キレイさで皮スキが負ける事はない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/14(日) 09:48:19.28

>>109
てゆうか楽しいね。討論がw

実生活では中々反抗してくるやつ
いないからね。もっと反論欲しいよ。

討論することで普段漠然とした自分の考えも纏まるしね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/14(日) 09:49:30.32

こんな5ちゃんでのやりとりも
自分の考えを纏まるのには有益。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/14(日) 10:24:34.07

カワスキさんに質問です
テープを折り曲げる時はどうするのですか？

この討論の始まりの時に軍手のケバがついたりするんじゃないかとありましたよね

溝に対してカワスキが有効なのは同意です
あなたと同一人物かはわかりませんが、水回りは素手でやるって人いますよね
要は素手の方が繊細な貼り方ができるってことの証明ですよね

って事は、素手+カワスキが最強？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/14(日) 10:34:24.62

>>125
そうです

**軍手皮スキ** · 2019/04/14(日) 10:39:12.34

ケバって軍手にケバって糸屑じゃなくて？

糸屑なら取りゃいい話だし。
そんな付いても10分、20分にに一回くらいなら気にならない。

**軍手皮スキ** · 2019/04/14(日) 10:40:26.36

>>125
水廻りの人も同一人物です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/14(日) 10:52:38.63

>>127
テープに付く糸くずです

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/14(日) 10:55:29.11

>>104
ダウンロードして保存してます
何故低評価が多いんでしょうね？
あの低評価に自分みたいな丁稚は惑わされます

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/14(日) 11:13:41.36

>>130
たしかにYouTubeはレベル低いのは多い。

俺もYouTubeは有益だけど彼らを上手いとは思っている動画は少ない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/14(日) 11:23:58.40

>>130
たけどオレの紹介した
日本シーリング協会監修のは
低評価ついてないぞ

もっと探してみな
ちゃんとした動画でナレーションも付いている

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/14(日) 11:29:38.22

イイジマ　キズナさんという人が
挙げた動画だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/14(日) 11:40:10.54

あと技能検定技のとびらってのも
参考になる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/14(日) 12:24:27.34

>>125
テープ折る時は普通に軍手使ってるよ。
なんで？

YouTubeにもあるでしょ。見てみたら？

ただ水廻りのような狭くて
細かいのは素手でやる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/14(日) 14:50:06.49

YouTube見れなかったかもだから

　貼っとくわ

　https://www.youtube.com/watch?v=VMLvnaFv6Yo&;t=439s

　https://www.youtube.com/watch?v=XxlkacKcwB4&;t=2038s

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/24(水) 06:10:40.02

サンライズのプライマーって、発がん性物質入ってんのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/25(木) 08:08:38.13

>>137
有機溶剤はほぼ発がん性有り
煙草常用よりは被爆少ないかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/25(木) 16:07:50.25

>>138
なるほどー
みんなは気をつけろよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/25(木) 19:29:04.98

とりあえず、タバコやめろよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/26(金) 08:25:59.01

禿同
マジで良くないから止めた方がいいぞ
吸うならせめて年一の健康診断＋オプションでがん検診もな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/27(土) 10:38:48.69

モルタルにサッシがはまってるんですけど、これってシーリングするもんですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/27(土) 12:56:46.77

>>142
モルタルにサッシがハマってる？？
写真アップできない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/27(土) 21:42:41.52

古い建物はあるよねそれ

クラック走ってないならシール意味なさそうだけど、せっかくだから金になるなら打っちゃえば

**１４２** · 2019/04/29(月) 19:24:28.82

>>143
遅くなってすみません。　こんな感じです。
https://i.imgur.com/2x2rHzU.jpg
https://i.imgur.com/eP0DdJA.jpg
https://i.imgur.com/duirAFo.jpg
https://i.imgur.com/hpestwl.jpg
https://i.imgur.com/vxeNAKi.jpg
https://i.imgur.com/2QqqqMd.jpg
https://i.imgur.com/I1BkBuO.jpg

**１４２** · 2019/04/29(月) 19:25:10.24

https://i.imgur.com/2m1pGVq.jpg
https://i.imgur.com/W5DKJCT.jpg
https://i.imgur.com/ePH2voe.jpg
https://i.imgur.com/ulLfiP5.jpg
https://i.imgur.com/jgiKXUu.jpg
https://i.imgur.com/Ag6XyMy.jpg
https://i.imgur.com/eW3TC9A.jpg
https://i.imgur.com/zWNqQbV.jpg
https://i.imgur.com/3VTl4JI.jpg

