平屋でいいから家を建てたい その5
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>>909
他のスレでそうじゃない7,000万奴がいた >>911
コラ！ローンの方が得って知らなかったんなら知らなかったっていいなさいｗ >>917
そうそう
明らかにローンの方が得なのは分かってるけど面倒だから現金一括ってのもなしではない 特に他人が抵当権つけてくるのに耐えられない
気持ち悪くて住んでる気がしない 3000万借りたとすると年間30万返ってくるのが10年間で300万か
年々残額は減っていくし払ってる利子も考慮すればもっと少ないがまあまあでかいな >>920
個人の価値観だけど、それで年間いくらになるよw
かつて流行ったMNP乞食と思考回路同じじゃないか
制度の狭間をついて、パチンコの3店方式よろしく君らにはプライドとか無いの？ >>921
年間30万円って一番最初に書いてあるぞ >>922
ローン組むことによって出ていく金額をすべて計算してみな >>921
ちゃんと読まないからいつも損するんだぞ！ｗ >>923
調べたら70万ぐらいかかるみたいだな
差し引いても年間20万以上は固いか >>924
無能の君には理解できないんだから静かにしててくれる？ >>925
利息、諸費用全てだぞーw
んで、10年後に一括返済の確証も示して >>927
入れたに決まってんだろ！w
確証は本人が一括で払ったって言ってんだから払えたんだろ！ｗ俺が知るか！ｗ >>928
バカばっかりだなww
もういいよつかれたよお兄さん >>929
まぁ今後はどうやったら一番得をするかよく調べてから行動した方がいいぞ、家は高い買い物だから。
もしくは金利が高い時期に買ったんなら現金で正解だ。 >>930
オレ個人はそんな小細工いらねーっての
そもそも現金一括主義でローンなんて論外だからw >>931
たかだか数百万円捨てただけだ気にするな >>933
ローンのスレ行ってこいよw
バカが夢見てると一家離散だぞw
>>934
君の遥か上を行く所得と資産がある
信じなくていい これ以上資産家のお坊ちゃんをいじめるのはやめて差し上げろ >>936
オレは毎日楽しいぞ
戸建てのことなら相談に乗るぞ
安く作りたいやつとかいないの？
本来そういうスレだろ？ここw
ハウスメーカーはぼったくらないとやってけないから平屋でも高額になるが本来のコストってのは平屋ならだいぶ安くなるのは言うまでもないぞ
20坪の平屋なら800万で実はできる >>938
まじかよ。
建築士と大工直受けの、建材分離発注で38坪平屋3800万の見積もりなんだけど。。 >>939
かなりぼったくられてる
逆にどういう積算でそうなるのか見てみたいものだわw
明細どうせ無いだろ？ >>939
ちなみによくある延床36坪前後のパワービルダーの作る建売分譲あるよね？あれのうわモノは1300万前後ね
君の家は、そうするとさらにそこから2500万もの何かとてつもない金の塗り壁とかの仕様なのかな？
つまりそういうことなんだよ
そして、確かにこの1,300万は内装も構造的な仕様も最低限かもしれん
しかしだね、これに数百万でも上乗せして外断熱仕様や住設に注ぎ込めば立派な家になる
そういう注文をしなさいということ
質問あればどうぞ >>939
建物探訪だと平屋でもそれぐらいも少なくないよね 施主がこだわりのある人ばかりで変わった仕様にするから高い
逆に平屋の方が高いかもしれない 設計士さんにノープランで大まかに坪７０万は見といてといわれて、そこからこだわったもの入れていったらこの金額になった。
こだわりは南面20メートル全部が1900軒の出（支えなしの登り梁）、外壁、内壁左官仕上げ、高めの住設機器とかです。
納得はしてるんだけど、このスレの書き込み見ると高いなあと感じてるとこです。 設計士に頼むとやっぱりそれぐらいはかかるよね
建売と比較してる人はナンセンス 設計料は高くても15%くらいだろ？上物が2000万なら設計料は300万くらいだ 一般的な相場はそうだな
一般的じゃない人に頼めば青天井だが >>945
すべての建材の材料費はあるの？
多分無いよね
設計料は？大工の手間賃はいくら？
照明機器の値段は？取り付け工賃は？
とにかく全部材の明細、全人工の明細、そういうのをキチッと出して建てるやり方が世の中にはある
物凄い贅沢にもできるし、ものすごく安く作ることもできる
全て自分で選定、もしくはアドバイス受けたりしながら選ぶ
これぞまさに注文住宅だと思わない？ >>945
それは特殊だね
こだわりの軒の費用が高そう >>945
それだけ拘ってるなら坪70でも安いんじゃないだろうか… フリーで坪７０からこだわり盛り込んでもらって坪１００近くになってる次第で悩んでたんだけど、このまま進めます。
また相談に乗ってください。 >>954
それはないというか、何を入れてそこまで膨らませてるんだ？ハウスメーカー基準じゃいけないぞ >>957
設計士に頼むと木造で一般的に坪70万ぐらいだろ
そこから軒の拘りとか含めれば自分にはわからんでもない数字だと思うけどな >>958
そもそもまともなとこに頼む場合坪単価など存在しない
結果論であって、それは坪単価35でもできるしどうにでもなる
もちろん設計士に頼んでの話
余計なマージンがﾊｲﾙｶﾗそんな高額になってるだけ >>959
