【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-18-
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夢に描くマイホームの間取りを投稿＆有志の皆さんでアドバイスをしてあげてください。
施主のみなさんが理想の間取りに近づけるために役立つスレッドになることが目標です。
○投稿する方のお約束
・投稿する方は、間取り図をアップロードしてリンクを貼ってください。
・家族構成・敷地・方角・道路・隣接家屋・家具配置・車の台数/駐車スペースなどもわかるように。
・なぜそのような間取りにしたのか、こだわりのポイントなどもコメントしてください。単に間取りだけだと設計した人の意図が分からずアドバイスしづらいです。
○アドバイスする方のお約束
・間取り図とコメントを見て間取り改善点をアドバイスしてください。
・改善ポイントなど具体的に指摘できる場合はしてあげてください。
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※前スレ
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-17-
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1511317420/ ここで細かく暴言はいてもスルーされてるから欲求不満なんでしょ >>747
大工スレを６０坪が荒らしているのは知ってるけど・・・ >>751
俺も見てるけど彼は質問してるだけだろう
それに対して煽りを入れてふざけて荒らしてるのが最高といういつもの構図に変わりはない
何回同じこと繰り返してる今まで
んでお前が最高だろ
坪氏を執拗に追いかけてるストーカーも君だろ
みんな分かってるんだぞ >>752
俺は最高間取りなる人物ではない
大工スレはここに来る前から覗いてたし(俺は大工ではないが)
それを６０坪が荒らし始めて荒らしが荒らしを呼ぶ事態になっとるやん
汚いおっさんに付きまとうつもりは微塵も無い
大人しくあいつはこのスレで綺麗なレンダリングを見せてくれていれば皆幸せだったのだよ 今度はサイディングスレを荒らしているようだな
俺はサイディングスレの住人ではないからＲＯＭってるけれど
あれは酷いわ
元々の住人がかわいそう 最高クソ間取りは執拗いうえに鬱陶しいからな
こうして印象操作して自演を繰り返すのもいつものこと 家具を床に置く前提しか考えられない奴と一緒にするな モデルハウス行ってみると、今は作り付けが多いね。
ベッドとかテーブルとかは入れるけど、食器棚や洋服箪笥は作り付け。
ただ個人的には過剰な作り付けは将来の融通性が悪いのであまり好きではないな。
WICやパントリーなどの収納用の広めのスペースに、安価な収納用品を使って納めたい。
高い家具は不要。安価なやつは自分で組み立てだから搬入は容易と思う。 >>760
なんでも最高に見える病気なんだろ
最高並みにかわいそうなキチガイだからそっとしといてやれ >>765
こんなド深夜に自演して楽しいか？
そんなこと言ってるのお前だけだぞ >>761
作り付けは転倒の可能性がほぼ無いから、地震対策って利点もある。
搬入した家具に転倒対策してもいいけど、見た目がスッキリしなかったり、
簡易なものだと対策が不十分だったり。
また、安価な組立家具は、転倒対策しても固定のネジが抜けたり、
壊れて倒れたりする場合もある。
そうならないように補強したりすると見た目がさらに酷いことに。
補強で見た目も転倒対策もバッチリにするなら、
イチから自作できる程度のコストとスキルが必要。 また最高間取りか本当に執拗いな
こうまでして印象操作を繰り返し自演して自身を陥れて面白いつもりなのだろうか >>758
今日もあちこちのスレで暴れてる
無職なんだな >>761
転倒対策は既に書かれてる通りだから良いとして