**１４２** · 2019/04/30(火) 02:15:03.82

これで再塗装すると、
最初に、高圧洗浄しますよね？
そうすると、この写真を見るとボコボコ感があるけど、このボコボコ感も洗い流されて、ツルンとしたモルタル面が出て来るのでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/30(火) 10:24:11.25

>>147
ボコボコしてるのは塗装のパターンじゃないの？
高圧洗浄じゃ剥がれないと思うよ

**１４２** · 2019/04/30(火) 12:34:58.43

>>148
ありがとうございます。
築３０年ぐらいで再塗装をしたいのですが、
「再塗装をする場合、高圧洗浄で前の塗装を全部剥がす」
と思ってたのですが、必ずしもそうではないのですかね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/01(水) 05:44:47.52

高圧洗浄は高圧洗浄。汚れを洗い流すだけ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/01(水) 13:39:57.65

>>149
必ずしもそうでないじゃなくて、高圧洗浄で塗装を剥がすことはないよ
鉄部に塗った塗装なんかは剥がれる時があるけど、外壁の塗装を高圧洗浄で剥がすことはないよ。

**１４２** · 2019/05/01(水) 16:28:53.08

>>150-151
ありがとうございます。
では、
1、高圧洗浄で汚れを落とす
2、モルタルに亀裂があれば、シーリング材を塗り込む
だと思うのですが、その時に製品名的にはどんなシーリング材を塗り込むのでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/01(水) 17:58:46.32

>>152
クラック補修ならペンキ屋にアンダーフィラー回ってもらえばええやない

シールで補修するより綺麗だよ

**１４２** · 2019/05/01(水) 21:25:11.52

>>153
ありがとうございます。アンダーフィラーというと、↓の微弾性フィラーならどれでもいいのでしょうか？
https://www.yuzu-tosou.com/toryou/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%81%AE%E7%89%B9%E5%BE%B4%E3%83%BB%E6%80%A7%E8%83%BD%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/

**１４２** · 2019/05/01(水) 21:29:08.59

で、↓レベルの亀裂なら、高圧洗浄後、微弾性フィラーを普通に塗るだけでいいのでしょうか？

https://i.imgur.com/eP0DdJA.jpg
https://i.imgur.com/3VTl4JI.jpg

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/02(木) 04:00:48.29

>>155
自分でやる気なの？
その程度の知識でやるのは危険だし
プロに任せとけって。

**１４２** · 2019/05/02(木) 04:11:33.29

>>156
どうしようか迷ってるんですよ。
信頼できる塗装屋とどうすれば出会えるか？がポイントなんですよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/02(木) 07:44:33.76

じゃ自分でやりなよ

**１４２** · 2019/05/02(木) 19:14:12.83

これ30年ぐらい前に、工務店経由で立てたんだけど、
けっこう持ってるんですよ。
だから、その工務店経由で塗装を頼むのか一番いいんですよ。
でも、工務店は、その1、2年後に潰れちゃったわけ。
で、塗装工は客のために頑張ったのではなく、
その工務店に気に入られようとして頑張ったと思うんだよね。
つまり、昔は、工務店を中心とした家づくりの文化があったのに、
大手の～～ホームとかに壊された、ってことなんでしょーね。

**１４２** · 2019/05/02(木) 19:19:09.15

ただ、その工務店のオヤジもバカで、
土台を作った時に、
中にはコンクリを塗らないで、土がむき出しだったわけ。
俺がここにもコンクリをしてくれ、と言ったら渋々やってくれたのよw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/02(木) 19:46:12.05

句読点多すぎてバカの書いた文章にみえる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/02(木) 21:22:24.33

こんなところで適切なアドバイスか貰えると思う事が、バカなんだろ。

**１４２** · 2019/05/02(木) 22:47:06.03

そこをひとつお願いします～

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/02(木) 22:52:42.42

隙間あるならコーキングせな塗料じゃ無理

**１４２** · 2019/05/02(木) 23:08:26.74

>>164
ありがとうございます。
ではその場合の商品名を教えてください。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/02(木) 23:23:23.62

ホームセンターで変成シリコン適当に買ってきな

**１４２** · 2019/05/03(金) 00:57:42.65

>>166
ありがとうございます。

ちなみに、
↓みたいに、モルタルとサッシがくっついているのですが、ここには、変成シリコンは不要でしょうか？
https://i.imgur.com/eW3TC9A.jpg

**１４２** · 2019/05/03(金) 01:07:54.84

あと、塗料でもシリコンでも、
秋と比べて、クソ熱い夏は溶剤の蒸発が早いですが、
それでも出来上がりの耐性品質は変わりないでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 03:55:05.25

