渡辺篤史の「建もの探訪」★52軒目
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何言ってんだこの人
無責任にしつこく施主家族や建築家をなじったりしてるから
そこに度々反発してるんじゃないか
ようは草葉の陰から卑怯に、好き勝手悪口書いて楽しんでいるから
そこに根拠ある意見で反論かましているってことだ
実況スレとか知ってるだろ
あそこは出演家族飯当てゲームｗとか篤史除け風呂ｗとかを
中心に家も適当にディスるが、人間性や職種まで否定とかしない
わりとカラッとして後腐れないレスばかりだよ
ところがこのスレのごく一部は、知っている限りでは「建築家憎し」
「そこで建てた施主家族憎し」的な気持ち悪い情念込めたレスを
長年しているから、そこに度々ぶつかっていくんだよ
見覚えあるだろ？ あとな
全体的に良い感じの家が出たときに褒めるレスが多いときに、なぜかそれを否定し打ち消す
ようなネガ意見をわざと当ててくるヤツがいることな
それこそ皆が普通の気持ちで褒めているのにそれに冷や水ぶっかけるようなレスをなぜするのかと
それこそ「施主や建築家に無関係の人間ならスルーしとけ」ってことと全く同じだろ？
>>318で書かれたことの裏返しだろうよ 実況にもメンヘラっぽく家や家主を叩きに来てる人いるけどねｗ
でも叩き方が貧相で
家を建てられる生活はしていないのが見えて寂しくなるわ 感じ方もいろいろだね
ただ勘違いしてほしくないのは、批判するなとは少しも思ってないし
擁護する家もすべてではない。擁護に値しない家もあると思っている。
ただ鉄サッシの家の家族はただの金持ちと違う何かを感じたし、
例の構造むき出しは、たかが構造くらいでイジメんなと思ったからちょっと熱くなった
自分も自重は必要だとも思ってる 鉄枠の大窓の家は公式ホームページで見たらSE構法と記載されてて
どうりで柱とか少なくて広く感じたわけだと思った
土地も変形でしかも傾斜しているので、メーカー住宅だとうまく建たないので
建築事務所で正解なんだなとも思った
鉄枠はなんだろう、強度があるので枠が狭くできるから採用なのかもだが、
錆や腐食はアルミよりあるが、それも味だとしているのかも それはないなー、アルミや樹脂だと強度出ないからあんなに枠を細くできないな
アルミサッシが普及しない時代の洋風の家とか学校とかには鉄サッシが結構
使われていたと思うが、こんな感じで
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-80-59/ubrumongol/folder/873330/79/16951979/img_0
めっちゃシャビーだった記憶があるな
最近のは格好いいけど >>327
単に昔からか
インダストリアル調がインテリアの選択肢になったせいか
そういうアイアン窓枠のオーダーメイドなんてのも結構あんだね 鉄枠窓の家はキッチンにモルタル使うとか男前インテリアの極みだけど
フローリングの素材も良かった
木目が浮くなんとか仕上げとか言ってたけど掃除機は良いが拭き掃除や
使うならワックスがけは大変そう
なにせ表面なでるだけではムラになりそうだから
ただ足場板とかよりはハード過ぎずにいい感じだった 今日のらせん階段の角部分は無駄では
円形にして囲いも透けてれば2階が広く感じそう 土地はそこまで狭くなさそうに見えたんだけど
周りが広いことによるマジックなのかな
それとも細長くないことで広く見えるのかな
周辺環境が良いとそれだけで１ランク上ってあるよね
まあ今回の家は個室有り趣味の部屋有りで
普通に暮らせそうで普通に良かったけど 4人家族でトイレ１つだと朝渋滞するかもね
あの趣味部屋をロフトか外の物置にもっていけばいいのに 友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
J4J21 最近の傾向
トイレが１つだとそれだけで批判の的
子供含む４人だと好きなタイミングで行けない事も当然あるだろうが
そんなの家の外でも（混んでいる商業施設とかでも）頻繁に起こる。
家の中なら家族の傾向を把握して上手にやっていくこともできるし、
そういう気配りができる子供になる可能性も高い
また、子供が巣立って夫婦のみなら１個でまったく問題ない。
よってトイレ１つも考え方しだいだと思う うちも家族4人、夫婦と兄妹でトイレ１つだけど、特に不便は感じ無いなぁ。