ほんこれ。坪単価なんて本来現場に存在しない。存在するなら。一坪の洋室の金額と同じスペースの水回りの金額が同じってことになる。
部分的に金かけても全体の単価が上がることはない。つまり坪単価20万も上がる根拠なんてどこにもない。 薪ストーブつけるのに200万かかるってのはわかるが坪単価が5万上がるっていう風には言わないもんな ハウスメーカーは現在含めた設備費や大工手間賃などを施主に見せることができないからね
なぜなら、それらの中にHM側のマージンをこれでもかと積むから
結果的に一戸あたり1,500万前後もの無駄なマージンを取られる羽目になる
どの家も普通に建てれば設計士の取り分入れても坪単価は50にも満たない（外断熱で素晴らしい家もだ） >>959
それ目安の話だろｗ
ちょっと笑っちゃったじゃねぇか >>963
やめたれｗ坪単価の意味がわかってなかったんだろ
親切に教えてやれよｗ 坪単価でしか示せない日本のハウスメーカー（ボッタクリ）
ホームセンターで設計図付きで材料費明細とセットで家が売られている北米（明朗会計）
→あとはどこに依頼して建ててもらうかだけ ほんとそう中世JAPランドはクソ
工務店も同じだしむしろ工務店は安く上げるために安全面を削るからもっとたちが悪い >>964
坪単価が結果論だと理解してないのはお前なんだがな うちはハウスメーカーで建てたけど積算だったよ。詳細ではないけど費目別の明細も出た。 >>969
嘘つくなよバカ
ハウスメーカーはそんなことするわけないだろそれが事実なら俺はただの馬鹿じゃないか >>969
では聞きたい
大工手間賃いくらだった？
照明いくら？こうちんは？
建具個別にいくら？
窓は個別にいくら？
間柱何本？いくら？
断熱材何枚？いくら？
合板何枚使ってる？いくら？
ボンドいくら？
壁紙いくら？手間賃は？
15ページぐらいになるんだけど？？？
一体何を知ってるのかwwww >>971
ほんこれ。よし、まずはお前が見せてハウスメーカーで建てたやつに現実を見せてやれ。これで我々の勝ちだ。 詳細ではないって言ってるのになんでそんなに必死なの？ハウスメーカーの見積もりはしんよう 信用ならないけど、工務店の詳細見積もりは釘の単価まで調べ尽くして信用できる、ってことなかな？ >>976
信用とかそういうのじゃなく、
根拠のないブランドイメージに価値を抱かない層もいるということだよ
そしてその層には余計なマージンは不要だろ？
家を実際作るのは、極論的に言えば同じ大工だぞw
そこに品質の差はないよ >>974
この項目は設計士側の汎用フォーマット
店舗ではないよ、普通の住宅
だからその項目は空白ね >>979
瑕疵担保責任とかのこと？ハウスメーカーとの違いなんて何もないよ
同じどころか、むしろこちらのほうがよほどしっかりしてる
みなずーっと一緒にやってきてる各持ち場のメンバーたちで集まってやるわけだ
仕事ぶりはものすごい丁寧
基礎工見てるだけでわかる
なぜか？かれらはまっとうな工賃を得るからだよ
ハウスメーカーに安く叩かれて作らされる業者とは違うから職人のモチベーションが段違い
ブランドを求めることを否定はしないよ
ただし、その差額は1,500万は下らない
中身の差はない
さぁどうする？ >>966
ここにも居やがったチョンコ
浅ましい朝鮮人が
死ねよ そこを力説されても・・・。
大工さん始め、 基礎やさん、クロスやさん、板金やさん、左官やさん、板金やさん、電気やさんなどなど、職人さんたちみんなプロの仕事してくれたから満足してるし。
例えばどんな釘をどこに使ってどんなスパンでうつのか、とか、そういう基準が違うと、腕前が同じでも
品質に違いが出るでしょ、ってこと言いたかったんだけど。 >>982
すべて打ち合わせで施主が決めることだよ
本来注文住宅とはそういうこと
あとは適宜アドバイスもらってればいい そもそもハウスメーカーはそれぞれの工法が違うから中身の差はないとは言えないけどね
当然その結果できる間取りできない間取りが違うし耐震性も違う よく勘違いする人いるが、ハウスメーカーだけができる工法なんてのは存在しないよ
たとえば施主が依頼すれば住林のなんチャラウォール工法も普通に頼めるw
シールは無いけどなww >>962
ホームメーカーは安心料と言うけど
坪で言うのもなんだが100万すぐ越える
外構代が無くなり1年後に外構造るはめになりそう
地場工務店が2週間に1度の割合でしか打合せできないようでどうしても頻繁に連絡くれるホームメーカーの方に行ってしまう >>982
いや安くて誠実な工員さんたちにいい家が建ててもらって羨ましいよ
見習いたい >>985
論破されたらボロを出すタイプだったのかぁ 財閥系への特許侵害とか恐れ入った
コロプラみたいになりそう さっきの明細に特許料がないとは思ってたけど安く作る秘訣が特許料を払わないこととは思いつかなかった お茶飲んでるだけで家を建てたいならHMだねw
オレは全部自分で決めてかないと気がすまないタイプだからハウスメーカーなんて必要無かった
coordinatターとか営業なんて邪魔なだけだからねえ
ホームセンターで家の設計図と材料買える北米とか羨ましいよ >>993
悔しいの？w
呼称間違ってたな
てかあんなの誰もやらんから安心してくれ 北米はもっと特許にうるさいから裁判沙汰になるかもな このスレッドは１０００を超えました。
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