【R-2000】高断熱・高気密スレッド Part21【Q1】

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/04(木) 01:52:43.18

次スレは>>980が建てること

※前スレ
【R-2000】高断熱・高気密スレッド Part19【Q1】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1507958252/
【R-2000】高断熱・高気密スレッド Part20【Q1】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1512189134/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 08:14:08.62

信者もアンチも一条の話題出す時点で一カスなんだが
頭悪すぎてわからないのかこの池沼どもは

おまえらの感想なんか聞いてねえんだよ
荒れるからレスすんなカス
>>209
>>210

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 08:24:23.11

茨城あたりで月1万の暖房費だ
正月留守にして帰宅したとき室温20℃だ！！！どうだ凄いだろって言われてもな
昼間の外気がプラス10℃近くになるよな温暖な地域で外出時の室温27℃プラス
全館床暖の余熱だからね

それよりも、同じ断熱仕様で建つ北海道の家が全館床暖24時間暖房にして
朝方に室温が下がって20℃切るとかブログに書いてる方が驚くわ
なんで高高の家で24時間暖房にしていながら室温が下がるのか？
七不思議だわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 08:27:50.77

一条の話題は一条スレでやれ、カスども

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 08:31:53.96

不思議？
単純に暖房の出力が逃げる熱に負けてるからだと思うけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 08:34:17.45

一条に限らないが、オール電化で冬の電気代が高いのは給湯費が一番の原因な。
HEMSでモニタリングすれば、給湯がいかに電気を食っているかが分かる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 08:59:05.51

>>214
それが高高では考えられないから不思議なんだってｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 09:10:44.75

>>215
暖房費の話をしているのになぜ給湯の話を？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 09:15:18.59

純粋な暖房費がわからないからだろ。
全館空調みたいに別請求ならわかるけどな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 09:37:45.84

>>218
暖房にかかる使用量と電気代を細かくブログに載せてる人の話なんだけどｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 09:58:00.78

うちは全館常時23℃以上に保って暖房費3000円前後
一方で給湯は毎日風呂を入れて4人がシャワーを浴びて6000円強

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 10:22:37.07

坪数、居住地、何月分の光熱費
せめてそれくらい書かないと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 10:36:21.65

妄想でよくここまで書けるよな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 10:57:39.59

>>220
いつの何月分だよ。一条のうちですら先月は1.5超えたよ。太陽光差っ引くのは無しな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 11:23:32.77

土屋ホーム、価格帯的にはアイスマとかよりちょっと上みたいだけど、高高としてはどうなんすかね？コスパ悪い？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 11:54:54.01

よく家庭用の室温計の数字を得意げに書くやついるがあれは間違い。赤外線温度計で測定した壁や床、天井の温度を書くべき。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 12:20:23.63

建築関係者でもなく、いちユーザーが赤外線温度計で測定した壁や床、天井の温度
をブログに書く方が気色悪いわ
そんな個人差がある室温より部屋の中でフリース着てたり、靴下を重ね履きしている人がこの家は寒くないですねって
書いている人をみると、ああ寒いのだなって事実がわかる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 12:29:31.86

>>223
ひび割れした魔法瓶の話はどうでもいいから
此処はお前の来るスレではない巣に帰れ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 12:51:02.80

>>221
34坪、南関東、1月の電気代

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 13:21:52.78

>>228
俺も昨日灯油入れたから書いておくわ
オールセントラル暖房室温22℃設定、給湯石油ボイラーは毎日風呂を入れて4人がシャワーは同じ
34坪も一緒、居住地は北海道で外気は常にマイナス気温、12月26～1月25までの灯油使用料１３１．７
金額11589円

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 13:51:30.40

229の続き
築22年
居室セントラル換気、台所とトイレは強制換気
気密は>>224の施工マニュアルを手に入れ野縁を組む前のシート処理とか
電気配線ボックスの気密処理、下屋立ち上げシートの気密処理など良いと思うものはすべて取り入れた
燃料消費量が低いのは室温が任意の温度に到達するとボイラーが燃焼しない
一日の半分以上は休んでいるボイラーなのと就寝時は18℃まで設定を下げているが
室温は20℃キープしている。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 13:56:54.18

>>224
土屋ホームもいくつか種類あるからねぇ
ダブル断熱トリプルサッシのタイプならいいんじゃないかな。
標準で長期優良基準だし
Ua値0.28、c値0.5ぐらいならクリアしてくると思うよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 14:38:46.79