朝とかでも時間的にバッティングしないし、我慢出来なくなるほど長時間入ってることもないけど、
他の家庭では、そんなにバッティングするもんかと驚くね。 マンションだとトイレは1つだしね。人数よりもフロア構成かなと思う。2階建ならまだいけるかもしれんけど、3階建で1階にしかトイレが無いとキツそう。 たしかにフロアが３階かそれに近いスキップとかではトイレ２つがほぼ必須だけど、
どうだろう、最近放送された8.5坪狭小とか他の家もトイレは２つはあったと思う
うちもそうだけど洗面所併設トイレなら普段は電源を入れずに、家族が腹こわすとか
いつもと変わっている場合は２つのトイレをフルに使うみたいな事ができるので良いと思っている。
だから洗面所トイレをそろそろ認めてくれてほしいものだ。
サティスSとか超小型トイレも出ているのでサブトイレとしては便利だぞ。
設置費用はかかるけど、個室トイレを２つ作るよりは幾分安い >>341
因みにうちはスキップフロア2.5F で、1F個室寝室、2FがDK、スキップ2.5Fがリビング。
トイレは1Fに１つ。でも全く問題無いなぁ。
もちろん2つあれば、万一の場合には便利だろうけど、その頻度のために割り当てる面積とコストは割りに合わないと感じるな〜。
もちろん安心のために必要ならいいと思うけどね。 らせん階段の家
階段の腰壁が評判悪いみたいだけど、キッチンの収納と高さを揃えてて俺はいいと思った
座った時の軽い囲まれ感と立った時の解放感が両立できる
あれが無いと広くは感じるけど、あの落ち着いた感じはなくなりそうだ
二階のFIXと通風用の滑り出し窓の組み合わせが面白かった
FIXガラスの枠も木枠に埋まっててスッキリ
安いアルミサッシで減額しつつ部屋側に木製内窓を付けて雰囲気と性能を上げてるところもあるみたい
エアコンっぽい壁のガラリがどうなってるのかとかめっちゃすっきりした照明で夜の雰囲気とかも気になる
この辺をもうちょっと見たかった 漏れそうな時に階段の昇降はアカンなw
決壊してまうw 螺旋階段て別に使い勝手良くも何ともないからな
完全に趣味 >>342
スキップとか、特に2階以上がリビングの家は階段などの段差を
苦にしなくなるからトイレへの移動くらい問題ないね
うちも２階リビングでトイレ１階だけど階段が廊下感覚だよ
>>343
>二階のFIXと通風用の滑り出し窓の組み合わせ
細かいけどいいとこ見てるわ
あの内窓のアイデアは後付けだけど自分もやりたいと思っている
>>345
螺旋階段が使い勝手が良いって誰がレスしてた？
誰も言ってないと思うのだが >>346
＞>>345
＞螺旋階段が使い勝手が良いって誰がレスしてた？
＞誰も言ってないと思うのだが
5ちゃんで何を言ってるのか…
全レスもうざいし書き込む前に少し落ち着いたら >>347
掲示板をどう使おうが荒らしているわけじゃないので咎められる筋合いはねーな
>>345だけど螺旋階段が特徴の家で、それを話題にしてて何が悪いねんってこと
>完全に趣味
家づくりに趣味持ち込まないでどーすんのｗ
趣味性なしで「建売もどき」とかなら良いの？ｗ まーた施主とか意味なしレスかいｗ
まともな家についての内容で返しましょうよ
ねー家に趣味持ち込んじゃ悪いのですか？ｗ ねーテレビ番組見た個人的な感想を書いたらいかんのですか？ｗ 螺旋階段はお洒落だよね。空間を有効的に使えるし。ただし踏面が狭くて踏みはずしやすく荷物を運ぶ時など特に危険、昇降時のすれ違いのときなどの視認性の悪さなど、リスクも兼ねて実用性を考えるとある意味趣味性のものになるのは致し方ないかと >>353
感想は問題ない
ただ違うのは5chは感想を言う場だけどブログじゃなくBBSで個人だけの場じゃない
発言にはそれに対しての意見や反論があってしかるべきだ
だからもう一度聞く
「家づくりに趣味を持ち込んではいけないのかい？」 >>353 >>356
「趣味を持ち込むな」と言っているやつはいないが
>>345に趣味で作ったとされる螺旋階段が「いいのか？ 悪いのか？」と俺は聞いている
それに対してそれなりに考えを聞いても別に良いだろう >>357
３４５の代弁すると、趣味で作った螺旋階段は良い。ただし使い勝手は悪い。
これでこの話は終わりだろ。 >>345 >>357
勝手に終わらせるなｗ 趣味は認めるんだな
「趣味＝楽しみとして愛好する事柄」だとすると
「明るい洗面が趣味のスケ風呂」「明るい居間が趣味の大開口や吹き抜け」
