平屋でいいから家を建てたい その5
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納屋とかいろいろ建ってるが、そういえばまだ建築条件確認してないや。
新しく建ててから古いのを倒す、とすると、
広さ云々よりも、形状の制約が出てしまうのがネック。 うちは170坪くらいかな?
家は37坪の平屋だけど隣りにある45坪の軽量鉄骨の
2階建ての倉庫がとても便利。 八尾市 不動産物件【浪速建設株式会社】大阪営業所 三重 アパマンショップ 浪速建設様の見解と致しましては
■営業部長 村上康雄 営業 矢野祐樹 幸田直樹 代表取締役 岡田常路
■営業 赤田真一
【浪速建設】 営業 久保峰広 辰巳健太郎 橋本勝
■岸本晃 は 婚活エクシオ常連 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50 c 倉庫って50年100年保つものだから、使い勝手をよく考えないとだね。
機械が入らないからという理由で建て替えなきゃいけなくなったり。
うちはカクイチの倉庫を建てたい。開口高3.5mか4mで。 うちは90坪の土地に33坪の木造平屋建て角地で建坪率50%駐車場3台確保して庭も少しあるよ。角地だと土地が広く感じる。 じゃあ、小さいバージョンを。
うちは土地70坪、平屋21坪、駐車場2台。
庭が無駄に広い。
でも、夫婦2人だから、十分といえば十分。
ダラ奥だから、掃除が楽なのが一番w 前にも書いたけど、うちは360坪に60坪の平屋。今年の春に二次外構をする予定。 >>551
21坪ですか。
どんな風に収めてあるのか興味あります。
差し支えない範囲で概略を教えて欲しいです。 >>553
古い家だから、今どきのオサレ間取りじゃないのですが、参考までに。
DK8畳と、襖で区切れる居間(リビングではない・・・)8畳、続き間になっている6畳×2
あとは普通に風呂1坪、洗面、トイレ、収納が3畳半てところです。
廊下が無駄な感じ。
あと数年で建て替える予定。
駐車場広くして、収納増やして、廊下はなしにして26〜27坪ぐらいでおさめられれば
いいかなと夢見てます。 >>555
自分で考えられた間取りではなくて古い家でしたか。
じゃぁこれから案を考えないといけないですね。 280坪。合併により政令指定都市の一部になった田舎。
家は、1LDK+納戸兼WIC+収納数か所+洗面・洗濯室・浴室+インナーガレージで37坪。
廊下ナシとはいかず2.5畳ほどできてしまった。
玄関の土間とホールあわせて4畳もいらない気がしてきた。
もっと小さくしたい。 >>496
遅レスすまんけど全館暖房は壁とか柱とか含めて一定温度に保つことに意味があるんだよ。
部屋の空気を暖めても寒いと感じるのは冷えた壁が熱を奪っていたり、家の中の寒暖差が空気の流れを起こしているから。 >>546
遅くなってごめんなさい。
込み込み420万でした。屋根も壁もスレートだけどなんでも入るから便利ですよ。 >>560
そこを敏感に不快と感じる人間が損してるだけなんだがな。関東以南の地域ならなおさら >>561
「45坪の軽量鉄骨の2階建ての倉庫」の45坪というのは床面積ですか?
建坪だとさすがにデカすぎると思うので、たぶんそうかなと。
よくある個人農家の長屋や倉庫の建坪が20坪くらいですが、
軽量鉄骨で2階建というのはちょっと珍しいですね。
木造の2階建か、鉄骨の平屋(ただし高さが高い)が多いと思うので。
規格品だと、カクイチ、ヨドコウ、イナバ、などの倉庫カタログを見ると、
だいたいの価格の検討がつきます。
重量鉄骨だと高く、軽量鉄骨だと安くできますが、
一定以上の奥行が必要なら重量鉄骨じゃないと無理なようです。 うちは家の外観に合わせて、10平米以下の物置作ろうと工務店に依頼したら、120万から150万ぐらいかかるって言われて、どうしようか悩んでる。
とりあえず農機具いれたり、バーベキュー用品をいれたりする物置だから、工務店通さず、大工に直接頼めば安くならないか模索中ー。
ただ大工の友達がいないのが痛い >>564
10平米って=3坪=6帖よね。いわゆる建築確認不要な限度サイズ(正確には未満)。
スチール製の物置やガレージの規格品じゃあかんの?
最近はいろんなデザインのがあって、母屋に合うものがあるかも。
あるいはミニログハウスのキットを買って自分で建てるとか。
コンクリート土間でいいだろうから、そこは基礎と一緒にやってもらって、
あとは自分で施工。
ある程度DIYの素養があって、改変しながらやらないといけないけど。
自分はDIY好きだから、10平米なら在来木造工法で自分で建てちゃうかも。
電気工事は頼んでもいいけど、電池式の照明器具で済ませてもいいし。 普通一階と二階の間にも断熱材を入れるから屋根裏の断熱材も入って一階は暖かいと思うけど、平屋は屋根裏の断熱材しかないから二階建てよりも寒いの? >>565
設計事務所に設計したもらった家で外観もこだわってて、丸見えなところに物置を置くから、物置も在来で作りたいなと。高さも家の高さに揃えたりしたいしね。 中庭でも狭い中庭ならあんま意味ないぞ?