>>228
○条って、狭小住宅専門なんだなw
どいつもこいつもそんな坪数

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 17:29:39.53

>>220
設置時に高額な初期費用を出して電気代を月6000円
2，3年でコントローラーに水漏れのエラーが出て、メーカーの修理、出張費が施主負担
それが今回の寒波の後に特定の会社の施主ばかり何十件もとか
もはやギャグだろｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 19:01:57.52

>>226
赤外線温度計ももう安いで。千円ちょいで買える。
サーモカメラですら価格下がってきてるしな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 19:05:33.56

https://store.shopping.yahoo.co.jp/ledg/irondo.html?sc_e=slga_pla
これで測定して床と壁が20度以上あるとだいぶ快適

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 20:03:29.97

>>234-235
だからｗなんで必要なの？
天井に引っ付いて生活する人なんていないしｗ普段生活するソファーに座って頭と同じくらいの高さに温度計を置いて
家族が過ごしやすいと思える温度に熱源機なりコントローラーをセットすればよいだけだろ
日によって寒いと感じたら暖房の温度を上げればよい、暑かったら下げればよい
床っていうのもわからんわｗあんたの家は同じ部屋の床とｈ１０００でそんなに温度の差があるのか？
それじゃ高気密じゃないじゃんｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 20:06:49.69

輻射熱でググれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 20:06:53.46

床は25℃くらいないと素足では冷たく感じると思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 20:07:50.43

パインとか杉みたいな柔らかい木だと20℃でも冷たくないのかもしれないが・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 20:26:55.77

>>237-238
全館床暖の人か？
君らのところみたいに燃費悪nの家の話ならどうでもいいからｗ巣に帰って
みんなで２３５買って巣で自慢しあってくれｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 20:38:30.75

>>236
人間の体感温度は室温と壁面温度を足して2で割ったぐらい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 20:38:41.29

ねんぴあくん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 23:01:43.27

>>232
35坪とかで光熱費安い安い言われても、そらそうだろとしか、、、って感じだもんね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/26(金) 23:43:27.40

>>236
空気熱のみじゃ快適は得られないから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 00:36:51.96

高気密高断熱の家は家全体を冷暖房するのがやっぱり基本？

使う部屋だけ冷暖房して使うのは間違ってるかな？
やっぱり使っていない部屋まで冷暖房するのは無駄に感じるんだよねー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 01:07:06.20

家のどの場所も同じ温度だと家を広く使える
ヒートショックも起きない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 02:44:55.63

>>245
好きにしたらいいと思うよ
結露とか大変そうだけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 03:32:03.04

>>246
ただでさえ狭いもんなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 03:57:00.83

２階は全く使っていないというときに階段を仕切って１階だけ使うとかどうでしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 05:27:13.68

>>245
断熱性能の高い家に住んでいるなら間欠暖房との光熱費の差なんてほとんどないから、
使っていない部屋まで含めた家全体を、不在中も含めて24時間常に温めたほうがいいよ。

間欠暖房は、暖房を切ると家の温度が一気に下がる家ほど効果がある。
これは家から逃げていく熱の総和が断熱性能×家の広さ×∫内外気温差(t)dtで決まるから。
内外気温差が小さくなる時間、すなわち室温が低くなる時間を多く作れないと間欠暖房の省エネ効果は小さくなる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 06:39:11.29

>>244
同じ家に住む家族でさえ快適に感じる温度って違うのだけど>>235が家にあったからと言って
解決できないけど、何が言いたいの？

>>232
4人家族で４ＬＤＫ家って普通だと思ってたけど
子供がいつまでも同居するわけでもあるまいし、必要な部屋数は満たしているならそれでよくね
２４５のような使い方するなら坪数の大きな家など必要なくねｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 07:53:27.60

https://ameblo.jp/buh1cham-1jou/entry-12337785844.html
>>244
この人も君のいう機械使ってるみたいだけど
室温を適温に調整できていないみたいｗ
何かアドバイスしてきたらｗｗｗ

前からこのスレで突然突拍子もない事を言い始める君とか>>51が書き込みするのだけど
巣で先生気取りで応答してなよ
ここでは一条自体が高高とは呼べない建物って認識されてるからｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 08:06:01.29