「建築費を抑えたり木が好きだからの構造むき出し」
「危険性はあるが開放的なスケルトン階段」やらも
全部趣味として認めて、これらを茶化したり、ディスったりは
「少しは認めてはいるが面白半分でやっていた」って事で良いか？
螺旋階段だけ認めるのはおかしいしなｗ 今頃冷静ぶっても
＞螺旋階段が使い勝手が良いって誰がレスしてた？
とか意味不明な食い付き方してる時点でアホ丸出しだからなぁ >>359
俺はそれでいいかな。
で、他のやつ全員の返答を待つのか？
もう終わりでよくないか？ >>362
あなたは前のどのレス？ 言える？
単なる茶化しで家自体は認めているってことでOKか？ すごい絵に描いたような無自覚スレ私物化系の荒らし体質でワロタけどもう構わない方がいいのでは
うんこに触るとうんこが付くからね
螺旋階段の家はキッチンの作りと趣味室とL字型収納が良かったなー
通路からは死角になる位置に調理家電などを置ける棚があるとすごくスッキリするよね お前ら本当にコミュ障なのなw
>>346
> >>345
> 螺旋階段が使い勝手が良いって誰がレスしてた？
> 誰も言ってないと思うのだが
「誰も言ってないよ」
これで終わりだろ？ >>365
過疎スレだからコミュ障君にも私物化し易いんじゃね？
四角だと螺旋階段扱いにはならんのか
そもそも>>343が間違ってるんだな >>370
343は別に間違ってるんじゃなく放送回のタイトルをきちんと
書いているので最近なら良い見本だろ
螺旋ってのは巻貝みたく同じとこに戻ってくる渦巻きなんだろうけど
番組側が螺旋と呼んだのは謎かな。あれは回り階段って呼ぶのが合ってそう >>371
そうだよ、番組でも螺旋て言ってたよね！
厳密な定義はまあ建築用語に詳しい人に任せるとして
タイトルにもなってるんだからこの場合普通に螺旋階段の家でいいと思うわ ところでおまいらディーライフ版の住人十色は見てるか？
昨日の建築家自邸のビニールハウス付き狭小なんて凄まじいぞ
風呂はリビングからも下手すりゃ外からも丸見えで基本カーテンのみだし
ロフト階は隙間だらけの板だし、創作した階段はキャスター付きで部屋中動くし、
建坪11なのに建築費3500万だしハチャメチャで、探訪なんか出たら大荒れ必死だ
でも、こんな破天荒な家が面白いし大好きだ ビニールハウスで大きなサンルームのような空間を
安く追加できたのはいいと思うけど
3500万もしてあんな落ち着かない家は嫌だな 住人十色はお金出しても住みたくない家の方が多いな
バラエティとしては大変楽しめるが >>374
あれって夏はどうなるの？
やっぱりめっちゃ暑くなるんだろうか >>376
そりゃそうだよ、だってあの番組は家への視点より住人への視点だもの
探訪みたいな普通に小奇麗な家も出てくるけど、普通とは違った一般の人には
持ってないような発想をする家主こそ、あの番組が扱いやすいってものだから
最近ではスケスケガラス張りの店舗に住む家主とか、古びた映画館にそのまま住む家主とか
、以前だと空き家を安く買って住みながらセルフリフォームして高くして売却するヤドカリ系家主とか
一般人からはかけ離れた住人だらけで、確かにバラエティとしたら面白い。
でも実際はああいう事をやってのける住人のドキュメンタリーなんだよな
あんなの見てると普通の小さな概念がどっかに行っちゃうよ 2/17の長屋門だっけ？の家
武家屋敷を思わせる作りに、かなり高齢な歳の差夫妻
だけど高齢だけどまだまだやりたい事が多そうな施主で
家の中も纏まってないけど趣味のもの多数だった 長屋門の家旗竿地の使い方に工夫凝らしてあってなかなかいい感じだった
廊下の壁一面本棚も魅力
ただ一つ気になったのが息子の部屋どこ…？ていう
もう13歳だし
ボルダリングの部屋、サービスルーム扱いだけど実質息子の部屋にしてるとかなのかな 73歳でも工夫したり楽しんでる爺がいいね
子供(達?)との関係は確かに謎
門と廊下に屋根裏収納あるといいのに 旦那60で、奥さん33で出産かあ。
どっちも勇気あるなあ。
しかも二人とも会社経営。 旦那は石田純一みたいな歳の子供で凄いほうだけど
奥さんの年齢での出産は最近なら別に珍しくないでしょ
奥さんは旦那と同じ会社の取締役とか聞いたな 33歳の女性が、27歳上のお爺ちゃんと結婚しようと決心するのも、60歳の高齢者が33歳の女性にプロポーズするのもすごいなあと。 うち10歳差だけど、生活の中では歳の差とかほとんど忘れるな