いや、
高圧洗浄で塗装が剥がれるという
「あまりにも無知」で「非常識」な時点で
何を教えたところで無理。しかも30年前に交渉できた
年齢ってことは、現在相当な歳だろうしはっきり言って
あんた気持ち悪い。

**１４２** · 2019/05/03(金) 04:00:51.86

>>169
素人的には、
古い塗装を剥がさない状態で
新しい塗装しちゃって大丈夫なのかな？って思うんだけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 06:14:36.12

>>170
問題ないよ。

既存の塗装を剥がして再塗装するってんならとんでもない値段になると思うけど…

**１４２** · 2019/05/03(金) 06:22:43.51

>>171
では、
「モルタルも鉄も高圧洗浄ではがれなければ、そこから塗り始める」
で、いいですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 06:24:49.41

>>159
キモ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 06:30:24.66

>>172
アホ丸出しだな

まず調査しなよ

足場→調査→下地補修→シール→高圧→塗装だろ普通

金ないならハシゴでできる範囲調査してからやれば

あんたみたいな考えの客はどこもやらないと思うよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 07:01:44.68

メーター幾らでやってるの？
金になる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 08:43:16.26

>>172
塗装にしろシールにしろ下地処理が必要なわけで
それに対する知識も道具も腕もないだろ？

他人に任せる不安もわかるが、それでも業者は一応はプロだから
そりゃ、手抜き工事もテレビでよくやってるからなぁ
ほんと運だよな

まぁ、それが嫌なら賃貸に住めってこった

ちなみに今現在は雨漏りしてるの？

**１４２** · 2019/05/03(金) 13:47:15.22

>>174
> 足場→調査→下地補修→シール→高圧→塗装だろ普通
ありがとうございます。　これ勉強になった。
つまり、高圧のまえにシーリング作業を済ませてしまうと。

で、家のアパートはドコにシーリング材が使われている？って疑問があるわけです。
↓ですが、「明かり取りのサッシとモルタルの食い合いのところは、シーリング後に塗装がされてる」でいいのでしょうか？

https://i.imgur.com/2x2rHzU.jpg
https://i.imgur.com/eP0DdJA.jpg

**１４２** · 2019/05/03(金) 13:49:38.91

>>176
> ちなみに今現在は雨漏りしてるの？
ありません。
ただ、築30年ぐらいだし、
いま、住民がほぼ入っていない状況だからやるなら今かな？と。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 14:01:01.27

>>177
シール屋としては先に高圧洗浄やってほしい
っていうか、俺が今までやってきた現場はほぼ高圧洗浄が先だったんだが？

**１４２** · 2019/05/03(金) 14:11:05.56

>>179
しかし、そうすると、サイディング壁面だと、サイディングの隙間から高圧で水がガンガン入りますよ。

**１４２** · 2019/05/03(金) 14:20:31.09

>シール屋としては先に高圧洗浄やってほしい
その方が下地処理が楽、ってことですよね？　気持ちはわかるけど、家のことを考えたらマズいんじゃないですかね？w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 14:22:41.59

普通洗浄が先

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 14:28:11.73

>>180
壁面が汚れてるとテープもつかないからなぁ
普通は高圧洗浄が先だと思うよ

https://www.jpaintm.com/column/other_column/koatsu.html
http://www.frontier-sp.com/ct01/sc01_6/

タイル張りのマンションと、サイディングの家の改修工事の工程のサンプルだけど

他も色々探したけど、シールの後に高圧洗浄って見つけられなかったよ
まぁ、ないわけじゃないだろうけど

**１４２** · 2019/05/03(金) 14:29:57.93

じゃ、シールして、乾燥して、
シールが完成したところに高圧洗浄するとシールは壊れるんですかね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 14:38:25.47

>>184
完全に硬化したら高圧洗浄くらいじゃ凹んだりはしないけど、壁面が汚れてる状態じゃテープもつかないから不利だよ
目地清掃まで高圧洗浄に頼ることはないけど、それでも高圧洗浄後の方がいいと思うよ

仮にサイディングなら透湿シートがあるから目地から高圧洗浄の水が入っても室内には漏水しないはず
まぁ、古い建物じゃどーなるかはわからんがな。

**１４２** · 2019/05/03(金) 14:39:01.67

では、
足場→調査→高圧→下地補修→シール→塗装
だとして、
↓はシーリングされてる、されてない、どっちでしょ？
https://i.imgur.com/2x2rHzU.jpg
https://i.imgur.com/eP0DdJA.jpg