インテリアをデザインする時に、結局は家具も含めてのデザインをしないと綺麗にならないから
それなら初めから統一されたデザインの家具を造り付けておきたくなるデザイナーの感覚と
実際にその方が良く見えてより高く売りやすいし、造作家具はそんなにコスト掛からないっていう販売側の都合
最近はもともと大きな家具は持って引っ越しはせずに、現地の家具を使う足りなければ安物を買って補う(引っ越す時には処分する)
みたいな客が増えてる
っていう、それぞれの都合の相乗効果で造り付け家具の家が増えてるんだと思う ここが適当なのかわかってないですがルーフバルコニーについて相談させてください。
現在間取りを構想中で、部分二階建てにするつもりです。
一階の形は9:8の長方形で、二階は7:8にして南東側に1間×4間の空きがでます。
ここをルーフバルコニーにしたいのですが、以下の三パターンでどれくらいコスト差が出ますでしょうか。
・全部ルーフバルコニー
・半分屋根、半分バルコニー
・半分部屋、半分バルコニー
ハウスメーカーによって実際価格は変わるのはわかりますが、材料費や手間、住んだ後のメンテナンスコストなどの違いが知りたいです。
よろしくお願いいたします。 いわゆる「坪単価」で考えると、大抵のHMはルーフバルコニーと部屋は単価が一緒。
屋根は坪単価で計算しない。
従って、坪単価での初期コスト比率は、
・全部バルコニー 10
・全部部屋 10
・全部屋根 0
・半分屋根、半分バルコニー 5
・半分部屋、半分バルコニー 10
・半分部屋、半分屋根 5
となる。
材料費や人件費などは様々で答えようがない。
メンテコストも様々で答えようがない。 >>773
ハウスメーカーによってはバルコニーは半額のところもありますよ。
構造的な雨漏りしやすさとか、屋根材と防水コーキングとクロスのどれが高いとかそういうことを知りたいんですが… 半額だなんだと、そんなもん営業の気分次第
内部工数は部材できちんと積算してある >>774
ここは素人しかいないし、質問の内容的にも納得するレスは貰えないよ ど素人の最高間取りが自演と粘着を繰り返すスレだからな >>772
あるメーカーでは
・全部ルーフバルコニー→0.5
・半分屋根、半分バルコニー→不可
・半分部屋、半分バルコニー→0.75
こういうところもある。 よくわからんのだけど、
322氏と最高間取り氏は別人で、お互いの間に確執があるの？
んで、ほうぼうのスレで自演癖があるのは最高氏？ >>782
各スレで荒らしと自演行為を指摘されてもアスペ精神疾患糖質のように繰り返し同じことをしている基地外が最高間取り
前前前スレ322というのも最高間取りが脳内の中で勝手に作り出してるだけで最高間取りが気に入らない奴は全て前前前スレ322だから気にしなくていい どっちもどっちってのは二人が争ってる場合に言う事で、一人が暴れてるだけの現状には合わないよ おれは最高間取とかしらんし、でも第三者的に控えめに見てもお前がきもいのは確か そうやってどれもこれも一人の発言にしてる時点でね…… これだけ最高間取りが暴れ回ればそら誰もこなくなるだろ
そのうち大工スレやクロススレも過疎る予感 >>802
こんなので良ければまた汗
すでに施主点検しながら建ててるので、今のところ不具合は無さそうですw
まもなく内装は下地PB施工で部屋らしくなってくると思います 前に間取り相談した人でネコ部屋作ってた人いたけど、あの人の家建ったかな
面白い間取りだったからどんな風になったのか気になる ネコ部屋がガラスで仕切れるやつ
レンガだったっけ？ >>806
ああ、すまん
一人暮らしのやつだね
その後はどうなったのか続報ないね。 >>808
そうそうこれ。
このネコ部屋を実際使ってみての感想知りたいわ
空調とか不十分そうだったけど大丈夫だったんだろうか >>808
右の特攻風ｗ 今ならクレームきそうだなｗ 初回プランが出てきました
2Fは再考の余地がかなりあるので1Fをアップします