うちは10畳ぐらいの中庭だけど、広すぎず、狭すぎずってかんじだね 外壁をタイルにしようと思うけど、軒下はサイディングにモルタル仕上げはおかしいかな? 中庭なんて予算的に全く無理だったので、招き屋根+勾配天井にして明り取りの窓を付けました。
採光考えると平屋は難しいよね。 従来の平屋に採光なんて概念はなかったんでしょう。開口から景色を明るく切り取るためには家の中は薄暗い方が良かった。 >>578
自分も招き屋根・ハイサイドライト方式を採用したいと思ってるんですよ
明かり取り窓は北と南どちらですか。
北のほうが安定していて、暑くならないからいいかなと思っているんだけど、
どんな感じでしょうか。 >578
うちは南東側です。
家の正面が南東側なので、深く考えずにこうなりました。 明かり取りの窓はどうやって掃除するの?
うちは天井高3.5のところは脚立登って、お掃除ロボットくっつけて定期的に掃除してる。 家の中央に収納を固めれば周りの居室や風呂・洗面は明るくなるが、
そうすると縦横の風の通りを邪魔してしまうんだよな
せめてスペースごとに窓を複数設けられればいいけど 招き屋根は雨仕舞いをしっかり施工しないと雨漏りのリスクがあると言われるけど、
風への耐力としてはどうなんだろう。
うちの土地は地理的に南北方向に風が吹くんだけど、
東西方向に棟を伸ばして明かり採りを北側にすると、
冬の雨や雪はその窓や壁面に吹き付けてしまう。
あまり根雪になるような地域じゃないけど、
窓ガラスにくっついて固まったりすると厄介だな。 採光や風通しも大事だけど、家具などの置き場所の観点から壁面も大事。
4面全部に窓・戸・収納の開口があると、非常に使いづらい部屋になる。
8畳の個室が使いづらいと言われるのもそれ。
なので、リビング以外は細長い部屋にして、壁面をしっかり確保しようと思ってる。 >>585
風が強い地域なら寄棟にしておきな。隅棟のある屋根が一番強いし長持ちするよ。 スミリンの欠陥住宅ブログのみかん丸さんはどの地域の方だろう? >>587
寄棟は好きじゃないし、屋根裏はロフトにするので、切妻かな。 >>590
平屋でロフトはやめた方がいい。スペース欲しいなら素直に2階建にしとき。平屋を建てる最初の目的を忘れないで。 無塗装の木は定期メンテ不要の最強建材
ただ見た目だけは好みだから迷うね >>592
ロフトがダメな理由はなんですか?
自分の目的としては合ってるんですよ。
・建物を低くしたい。
・1階だけで基本的な生活が完結できるようにしたい。
・埃がたまり小動物の住処になる屋根裏を作りたくない。
・季節ものや使わないけどまだ捨てられないものの収納場所としてのロフト。
・親族構成的に必要ないけど一応かたちとして客間を設けるためのロフト。
・万が一浸水や土砂崩れが発生した場合の逃げ場所としてのロフト。
ただし、無理して1.4m以下に抑えるつもりはありません。
なので構造上ロフトなだけで、建築基準法上は2階建になる場合も。 >>595
二階建て建てるのとロフトで部屋を設けるのとでは坪30万は費用がかわるんだよ。天井高1.8mでもロフトとして申請すれば大工もその基準で見積もり作ってくれるからね。 >>594
そういうロフトを作る場合ロフト内部は夏暑く冬は寒いし、冬はコールドドラフトの要因となる場所だからそこがデメリットだろうね。屋根断熱をしっかりやることと、窓を数カ所設けることを強くオススメします。 平屋でロフトしてても最初使ってだんだんと死蔵場所になる。それでもいいなら >>596
ちなみにロフトの低い部分は最高でも1.4mじゃないと申請できませんが。要はロフトの天井壁をリフォームする工事を後でやるかすぐにやるかの話ですね。自治体にはきちんと届出は必要でしょうが。 ロフトとか登るの面倒だし、敷地に余裕あるなら俺なら収納部屋を作る。そっちのがだしいれ楽だし。 >>594
>>・埃がたまり小動物の住処になる屋根裏を作りたくない。
ロフトがあろうとなかろうと屋根の中は自然通気させる構造が普通だよ。砂埃も入るの当たり前。ロフトがあることで屋根の通気層や棟換気材の点検が出来なくなることもあるぞ。そられと今の家は通気金物がちゃんとしているので蜂すら入らないから動物は心配しなくていいよ。 屋根断熱の通気層は屋根にあるし、
ロフトにしなければ逆に屋根裏に普段入ることなんてないし、
ある空間は効率的に使いたいな。
普段の居室にするわけじゃなければ、
暑かろうが寒かろうが大したことないし。
温度管理が必要な美術品を保管するとかでなければ。 滅多に使わないものをしまうための収納と割り切ればいいんだけど使い道が欲張りなんだよ
客間として使う可能性があるんなら当然梯子ってわけでもないし中途半端になる 客間といっても所詮屋根裏。半畳畳を並べるだけだよ。
まぁ昼寝用だね。
たぶん一番役に立つのは洗濯物干し場としてかもしれない。
梅雨時とかね。 昼寝のためにロフトがいるか?洗濯物を持って階段を登るか?それは平屋か? >>604
屋根裏には普段は入らないね。10年に1度くらいか。しかし屋根の構造を目視で点検できるようにしておくべきよ。屋根断熱の場合、当然通気層はあるが野地板や垂木を目視できないからね。 ロフトにアクセスするのが階段なら、そのスペースを収納に充てた方が幸せヨ。
もし梯子でアクセスするなら、死蔵部屋確定(断言)。 階段はリビングの隅を予定。
ロフト入り口に戸をつけて、空気は遮断できるように。 平屋で勾配天井の人いる?俺は今勾配天井を検討してるけど、どうなのかな。 俺も勾配天井検討してるから気になる
やっぱり床暖房必須なのかな なぜ勾配天井だと床暖房が必要なのか?