あの夫妻って上司と部下とかで結婚前から気心知れた間柄で奥さん側が
年の差を気にしないタイプかもね
旦那は若い奥さんの影響で、自然と中身が若くなるとかね
経営者だしバイタリティーあるのかも 今回は家より家族の年齢構成にインパクトがあってそればかりが目立つな テレビ無いようだけどオリンピックとか気にならないのかな 次回は住人十色でやった家
30坪くらいの土地を2つに分けて分譲し都会に多い超狭小住宅が2つできた
パッと見、つながったように見える同じ黒基調のお隣さんとは関係は良好のようだった
面白い工夫が多く探訪版も楽しみだ 8.8坪のわりには狭苦しさは少ないかな
テラスはあんなに囲ってもいいんだ
事務所の屋根が開いてると床面積に入らなかったりするのかな
階段板は上階から降りてきたりするとかっこいい 踏み板の片側と下側に何もない階段は
見たら怖いけど
慣れればなんてことないんだろうなー
階段関係を検索したら結構出てきた
空間の一体化とかうんたらかたら >>399
思ったw
篤史が触ったらビヨヨンと動いてたから結構不安定そう
でも狭いなりにたくさんのアイデアがあるいい家だと思ったわ 土地が狭いとできることに限りがあるから
取捨選択の結果、自然と似た感じになってきちゃうんだろうね ああいう大きな空間って夜落ち着かなそう
虫がどこからでも寝室に来れそうだし 親孝行な息子さんで感心したわ
ただリビングまでは良かったけど寝室子ども部屋のやっつけ感が気になったw 巨大ワンルームか。
しかし、幸せそうな家族で何より。 スカイツリーを望む極細の家、
あのスペースでよく建てた、というのが正直な感想でござる 居間の頭上の抜けってそんなに優先度高いかな
居間の上にスカイツリーを眺める風呂でも置けば
子どもの個室とか4人で寝られる寝室とか
十分なクローゼットをつくれたのでは >>408
圧迫感が出そうだから・・・かな？
リビングが居る時間が一番長い場所だし 極細の家
吹き抜けは採光（階段経由で南面からの光も入る）と抜けと広がり目的だろうけど、一番は旦那さんの趣味って感じかね
あえてこうしたって言ってたし個室は最小限でもいいから狭小でも広がりのある空間が欲しかったんだろう
風呂にするってアイディアもなかなか面白そうだが
あと、リビングの天井高はよくわからないが、三階建てにならない範囲でやってるようにも見えた
もしそうなら抜けや広がりがありつつそこそこの広さの個室も確保したかったら予算を上げて素直に三階建てにするべきなんだろうな
多目的に使えるロフトもあって俺は結構よく考えてあるなと思った 高さに制約あったのかな
屋上はあと一階分高ければだいぶ眺めがいいだろうし
一階に4人分の駐輪場も欲しい 予算じゃねーの？
純粋に建物の高さを増して容積増やせば高くなるし、ああいうペンシルビル的な
細い建物で3階以上とかの高さだと、そうとう土地を掘削して基礎を強固にしないと
建たないという更にコスト増の悪循環
だから家族全員の満足した個室を諦めてでもあのスケール（2600万）に落ち着かせたって感じ
子供たちもあと10年少しで巣立ったら、夫婦２人なら余裕のわが家になるのだしな
この家、実況でかなり批判されてたけど人気のスカイツリー近くで、並のマンション以上の
居住空間で自分は良い家だと思ったな そこまでしてスカイツリーって見たいか？
色々とバランスの悪さを感じる家だったなぁ… >>412
実況には、家を建てられる人を嫉むような
ちょっとアレな人がいつもいるから
叩かれてても参考にはならんよｗ >>414
実況民やこのスレ民とかも、ともかく普通とはかなり違う家に過剰反応するよな
土地50坪超えの建蔽率ゆったりしまくりの地方都市の家基準で、こんな都市部の
家を見て「狭い狭い」の連呼とか笑えるよ
>>413
あんな細長旗竿狭小地でバランスもクソも無いってｗ
限られた中の要素で、都会に２千万台で一戸建てを作りちゃんと暮らすっての意義があるってもの
スカイツリーはなんだかんだでこれからの都市の象徴でもあるし、やっぱ見えると良いと思う人が
多いのは不動産の人気が証明しているんじゃないか >>415
実況民 スレ民っていうけど
テレビ見てる一般視聴者だって同じような感想なんじゃないかな
逆に建てた人目線で見てる人の方が少ないんじゃ無いの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