概ね良いと思うのですが、どうでしょうか？
ちなみに準防火地域です
https://i.imgur.com/azas8kr.jpg >>813
おお、良いね
回遊性重視とかコーナーの作業スペースとか浮き押入れとかハイサイドライト、自分は好きw
強いて言えば、キッチンとダイニングの動線と廊下とリビングの動線が交差してるのが気になるけど
これくらいは仕方ないやね
あと、階段下収納は利用側から使えるのは良いけど、奥があるって事は実質の中に人が入って出し入れするって事よね
両開きなのはあえて収納用扉にして、ここは収納だから感を増すためなのかな？
まぁ、ダイニング側が階段が絡むから引き戸も開き戸も付かないから、こうするしかないのかな >>813
いいね！
アイランドキッチンが「すべてを見渡せる船長の席」みたいで素敵だ。
奥さんかなり気に入ってるんじゃない？
和室の収納が窓を小さくしてるのが残念。
収納を浮かせてても、和室の実質的な広さも当初よりかなり狭くなってるし。
座卓と座ってる人も含めて3D画像で見せてもらったほうがいいかも。
その収納を半分かナシにして、床下収納にするのはダメだろうか？
床下が取りにくいなら小上がりにする手もある。 >>813
トイレだけがちょっと気になる。玄関からよく見えて逃げ場がない位置だね なるほど・・・
やはり６０坪と５０坪は同一人物だったんだね
せっかくだからその間取りのきれいなレンダリングを見せてほしいな >>816
３D画像って頼めばサービスで書いてくれるものなの？ レスくださった皆さま有難う御座います
個人的には良いと思ってるんですが、母親が口うるさくてまるで自分の家の如く口出してきます
上のプランでは和室とリビングが繋がらないということで完全に却下されてましてw
ただ、設計者の案でないとしっくりこないのも確か
もうしばらく悩みそうです
私個人は玄関からの間取りが少し改善したかったので、独自の案を少し作ってみました
以前こちらでアップしていただいた案に近いことに気づきました！
https://i.imgur.com/dYO4Rz8.jpg
https://i.imgur.com/MulXT81.jpg >>820
設計士のプランの方が良いな
1つ目は階段が消失してね？
2つ目は悪くはないけど平凡過ぎてよくあるマンションみたいに見える(それは別に悪い事ではないんだけど……) >>813
良いと思う
1階トイレは引き戸にした方が玄関から（多少）見え辛くなるし和室の出入りに干渉しなさそうだけど、壁が足りなくなるかな？ >>820
821に同じく、設計士のプランが一番よく見える
820の上はダイニングの隣にトイレって嫌だなと思った
下はLDKへの扉を開いたときに設計士のプランと比べてだいぶ狭く感じそう 廊下も長いし
リビング階段が嫌なら選択肢のひとつとしてアリかとは思うけど >>823
>>825
ありがとうございます
またよく吟味して間取り練っていこうと思います >>820
＞個人的には良いと思ってるんですが、母親が口うるさくてまるで自分の家の如く口出してきます
「口を出すならカネを出せ、カネを出さないなら口を出すな」
コレで撃退。 >>820
せっかく広いのにわざわざ階段下トイレにせんでも…と思った >>813
キッチン中心のいい案ですね。
LDKは、北側の眺望を生かす配置で、前に自分が上げたプランに近い部分もあって親近感が湧きます。
自分の案は南側をほとんど捨てちゃったような案だったけど、その辺もバランスとってあって。
さすがにプロは南に開いても機能しないような敷地だとわかってるし、SICとか家事コーナーとか色々と提案してくるなと。
構造的に木造軸組だとLDKに柱や壁が入りそうなのと、
総二階っぽい感じだとすると38〜9坪とかで予算的に大丈夫かなとか多少気になるところはあるものの。
和室の収納に関しては、4.5畳に吊り押し入れを取ると実質3畳になっちゃって、座卓を置いて複数で利用とかは厳しくなるから