空間が広いからか?
Q1仕様ならエアコンひとつで十分暖かいはず。
まあ実際にはQ1を作れる工務店がそうは無いだろうけどな エアコンだと暖気が上に行っちゃうからエアコンだと効率良くないってことじゃない?
でも、エアコンだって十分だと思うけどね。 サーキュレーターはあった方がいいな
床暖は必須というよりは、暖まり方の質が違うから予算があるならって感じかな エアコンでも大丈夫なのか、勾配天井だと高いとこで4mぐらいあるから無理だと思ってた
じゃあ薪ストーブも検討してもいいのかな >>602
Gはいたなあ
内壁の間を伝って床下から上がってきたんだろうなあ 薪ストーブも薪が無料で容易に手に入るなら一考の余地はあるかもだな
因みにウチは未だ風呂が薪だから薪ストーブへの幻想は皆無
煙突掃除や毎日の灰の始末、薪の調達、湯加減調整のアバウトさ、マジ大変 薪は御免だな
薪貯蔵スペースはいるし
運ぶの力仕事だし
管理は大変だし
空気は汚れるし
煙は近所迷惑 薪ストーブも検討してますが、ガスのストーブつけてる人いますか?ガスストーブは勤務先で暖かいので考えています。 薪ストーブならバイオエタノール暖炉とかも考えてみては?
料理や調理は出来ないけど掃除とメンテが楽みたいだし バイオエタノールはデザイン性はいいけど、あんま暖かくないらしいよ。 シーズンオフもインテリアとして存在を許容できる度量が必要なんだぞ 39坪3LDKの平屋で廊下のない間取りだけどエアコン2台で家中全て暖房できてる。電気料金も安く済むし本当に助かる。1月料金33日間で17000円。トイレが寒くないのは有り難い 地中熱を利用するシステムはどうなの?
パッシブとアクティブとあるけど。
もちろん冬はそれだけではダメで暖房は要るけど、
ベース温度が高ければエアコンだけでも負荷は軽そう。
ただし、イニシャルコストが問題。 コロナのパイル5システムだとボーリング自体は安くなるけれど、対応ヒートポンプシステムが定価90万とかだからね
地熱利用補助金て各県にあるけれど、最大1/3ぐらいだからね 冬季は日射取得できる家は日中暖かい。北関東で外はマイナス2度だが家の中は21度ある。エアコン暖房は7時に止めた。これも南間口17mの横に長い平屋に開口部5間設けたおかげ。 ヒートショックを防ぐために家中を温度差無く暖めることが重要だと思う
床暖で風呂場・トイレは31度に設定している ウチはトイレ18℃のお風呂16℃くらいだな。なのでお風呂はいつも浴室暖房掛けている。 時差式で家が完成している人がいるスレは此処ですか?
264 名前:(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:2018/01/27(土) 09:18:04.56 ID:nfe9euA/ [2/10]
ua値0.3で設計中なんだけど冬の日射取得を念頭に南180度側の掃き出し窓から遮熱を外すんだがどう思う?仕様は壁225ミリ天井400ミリの24KGW、床断熱155ミリフェノール。サッシはトリプル樹脂(シャノ 270 名前:(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:2018/01/27(土) 09:44:33.43 ID:nfe9euA/ [4/10]
35坪の平屋で西と東の開口部はありません。
北側には明かり取りのはめ殺し窓が5箇所でいずれも小さいです。換気は自然吸気のシンプルなタイプで熱交換器はありません。気密測定は行います。 279 名前:(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:2018/01/27(土) 11:03:49.59 ID:nfe9euA/ [6/10]
>>275
確かに牢獄みたいだなw
間取りは平屋なんだけど廊下がないから南から射す光が北のスペースまで届くんだよ。だから東西は窓がなくても真っ暗ってことはない。東西に完全個室がある間取りなら窓は必要だがな。 畳は薄畳をフローリングに敷くつもりだけどみんなはどう? フローリングに畳を敷く場合に難しいかなと思うのは、
段差をどう処理するかという点。
昔みたいに、段差は普通にあるものとすればそれはそれだけど、
フラットにしようと思うと、
床でフラットにするのか、畳でフラットにするのか。
畳をずっと敷き続けるかどうか、定かじゃないし。 勝手なイメージだけど、中途半端な段差は躓きやすい気がする
うちはリビングを埋め込み畳にしたいなと思っているんだけど、高いかなあ。 薄畳は15ミリだからそんなにフラットでなくても気にならないかな。むしろフローリングのままの時は外せばいいし、表替えの必要もなく、新しいものを買い換えればいい。ただ厚みが15ミリが硬いかなって思う。 >>632 633
気温は?
今の家って外がマイナス10度でも可能?
家が古くて室内5度。
ガンガンたけば可能かもしれないけど、
電気代が10万ぐらい行きそう。 現在の外気温は2度くらいと思う
DKは27℃設定で室温20℃ >>648
27度って夏なみだね。
停電になったら、凍死するんじゃ。
15度で十分だわ。 それより27℃設定で室温20℃ってどういうこと?
暖房器具の周りだけ27℃で冷気が室内にバンバン入り込んで冷やされてるの?
いずれにしても20の部屋で子供とか育てたくないわ 冬は20度あったら暖かくない?