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 14:45:21.98

>>186
木造モルタルなんだからやってないでしょ
それか、捨てシールしてあるかもだけど
まぁ、それでも劣化で現在は意味をなしてないと思うよ

気になるならサッシ周りに増しでシールして貰えば？

**１４２** · 2019/05/03(金) 14:48:42.08

>>187
ありがとうございます。
それは変成シリコンでいいでしょうか？

**１４２** · 2019/05/03(金) 14:55:58.16

あるいは、
塗装とハジキあう可能性があるから、シーリングは一切やらず、
「シーリングはやらず塗料だけでカバーする」の方が無難ですかね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 15:15:18.95

>>189
もう無知でレスするのやめた方がいいよ

塗装するのにシリコン使うシール屋なんていないから、塗装を弾くなんて心配する必要なし。

シールは自分でやると高くつくよ
一液でサッシ周りやるとかえって高くつく。

**１４２** · 2019/05/03(金) 15:18:39.09

>>190
では、あなただったら↓の事案どう処理しますか？
https://i.imgur.com/2x2rHzU.jpg
https://i.imgur.com/eP0DdJA.jpg

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 15:19:37.16

>>191
>187に書いたよ

**１４２** · 2019/05/03(金) 15:28:01.03

>>192
どうもです。

>>187
> 気になるならサッシ周りに増しでシールして貰えば？
この時に使う製品名を教えてください。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 15:46:05.45

>>193
ms2500nbか、安価に済ませたいならpu9000じゃないかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 15:47:41.09

>>193
pu9000じゃなくて、pu9000nbね

**１４２** · 2019/05/03(金) 15:56:46.11

>>194
おお、ありがとうございます。

**１４２** · 2019/05/03(金) 16:00:05.86

>>194
つまり、「ノンブリードタイプのシーリング材だと、その上からペンキが塗れますよ」と。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 16:05:10.78

>>197
そんなん自分で調べなよ
べつにＮＢじゃなくても塗装はのるよ

**１４２** · 2019/05/03(金) 16:09:02.64

これはいいことを教えてもらった。
ms2500nbをサッシ周り、ひび割れっぽいところにつけて、
ms2500nbに使えるプライマー→塗料と選択して行けばいいんだ。

**１４２** · 2019/05/03(金) 16:11:57.07

>>198
> べつにＮＢじゃなくても塗装はのるよ
ブリードってのは可塑剤で、
ＮＢではないと、
シーリング材の上に塗った塗料に可塑剤が染み出てきて、
塗料を劣化させるんだって。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 16:14:57.42

>>199
ms2500nbのプライマーはum-2だよ
でも、ms2500を使うには攪拌機買わないとダメだよ

ドリルなんかでかき混ぜた日にゃ、攪拌不足で硬化不良起こしたり、エアー入って耐久性おちるからね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 16:17:30.26

>>200
ＮＢが発売されたのはここ数年の話だよ
シール屋のスレにそんなバカなこと書くなよ
それまではずっとその可塑剤に塗装屋は悩まされたんだよ

二液なんて使わないでカートリッジ使いなよwww

**１４２** · 2019/05/03(金) 16:20:13.75

>>202
> 二液なんて使わないでカートリッジ使いなよwww
わかった。　じゃ、その製品名を教えて下さい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 16:24:36.64

>>203
https://store.shopping.yahoo.co.jp/const/lm302b.html?sc_i=shp_sp_search_itemlist_shsrg_title

これでいいじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 16:32:21.20

>>203
その調子で塗装も自分でやるのかい？

**１４２** · 2019/05/03(金) 16:34:22.72

>>204
↓はどうですか？

ペンギンシール2550TypeNB（1成分形変成シリコーン）塗料非汚染ノンブリード
http://www.sho-han.com/products/catalog/general04

**１４２** · 2019/05/03(金) 16:35:35.62

>>205
まだ、わかんない。　考え中。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/05/03(金) 16:44:17.10

>>206
いいと思うよ！

でもそこまでノンブリードにこだわらなくてもいいと思うよ
築三十年の木造でしょ？

つか、コーキング箇所が100mあったとして
業者に頼んでも１０万円かからないよ
施主と元請けで幾らでやり取りするかはしらないけど、職人単価なんてメーター500円前後
材料込みでな

そこへ、素人がカートリッジをインターネットで買ったら、2550ＮＢだと一本千円くらいだろ？
素人がカートリッジ一本で何メーター打てるよ？
ロス考えたら３ｍ無理でしょ
この時点でメーター単価が職人に頼む時と大きく変わらんよ？

**１４２** · 2019/05/03(金) 16:50:18.64

>>208
かも知れない。
でも、ここでベストなチョイスをじっくり勉強考察しておけば、
現場の職人さんと良好なコミュニケーションが構築出来るでしょ。