収納が欲しかったら、SICを削ってトイレは階段下とかに移動してそこに取ったほうがよさそう。
冷蔵庫を右にスライドしてそこに取ってもいいけど、建具を引き込めなくなってLDKとの一体感が薄れるから微妙かな。
来客用の布団や将来和室で寝ることなんかも考えられるから、取れるなら収納を取りたいところ。
あと、>>820はポーチバルコニーも含めると42.5坪とかのプランだったからこのままだと予算的に無理そう。
削ろうと思えばLDKはそのままで3.5坪は削れますが。
少しいじってみたくなる間取りで二階も気になりました。 >>830
明日以降になってしまいますが、2階の間取りもアップします
ダイニングあたりが吹き抜けになってて、2階の床面積が狭く、部屋がかなり手狭でして、要改善なんですよね
打ち合わせ時に撮った画像整理したらアップさせていただきます
改良案ももしお時間あればぜひ >>831
結構提案力がありそうなHM？工務店？に見えるし、
吹き抜けはいらないからもう少し部屋を広くしてほしいとか要望を出してみてはどうでしょう
しっくりこないところを整理してみたり
改良になるか、ただの改悪になるかはわからないけど、少しいじってみます。というか、さっそくやり始めてしまいましたね。。
病気ですねこれ汗
見せてもらえるなら二階のプラン楽しみにしてます。 お願いします
29坪予定で間取りはほぼ決定済みですが、リビングの掃き出し窓が小さいのでもう少し広くしたいです
南の出っ張りをフラットにして、耐力壁を一枚減らすと窓が広くとれるのかなと思うのですが、耐力壁を減らすとどの程度弱くなるものでしょうか？
他の耐力壁の位置は不明です
https://i.imgur.com/uzeMVpX.jpg >>833
あなたのやりたいようにすると「明らかに耐震性が下がる」としか言えない。
そもそも一部だけ図面出して「どの程度弱くなるか」なんて答えようがない。
耐震性は家全体で考えるもの、一部分だけじゃなく全体でバランスを取るもの。
バランス取れてる家を一部分だけ弱くすると、地震の揺れのエネルギーが弱い部分に集中し、そこから壊れる。
詳しい答えが欲しいなら、その図面出したHMなり工務店なりに、
「こうしてほしいんですけど、耐震性については構造計算してください、計算にかかる費用はこちらで全額支払います」って言うしかない。
費用は普通の木造2階建てで〜20万くらい。 >>833
通常耐力壁は全周囲に貼られるよ
その程度の変更なら問題ない
右に広がるキッチンのとこに柱きてるから問題無い >>832
ありがとうございます
2階は主寝室がこれでは少し狭すぎるのと、WICはほしいなという点、などです
吹き抜けはやはりあるなら欲しいかなと
何か工夫できればよいのですが
現状延床で33坪程度までの予算です
https://i.imgur.com/U57vrNJ.jpg >>838
そういう意見があるなら代案出したらどうよ >>834-836
ありがとうございます
他の耐力壁の位置を確認して窓の幅変更できないか聞いてみます
変更できなかったらリクシルのフルオープン窓にしようかな >>837
二階は床面積を削りましたねえ。
今はお子さん一人だから最初は寝室と子供部屋とフリースペースの三部屋分で建てておいて
状況に合わせて後から変化させるプランにしてあると。なるほど。
ただ、これを変更するとなると床面積を増やすしかやりようがないですよね。階段、廊下、トイレはギリギリまで削ってるから。
自分なら子供部屋の0.5畳は意味がないと思うからここを階段に当てるかな。
半畳で二段増やせるから最上段を踊り場にできます。
吹き抜けはおそらく南に背を向けるプランだから採光の補助のためなんでしょうけど、
キッチンの上でLDにはほとんど関与しないし、効果的には思えないからこれも自分なら削っちゃうかも。
階段と合わせて空気を循環させて家全体の温熱環境を整えるために必要とかだったらあれだけど、そんなふうにも見えないし。