それより24時間空調ってどうなんだろ
空調無しだと意外と10度以下まで下がったりするなら、断熱性って話もよくわからなくなるな 室温に関しては個人があるからひとくくりにはできないが
Tシャツでビールをうまい感じるなら22℃以上ないと俺は駄目だ
それに648は希望温度が27℃なんだろ20℃じゃ寒すぎるだろw 床暖の設定温度が27℃で室温は20℃です。
付けっ放しです。 >>275
今住んでる築40年の平屋の室内気温は現在10℃です。暖房器具はコタツしかありません 税込み年収760万円39歳です ウチはリビングを23℃まで温めているけど脱衣所や浴室は15℃くらい。因みに外気温0℃。さすがにエアコン1台だけで家を全て温めるのは無理だね。 リビングにガス床暖房を入れるつもり
それでもトイレとかは寒いかな? >>657
ヒートショック起こしますよ
裸になる風呂こそ温度を上げるべきです そういう場所は、ストーブでいいんじゃない。
毎年新製品出てくるし。 今週から着工が始まりました
22坪2LDKです
切妻屋根で長方形の至ってシンプルな形にしました
デザイン性は乏しいですが、住みやすいようにしました
総額で約2,000万です >>661
着工おめでとう
シンプルが一番だよ、うちもシンプルな形で建てたい
2000万は外構も込み?
でもさすがに土地代は別だよね 外観なんてシンプルで良い。
中を快適にした方が絶対に良い。 >>662
外溝と土地は別です
建築費用諸々や各種設備代を含めてです
分かりづらくて申し訳ありません 現在建築中の我が家も真四角だわ。
とにかく断熱が最優先なのと、コストも削減出来る。
外観は多少こだわってもどうせすぐ飽きる。 土地造成費が300万円、外構が300万円これだけでもう600万円もかかる… >>665
真四角というと、5間四方(25坪)ですか? >665
ちょっと言いすぎたw
横の方が一間長いです。 >>664
662です。いえいえ、とんでもないです。
22坪で2000万、結構内装とか凝ってるんですか?
結構するんだなあと思って。
地元工務店で建てるつもりだけど、一体どういう設備にしたら幾らぐらいかかるのか、
さっぱり想像がつかない。
地元工務店、25坪ほどの長方形切り妻屋根(瓦)、外壁サイディング、
2LDK(LDは無垢床)、キッチンや風呂は標準仕様
こんな感じで諸経費込みで1700万ぐらいでいけるんだろうか。 >>670
内装はそんなに凝ってはいないです
建築以外の経費が結構掛かってます
書類の申請やら融資手数料などで金が200万近く掛かりました
他に水道関連の工事で80万です
その他諸々 32坪、切妻平屋3LDK 外溝除いて2850万円 某条工務店 同じ仕様なら床面積が小さいほど坪単価は高くなる
キッチンやバス等の設備費用は家が大きくても小さくても同じだからね(広いとトイレが増えるかもだけど) いろいろ見聞きしてると、同じくらいの広さでもかなり価格差ある。
普段の生活では10円に敏感でも、家となると簡単に数万高くなる選択を重ねてしまい、
結果数百万とか一千万を超える違いになってしまうのでは。
コストをかける部分とかけない部分をしっかり区別するといいのかも。
ところでトイレって個室に近い方がいいと思うけど、
夫婦以外の2人以上の生活の場合、個室が離れたところに位置すると、
どちらかからはトイレが遠くなってしまう。悩ましい。 下野ってもうけようと思うけど、数寄屋造なので。
でも雨漏りとか心配 >>675
廊下のない間取りと両立シャウトすると尚更だね。
トイレがひとつの場合、寝室からの距離、招き客からのプライバシー、音問題の全てを満たすのは難しかった。 >>676
現在の施工はどうかしらないが以前は雨漏りと言えば下野だったがね やっぱり雨漏りといえば下野ですよね。
壁と瓦とのとりあいなんですかね、雨漏りは。 今の施工はルーフィング立ち上げてその上にカラーステンレスで鈑金処理しているから施工が丁寧であることが前提だけど大丈夫かな。ただカラーステンレスも30年は保たないよ。 >>682
そりゃすごい。ちなみにどんな感じの家になりましたか
床暖とか、内部の機能が充実しているんだろうか 全館空調+床暖房だけど他は標準品を入れた
坪単価が高いハウスメーカー 廊下の問題も難しくて、完全に無しはリビングを介して繋がるんだろうけど、
それはそれで生活に不便さがある場面もあると思うから、
背骨のような廊下をできるだけ短く取り入れようかなと考えてるとこ。
トイレは北と西を避けて南に持ってきたいんだけど、
玄関が北側にできない土地条件の場合、
真ん中の取り合いになってどうしてもトイレがどっちかにずれる。
そうするといずれかの居室からは遠くなる。
まだまだいろいろなパターンを考えて思考の殻を破らないといかん。 安心を買うならハウスメーカーだけど、既製品の標準の家でその価格はかなり高いだろうね。
外構もガッツリやってたら貫禄もあるけど、よくみるカーポートにちょっとした植栽だと普通の家にはやがわりw カーポートを付けるくらいなら家に車庫を付けた方が後々使い勝手が良い。 平屋選択出来るような広い土地のある地方だと、車は1人1台だから車庫って言っても大変だよな。
いや、うちはそもそもそんな予算無かっただけだけど。 建物にしちゃうと、固定資産税もかかるようになってくるよ。
カーポートなら建物じゃないのでかからないけど。 田舎の農家だと納屋が車庫、物置がわりトラクターとかも入る
二階は住居になってて住めたりする納屋もある 固定資産税をきにしていちゃ満足した家と生活はできないよ。 うちの車庫(屋根付きシャッター付き)はクルマが3台置けて固定資産税は3000円台だったかな
但し屋敷の固定資産税は住居を含めて60万円(車庫は除く) 車庫の固定資産税そんな安いんだ。
しかし母屋高すぎ。なんで? 詳しい方教えて下さい。
平屋の家を建てようと思っています。
玄関は南が良いんでしょうか?