お前、正しいこと言ってるつもりなのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 08:30:02.47

>>252
一カスは嫌いだけどお前の方がもっと嫌い。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 08:40:46.72

で？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 08:43:01.83

一条に無理やり結び付けるなら一条スレでやれ、カス

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 08:52:53.88

では２５６がこのスレて語りたいこと質問したい話題は何かな？
他人を排除してまで言いたいことがあるなら直ぐに書き込めるよね
10分以内にどぞー
↓ｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 08:57:15.76

輻射熱云々は一条関係ないだろ
一条の家だけの特殊事情なのか？

擁護もアンチも一条に無理やり結び付けるなら一条スレでやれ
ここはメーカー関係なく議論するスレだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 08:59:38.10

２５８
一条関係なく君の語りたいことは？
10分以内にどぞー
↓ｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 09:01:04.90

>>259
既に>>250に書いてある。

メーカーに関係なく、高高を建てる時の知識やノウハウの議論だ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 09:05:13.03

では>>245の返答を待っていたらいいのではｗ
いきなり俺に絡むなよｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 09:06:43.41

スレ違いなんだから、一条スレに行け。
明らかに邪魔だ、お前は。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 09:13:27.80

２６０では＞メーカーに関係なく、高高を建てる時の知識やノウハウの議論だ。
と言っているが
２５０は建てた後の話だろスレチと言えばおまえもスレチなんだよ
それと一条はセゾンアイスマ共にＱ１を切ると自称しているサブタイに合致している会社だろ
このスレにも他の会社名は出ている、何も一条だけがスレチではないｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 09:18:04.56

ua値0.3で設計中なんだけど冬の日射取得を念頭に南180度側の掃き出し窓から遮熱を外すんだがどう思う？仕様は壁225ミリ天井400ミリの24KGW、床断熱155ミリフェノール。サッシはトリプル樹脂（シャノン

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 09:19:07.44

ほんと、揚げ足取りが好きだな。
このスレを読んでいれば、建てた後の住み方も含めての話が議題になっている事は明白だろ。

一条固有の話は専用スレがあるんだから、そっちでやればいい。
頑なにこのスレに居座るイチカス（擁護、アンチ両方）のモチベが分からんわ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 09:22:22.93

>>264
地域と窓の大きさは？
東京より西の太平洋側だと、下手するとオーバーヒートするよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 09:25:00.27

住む地域も間取りも窓の大きさも把握していない此処の住人に聞くより
建てる建築会社と相談した方がよくね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 09:38:33.23

>>266
地域は群馬県の山間部で冷え込みは厳しいです
南側の窓は1間の掃き出し窓が4箇所、いずれも高さは2m

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 09:39:14.99

２６５
では２６０は自分にとって都合の良いマイルールを住人に押し付けようとしたと解釈してよいのですね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 09:44:33.43

35坪の平屋で西と東の開口部はありません。
北側には明かり取りのはめ殺し窓が5箇所でいずれも小さいです。換気は自然吸気のシンプルなタイプで熱交換器はありません。気密測定は行います。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 09:46:48.65

>>268
寒冷地でそれくらいの窓の大きさならオーバーヒートの心配はないと思うよ。
いずれにしても、建築会社に聞いてシミュレーションしてもらったほうがいい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 09:53:40.08

結局、建築会社に聞けｗｗｗ
不毛なやり取りはお互い様だろｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 10:33:58.19

ﾜｯﾁｮｲﾏﾀﾞｰ?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 10:42:07.37

建設会社の煮え切らない態度にここで相談してみただけ。設計の人は窓をもっと小さくしてUA値を上げたい様子だった。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 10:43:52.63

>>270
東西に窓が一つもないって…牢獄かよｗｗ
ありえん、そんなの

ましてやトリプル使ってるんなら、その窓は『実質壁』と同等の断熱性能だろ？
違うの？

せめて窓はつけろやｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 10:49:22.05

クリプトンガス入りトリプルでもU値0.8くらい。
一方で高高なら壁のU値は0.15くらいだろうから、断熱性能は5倍くらいは違う。

まあ、個人的には多少断熱性が落ちても、窓をつけたほうがいいとは思うけど・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 10:49:33.51