三人になった時の真ん中の子供部屋は家具配置を考えたほうがよさそう。
現状だとベッドが縦向きにしか置けないからロフトベッドじゃないとデスクと両方置けないし、
ロフトも一間×一間の2畳だとそこで眠るとかはできないですよね。
あと、予算的に延べ床33坪までってことですけど、バルコニーが多すぎると思うし
ここを削ればあと2坪ぐらいは増やせそうなので確認してみてはどうでしょうか。
屋根よりもルーフバルコニーにしたほうがコストがかかるし、アプローチの上の跳ね出しバルコニーなんて真っ先に減額対象になりそう。
コスト面では、総二階に近いほうがプラスに働くから、その辺も考慮に入れてもいいのかもしれないですね。
一階と二階の面積の差が大きいほど、その分一階の屋根と基礎、ようは建築面積が増えることになるからコスト面ではマイナス。
とりあえず、一階だけは少し変更してみたから二階も少し変更してみて後で上げてみますね。
繰り返しますが、二階は単純に面積を増やすしかいじりようがないですけども。 ああ、半畳で二段っていうのはわかりにくいですね。
収納の奥行きを削ってるから厳密にはあれだけど、子供部屋を半畳削って5畳にして
階段を455ｍｍ長くすると二段増やせて最上段を踊り場にできるって意味でした。
細かいけど、一応訂正します。 >>842
そうなんです
総二階のほうがコストは安くなりますし、
玄関上のバルコニーも不要なのは前回の打ち合わせで伝えました
ＨＭ側はコストを盛りたい意思があるようでしたね
明確に予算を設定したので、次回少し変えてくると思います。。。
総二階プランで全然構いません、コストはやはり制限ありますので >>846
813を変更してみました。
https://i.imgur.com/eaB8TSV.png
https://i.imgur.com/6fcudSV.png
無理に変更しなくてもいいとは思うんだけど、和室の収納だったり、
820を見ると、トイレの位置や洗面脱衣所の出入りは玄関ホールじゃないほうがいいのかなとかも考えて。
トイレとセットの洗面が嫌な場合は、洗面台の場所を収納にして洗面脱衣で2畳に。
引き込み戸だから入浴時以外は開けておくとかもあり。
1.5畳ずつにしたけど、収納が細長くなっちゃうから1と2に分けるのもいいですね。
和室の収納は、右みたいに冷蔵庫をずらして取るのが一番変更が少なくて簡単だけど、
三枚引きの引き戸が押し入れの建具を兼ねるおさまりはHMとかだとできませんで終わっちゃうこともあるかも。
設計事務所の設計だとたまに見かけます。
二階は、左が原案の小変更。
真ん中の部屋にベッドとデスクを置けるようにしたのとバルコニーにも出られる配置に。
WICの分で床面積が増えてプラス3畳分。バルコニーを削ることでこれぐらい増やせればいいんですが。
右案は、寝室を広くしたいってことだから書斎と合体させて、三人目のお子さんの個室が必要になるまでは一部屋で広く。
合体させれば一応は広くなるので。家具やパーティション（腰壁でも）で寝室と書斎に軽く分けて使うイメージ。
家具配置は一例だから部屋の右側で寝るのもいいし。個室が必要になったら6畳になっちゃうし、書斎も無くなるけど。
三人目のお子さんが個室になるまではどこで寝るのかもあるしなかなか難しいですね。
また、子供部屋も10畳を後で分けて最初は親と子それぞれのスペースって感じで二部屋でスタートもありかも。
お子さんが三人になる可能性をどれだけ考えておくのかが二階のポイントなんでしょうね。
対応も出来る程度なのか、確実に三人になるものとして考えておくのか。
廊下は少し増えちゃってるけど、こっちは原案からプラス一畳。
契約していないと色々と要望は出しにくいとかがあるかもしれないけど、バルコニーを削ると床面積を33坪よりも増やせるのかぐらいは確認したほうがよさそうですね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