土地の南と西に道路があります。
現在は西から出入りしているため、
ホームメーカーさんも西玄関で
間取りを考えてもらいました。
東南に台所、南にリビングと和室
北東に風呂洗濯トイレ、
北西に寝室とクローゼット
と言う感じです。 平屋は採光がネックなので、いちばん条件のいい南に玄関は勿体無いと思う。 同じく。
土地条件的に、南以外にできるなら
その方がいいと思う。 道路との関係でしょ
南側に道路があるとすれば北側には玄関は造らないでしょ 駐車場に近いところに玄関がいいと思う
雨の日に車から玄関までで濡れるのは地味に鬱陶しい
基本的に今、西玄関で嫌な思いをしていないなら、そのまま西でいいんじゃないかな。 ビルトインガレージは機密性が悪いから、ガレージを玄関付近につくり、濡れないようなアプローチをつくるのがベスト。
ビルトインガレージ憧れて作ったけど、玄関が寒い。 大雪だけど、トイレの水が凍るというのもあるみたいですね。
そこんとこを配慮して配管に断熱材巻いたりするのは一般的?
なんか考えることいっぱいあって大変。 地元だと電熱線巻いてラッキングするのが普通だね
東京の家屋の配管見て驚いた 天井をむき出しにしてる人いる?
あとロフトも検討してるけど寒いかな 家の断熱性能に見合った適切な暖房をすれば寒くない、としか言えんわな
というか漠然とした質問をする前に新住協系の本で断熱の基本的な勉強すれば?
本当は安いエコハウス、最高の高断熱・エコ住宅を作る この2冊が良い
コレを読めば家の仕様も地域も明確にしない質問は意味がないことが理解出来ると思う アドバイスありがとうございます。
今住んでいる居宅の
西側に建てようとしています。
西玄関はそこも加味した結果なんですね。
南側の倉庫を解体すると庭が広くなるので、
南に車を停める事になれば、
南玄関のが良いのかな、と考えたので
お聞きしました。
もう少し考えてみます。 断熱性能基準も、改定の都度レベルアップしてるよね。
1ランクぐらい上の基準で建てたほうがいいような気もする。
もちろんコストにもよるけど。 グラスウールって水分吸いやすいので一番悪い断熱材のような気がするが、運搬と施工が簡単なので最も多く使われている 一番の理由はコスト、機能も高い、いくらでも厚く施工できる、燃えない
湿気を吸わせなければロックウールと並んで最強の断熱材だよ
防火性はロックウールの方が上かも知らんけど >>710
グラスウール使ってる所はやめた方がいい 大手でもグラスウールのいいやつ使ってるところある。言い分は火災の時の安全性だったり、吹付けの施工の技術のバラツキたったり。
どっちにもそれなりの講釈はあるから
判断か難しいの所ですね。 24K相当のグラスウールなら良いのでは?
吹き付けのメリットは隙間がない分、音対策が容易なこと。
外の音、トイレ、風呂まわりにも吹けば効果大です。 >>712
こういうこと言う人の特徴は代替で何がいいか言えない人か情報鵜呑みの初心者 グラスウールのメリット 施工が容易
グラスウールのデメリット 正しい施工が難しい どちらにせよ心配なら断熱検査を申し込んどくことだね >>717
ネットでは研修を受けたところなら安心と書いてあるが、例えば1人が研修を受けて他の従業員にはその人が口頭で説明するとしてチーム全員に正しい施工法というのは実践できるんだろうか? うちはリビング、玄関、南面1.3×20の軒にレッドシダーはったよ。
全然話変わるけど、ママ友ってやはり建てたメーカーをきいて、自分と比較するのかな?w
積水、スミリン、ヘーベル、三井とかはある種のステータスになってるのかな?
そんな俺は、ハウスメーカーのボッタが嫌だから、設計士いれて入札で工務店が建てた うちは平屋で且つ仕事用のスペースも作らなきゃいけないと言うことで、ハウスメーカーの得意な間取りとかけ離れてるから最初からハウスメーカーは考えなかった。
ハウスメーカーがいいか、地元工務店がいいか、設計士に頼んだ方がいいかは各自の求めるものによるから、めんどくさがらずに全部当たってみるのがいいんだろうな。 >>721
レッドシダーいいですね
高かったですか? >>722
積水ハウスなんかセオリーかなんか知らないけど同じような設計ばかり、納得できる間取りでなかったので外した。 >>723
ハウスメーカーではろうと思うと高いけど、工務店とかならそこまで高くないよ?
ハウスメーカーはアフターのこと考えて、木目調を高い値段ですすめるけどw >>725
そうなんだありがとう
是非とも張りたい
香りがいいだろうな >>726
モノホンの木を内装に使うと30年は匂い保つ。
ソースは嫁。ずっとマンションアパート暮らしで初めてうちの実家に来た時の印象がそうだった。 プレハブかもしれないけど、安心感とブランドに惹かれてみんな契約するだろうね。
同じような家を工務店で建てたら、値段差にビックリするだろうね。
世間の基準は広さや平屋二階建てに関係なく、メーカー名で判断するからさ。 ハウスメーカーで建てた人が駄目だと言えば納得するけど
建てた身近な人に聞くとみんな満足しているよね。 自分は今度で2軒目だけどやっぱり積水ハウス。
ちなみに実家は地元の工務店で贅沢に建てた家だけど
母親はこっちの方が好きみたい。 >>732
軽量鉄骨?