平屋に一軒の掃き出し4つ、勝手に想像したらかっこいい

2018/01/27(土) 10:51:26.42

>>274
日射次第で室温変わるからコントロールし難いと考えてるんじゃないかな
日射無かったら壁より熱損失大きいし

家は北陸で冬場の日射には一ミリも期待してなかったから家中全部遮熱

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 11:03:49.59

>>275
確かに牢獄みたいだなw
間取りは平屋なんだけど廊下がないから南から射す光が北のスペースまで届くんだよ。だから東西は窓がなくても真っ暗ってことはない。東西に完全個室がある間取りなら窓は必要だがな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 11:09:36.34

>>278
個人的には寒冷地でも南側からの日射取得を利用したいという考え。設計からはトリプル樹脂で遮熱を付けないのは聞いたことがないとも言われている

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 11:20:35.26

３５坪平屋で個室の無い家、東西は窓がなくても暗くない
一体何人家族なんだｗ
詳しく情報出すほどにほつれが出てきてないか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 11:21:44.39

>>279
まぁ実際住むわけだから色々考えてのことだろうとは思ってるけどさｗ

もし可能なら間取り披露してよー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 11:27:58.78

あと屋根の形状、室内の天井高、窓の高さ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 11:31:34.44

窓の高さって取付高ね、柱の長さもおねがい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 11:31:44.26

>>281
三人家族の3LDK+納戸だね
東西が暗くならない理由の１つとして室内の壁上部が三尺空いているからね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 11:32:37.71

>>282
間取りは無理だわ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 11:50:37.57

遮熱スクリーン外付けはどうかな
http://passivehouse-japan.org/wp-content/uploads/2016/03/s1200_0_PHJ_160207-83.jpg

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 12:54:18.34

逃げたなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 13:03:23.53

軒を出せない狭小地なんだな、と思うだけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 13:18:40.44

>>276
レガリスはもっと性能いい
それぐらい記念で付けろと言いたい
無いよりはまずは一枚

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 13:23:49.86

住宅ローンも始まるし逃げられないよ。
完成まで楽しみで仕方ない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 13:28:12.85

>>287
何だこのへんてこりんは。屋外廊下みたいなもんか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 13:29:12.81

妄想ではどこまで工事が進んでますか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 13:59:29.45

ちょっとそこまで

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 14:08:37.29

そうですか、天井に400ミリのグラスウールを載せて
室内の壁上部が三尺空けるって特殊技術を画像で見てみたいので
うｐお願いします。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 14:32:31.50

つhttps://dotup.org/uploda/dotup.org1449350.jpg_DbvesnaLepMWXyU0aprs/dotup.org1449350.jpg
うちも明かり取りに室内壁の上に磨りガラス嵌めてある。なかなか良いよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 14:41:01.73

ホールの明り取り窓ではなく、居室の壁上部９１０ミリ空いてると言ってますが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 14:51:57.50

なた逃げた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 14:52:58.07

無粋だねえ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 16:02:15.19

三尺じやなくて1尺30センチの間違いじゃないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 16:13:27.00

妄想だから、あとで縮めたり伸ばしたり自由自在だなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 17:01:10.73

全館空調だけで1ヶ月1800円とかランニグコストが悪いのでガス床暖房とエアコンになりそうだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 17:02:49.13

>>302
激安じゃねぇか！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 17:16:24.60

他にお風呂沸かしたり電灯等の電気代とガス代もかかるのだけど
10年で室外機交換
毎年メンテナンス25000円と定期的にフィルター交換もしないといけないし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 17:33:34.67

>>296
これ君のおうち？
銭湯みたいだな（笑）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 18:48:34.37

ほら逃げた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 19:00:25.37

家族の幸せのために高高をと覗いてみたが、
住まいの造りが幸せとは関係ない事がよくわかるスレ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 19:02:07.53

>>291
他のスレではその家完成してるみたいだけどｗ
坪数も4坪増えてトイレも暖かいのねｗ良かったｗ

628 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2018/01/27(土) 00:35:54.07 ID:nfe9euA/ [1/3]
39坪3LDKの平屋で廊下のない間取りだけどエアコン2台で家中全て暖房できてる。電気料金も安く済むし本当に助かる。1月料金33日間で17000円。トイレが寒くないのは有り難い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 19:30:24.07

>>253
俺も妄想自演バカに好かれようとは思ってないｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/01/27(土) 19:31:21.02

>>254
俺も妄想自演バカに好かれようとは思ってないｗｗｗ