規格住宅に近い感じがするけどどの辺が好きなの?
前は好きだったが今は木の家が好きだな >>731
そこがムカつくとこだよな
大手なんて高いだけで大したことないはずなのに満足度が高いのはなんでなんだ
ネットで情報集めて建ててない人の評価は低いのに 家は大抵の人が、一度ぐらいしか建てないからね
本当に比較できてる事例は少ない
冷たいこと言えば、多少悪いところあっても
納得するしかない 大手はある程度規格化されてるから悪いところが出来にくいのが特徴の一つだな
良くも悪くも尖った家にはならない 家を建てる前に住んでた安アパートや断熱材ゼロの築50年の一軒家に較べれば
ぼったくり新建材ハウスだろうがそら満足しちゃうのも宜なるかな >>732
母親はどういうところが気に入ってるの? 積水の内装が好みっていうなら建築家に依頼すれば、もっと凄い家になるだろうなw
建築家の設計した家何軒か建てる前にみにいったけど、積水とかスミリンの展示場が普通にみえてしまう。
一般住宅は値段と家の内容きいて、なおさらしょぼくみえてしまう。 新聞のチラシ広告の建築家の家は奇を衒ったような家ばかりで住みにくそうだ
例えば軒が全然出てないとか… 軒がでてないのは総二階のハウスメーカーの家が多そう。
軒を長くしようとしたら、標準工事から外れるから、オプションになりますみたいなことを営業にいわれ、結局軒は短いまま 雨からの壁の保護、夏の陽射し避け、そして軒下に雨に濡れずに立つために
軒の出は大切
それでも境界ギリギリに家を建てたいとか、オプション価格が高いとか
或いはデザインを言い訳にしたり、色々な理由で軒を出さない家が多い 大手が使ってる外壁工務店にも使わせろよ
あれのせいで客から論破されるのなんとかしろ 軒のない家が一番嫌い
大雨の中ずぶねれで歩くみたいな
窓の下から黒い滴がたれて壁なんてすぐボロボロ 大抵がアパートから戸建に入るんだからハウスメーカーでも工務店で満足するでしょ 外壁ならとの工務店でも選べるリクシルのハル壁工法でいいじゃない。総タイル張りにすれば意匠性は大手に比べても見劣りしない 建築中の第三者検査を自腹でやってみたいんだけど他に検討している人はおる?
業者HPの不適切施工事例を見てると凄く面白いが同時に不安に駆られて思わず依頼したくなるw そういう客には必ずタイルを勧めるがタイルは高いってイメージなんだろうか
サイディングだとベルバーンが最強だし、塗り壁・吹き付けだとシーサンドコートを引き合いに出されると厳しい 友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
XCV5A >>757
うちが大体そんな感じです。 十分です。 うちは土地100坪(坪単価60万)に35坪。駐車場4台。 >>757
世帯人数によるんじゃない?
子供二、三人いたら狭いだろうけど、夫婦2人だったら余裕。 軒と言えば無印良品の木の家が気になるけど平屋はやってなさそう 八尾市 不動産物件【浪速建設株式会社】大阪営業所 三重 評判 アパマンショップ 浪速建設様の見解と致しましては
■営業部長 村上康雄 営業 矢野祐樹 幸田直樹 代表取締役 岡田常路 営業 赤田真一
【浪速建設】営業 久保峰広 辰巳健太郎 橋本勝
【浪速建設】岸本晃 は 婚活エクシオ常連 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50 wt >>762
平家は知らんけど、変更は可能とか聞いたけどな。 ラフプランが出来てきた。
順調に進めば4月契約&引越し5月取り壊し8月上棟12月完成引渡。
打ち合わせと断捨離頑張るぞ。 そんなもんだよね。
3か月ぐらいで出来上がってる家にはびっくりする。 >>770
イニシャルは高いがメンテナンスでは比較的安価
50年先まで考えるとサイディングや吹き付けより安く上がるらしい
ソースは先号あたりのチルチンびと >>771
私も以前は同じ考えだった
しかし、見積りを出してみたらサイディングよりタイルの方が100万以上高くて、将来を考えても高いと思って止めたよ
結局はケイミューやニチハで、高機能のサイディングがコストが安くすむ 100万を高いと感じるか、なんだ100万か…と考えるか。
人それぞれですね。 >>776
ガルバは凹んだらってのを考えるとねぇ
あとバルコニーやテラスでガルバが熱持ってくつろげないとか考えちゃう 【本当の年収】
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360万円以下だと池沼レベル!
http://9ch.net/Lg 積水ハウスのダインコンクリートとミサワハイブリッド住宅のニューセラミックが最強の外壁だと思う ベルバーンはまだ実績がない。それにあの継ぎ目のコーキングが30年もつとは思えない。 来週引き渡しです。
皆さんホームページへの掲載って許可されましたか? 家建てたいと何十年も思ってこだわってきたが、いざ建てることになるとメーカー同士が互いの悪口ばかり言うので何が本当か分からなくなり憂鬱になってきた
農地転用の手続きがとても大変だというメーカーの営業は信用できるでしょうか? 大雪のニュースを見るに、やっぱり屋根に谷を作るのはあかんなぁ。
板金痛んで雨漏りのリスクもあるわけだし。
谷がなくても、妻側にも出入り口があった方がいいなぁ。勝手口とかでも。
うちの辺はそんなに積もることはないけど、
それでも数十年に一度で大雪になったときに雪下ろしはしたくない。 >>785
大変かどうかは、土地による
うちは書類一枚を役所に出すだけですぐ転用許可が出た >>787
前の家は屋根の谷部分から雨漏りがして玄関の天井が広範囲にシミになった
大雨の時などボタボタと室内に雨が垂れていた
2階床は傾いているし、階段の幅が不揃いで踏み損なうような施工だった。 >>785
自分の時は、あんまり広すぎると農業委員会か何かが許可しないって言われたから、ちょっと狭くしたよ >>789
谷の銅板・ステンレス板て穴空きますもんね。
施工に問題がある場合は問題外だけど、
収まりが理屈では水が入らないようになっていても、
毛細管現象で逆流する場合もあるのかもしれない。 785です。行ってきましたが大変ではありませんでした。
営業におどされたようです。 雨は強風を伴うと昇からね。流行りの招き屋根は要注意。最強は谷なしの寄棟。これは歴史が物語っている。 >>785
うちは農振地域だったから申請から7ヶ月掛かった
自治体次第な部分も大きい模様
個人的には、待ってる間にいろいろ冷静に考える時間が出来て良かったけど >>785
うちも調整区域で建てるの難しい場所で、ハウスメーカーの強引な手続きなら除外おりるとおもって、ハウスメーカーの司法書士にお願いしてすすめてたけど、
最終的にその司法書士で設計事務所+工務店で建てたよ。
申請がおりるまでの間に間取りやら設備関係を色々調べれてよかったよ。
ただ許可がおりてから入札だから、家のトータル金額がそれまでわからなかったw 屋根は瓦がいいよ
地震気にして軽いガルバ屋根の平屋とか安っぽいし 屋根以前に外構をしっかりやってない平屋のが安っぽいよー。 外壁ガルバも平屋には似合わないよなぁ若者の家って感じで無理 内部結露が心配なら柱の状態がわかる真壁にした方がいいかな? 外壁マジで悩ましい
杉板最強とは言えど近隣の街並みから浮いた家もどうかと思うので
もし能登半島で家を建てるなら当然杉板一択なのだが(能登に行った人は分かるはず)
モルタルリシン吹き付け書き落とし仕上げ(ガツンと軒を出して風雨から保護)あたりに落ち着きそうな予感
屋根は消去法でガルバかな 庶民なのでメンテも気になる
屋根は瓦で外壁はタイルは高いので劣化しにくい光セラとかのサイディングかな 外壁悩みどこだね
高圧洗浄とか使えるやつと使えないやつてあるのかしら 近年の開口部のスタンダードってどんなものですか?
ペアガラス、トリプルガラスはメジャーになってきたけど、
樹脂サッシだったり、その二重サッシだったりとの組み合わせは
どうするのがいいですかね。費用対効果も含めて。 窓小さくしたかったんだけど、部屋の面積大きめに取ったら採光の制限で思った通りに行かなかった。
値段と性能のバランスで言ったら樹脂ダブルかなぁと思います。トリプルに憧れはあるけど、暖房でカバーできるし光熱費の差で初期費用の差を吸収するのは厳しそう うちはlow-eペアの樹脂アル。設計Ua値を違うサッシでも計算してもらったけどほとんど差がなかったから。 高い樹脂サッシを入れるくらいなら壁にしてUA値稼いだ方が賢いと思うよ。開口は南に大きくとれれば十分。 一番寒そうな北向き掃き出し窓だけトリプルにした
>>808
同感
俺が検討した工務店は殆どが半樹脂ダブルが標準だった
高高を謳う所でもそうだったから、コスパの鞍点がこの辺なんだろうね
海外製品のカタログ見てると、日本メーカーにはもっと頑張って欲しいところだけど 個室の窓って2方向に窓付けれるならつけといた方がいいかな?お隣さんとぶつかるから開けないと思うけど… 硬筆ウレタン吹き付けと硬筆ウレタンボードとどっちがいいと思う? >>813
風通しの恩恵受けられるの実質10月だけ
気密しっかりして計画換気で問題ないし俺なら付けないかな 今なら多少の断熱気密ダウンに目を瞑っても大きな窓をつける意義はある
開放的だったり冬の陽射しを取り込めたりと十分な利点があるからな
個室には一箇所で十分じゃろw >813
開けたいならウインドキャッチ窓にすればいいのでは?
採光がクリアできるなら、開けられない景色良くない窓を付けるメリットはほぼないと思います。 窓って1方向に付けて部屋全体明るくなりますか?角部屋はなるべく2方向につけた方が長時間明るくなるイメージ 天井板を張らずに、吹き付け断熱のままむき出しで天井を高くとった人いますか? >>819
一つだけだと死角が出来るから無理みたい >>820
何故そういう雑な質問をするのかね
何言ってるのかわからないし、当然質問の意図も不明
回答したくなるようにもうちょっと努力しろよ 防湿シートに吹き付けるから天井をみると、ウレタンだらけだけの施工みたいだけど、問題あるのかな。 >>824
室内側には気密シート貼らないと結露するぞ 吹き付けるのって発泡するやつだからポコポコしてるよね?
まるきり工事中じゃん
天井裏をつくらず吹き抜けの(梁を出したりした)勾配天井ってことなんだろうか 俺も勾配天井にしたが、やはり屋根裏がないと点検とかの時にダメだと思う 建てたが最後、一切見ることが出来ない箇所は怖いよね うちも勾配天井したけどそういうデメリットが有るんか…
確かに雨漏りしたら直すのが大変そう >>832
屋根裏ですら大変なのにっていう発想だろ、そこは そもそも雨漏りしたら、屋根上を剥がさないとダメでしょ。 雨漏りが家をダメにする原因だけど瓦とかガルバニウムとか素材はどういうのがいいのだろう?
後、施工の仕方が関係するのかな? 農地転用自分で簡単にできたけどホームメーカーに頼むと10万円経費がかかる 屋根裏は必要だと思うが、一部天井勾配もダメなのだろうか。点検の観点からは。 どうせ普段の点検なんてしないでしょ。
天井がある方がかえって事故になる例。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180225-00000053-mai-soci
実家や親戚の家で雨漏りの跡があるけど、
天井があったら実際問題どうにもならんよ。
よほど醜くなって、しかたなく天井ぶち壊してからでないと。
だから自分は勾配天井、表し天井あり派。 屋根の中は全体的に点検できる造りにすること。大屋根で棟換気ができる建物にすること。これをしておけば屋根の下に住む人間は過ごしやすい。
屋根下地の垂木、野地板を目視点検できなくなる勾配天井などの造りはファッション性を求めたハウスメーカーや頭お花畑の一部の建築家が広めてきたが最期は施主次第だそ。 庇なし、屋根裏なし、陸屋根は典型的な情弱施主がやりがち。 棟換気、妻換気、勾配天井の場合は垂木に通気君など+断熱材とする。
長年、住宅の監督をしてるが、基本的にこういうことを守らない住宅って、存在するのか???
2地域に住んでいるから結露に対して神経質になってるよ。
>>840
ローコスト住宅と首都圏に多い作りですね。
自分も好きじゃない。 そんな基本的な話してたのか?勾配天井の傾斜と屋根の傾斜が同じってこと? 屋根には瓦置いて
棟や庇は深い方がいいな
そして耐久性のあるサイディング うちはリビングは勾配天井にする予定
ダイニングは下げる 日本古来の家は天井貼ってなかったような。
屋根も今は断熱で二重になってるから、
(野地板の上で断熱する方法と下で断熱する方法がある)
野地板が見えたところであまり意味はないと思う。
重要なのは、雨漏りにしろ、動物の通り道にしろ、早期発見しやすいことでは。
天井貼って屋根裏作ったら、大きく雨漏りするまで気づかないだろうね。
まぁ雨漏りについては、谷を作らないことが第一かなぁ。
あとは勾配をちゃんと取ること。
あまり緩いと屋根材の隙間から逆流する。 そらそうよ。
天井より屋根、床下より基礎(内張)
外断熱にできるならその方がいい。みんなコストの問題で妥協してるだけ。建売みれば分かるでしょ 平屋でも勾配天井にすると広く感じるから一部に勾配天井したらよかったよ。うちもリビングと玄関だけは勾配天井にした。逆にキッキンはアイランドキッチンだからダクトを這わせるために天井を低くした。むき出しのダクトってみっともないって工務店にいわれて。 そういう考え方でいいんだよなー
あれは絶対いいこれは絶対ダメみたいな極端な家こそ一番つまらないよな 瓦は重いからダメです。
阪神淡路大震災で酷い目にあったことを忘れない。 確かに。ちゃんとした強度がある構造ならともかく、普通の在来で瓦で軒を出すのはやめたほうがいい。 >>859
どうなのって知らねーよ左官屋じゃないからな俺は
ただ自分じゃ選ばないな。耐久性の問題ではなく見た目で。 そうか瓦屋屋根で庇を出すのはダメなんですね
ガルバニウムが軽いけど遮音断熱性が悪いのでコロニアルか地震対策瓦かな?
構造はしっかりと取りたい お寺や神社は大きな瓦葺きの庇を出してるぞ
まぁつぶれたところもあるけど 軒や庇も90センチなら瓦葺きでも普通だろ?
ただし垂木は90×45@364で樫が理想。垂れるかもしれないが冬の乾燥で持ち上がるよ。 6畳もしくは8畳の部屋を防音室にしたら、どのくらい掛かるのかな
折角ならトランペットとかピアノのための部屋が欲しいなぁ aclって湿気が浸透するから外壁には向かないのに何故外壁に使っているのだろう? ジブンハウスなるものをはじめて知ったんだけど
これ平屋の間取り固定なのかな 寝室に面している庭が猫トイレと化してしまった。それも布団干し用の手摺の前で毎日のようにやってくれる。
平屋でやられるとツライわ〜。 うちの庭に来てたのは罰として一生のあいだ家屋内禁固刑にしたわ 軒が深いと強風の時は心配。平屋だから大丈夫と思っているけど。 結構プレハブみたいな平屋を作る会社ってあるのな
俺はあれでじゅうぶんかも プレハブなら積水ハウスとかの平屋近くに建ってるけど スズキハウスなんかは庭に置くプレハブ小屋て感じだが
ミサワなんかは平屋住宅だな 断熱材について調べてみたら、
スタイロフォーム(商品名)って結構お高い部類なのね。
グラスウールが一番安い。
でもスタイロフォームにした方が良さげだなぁ。
その関連で、根太レスって今かなり普及してるみたいね。
そういう施工があるのは知ってたけど。
1階はそれほどでもないとも聞くけど、
重量物対策で丈夫にする部屋は根太レスの方がいいのかな。
半間グリッドが普通らしいけど、
さらに半分の45cmグリッドの工務店もあるとか。 ネダレスでも重量物を置くとこは補強を入れるよネダよりは断然マシだけど
結構たわむからね セキスイやミサワはプレハブっぽい平屋でもクソ高そうだな
それともそうでもないのかなあ >>884
そうなんだ。補強ってのは間隔を密にするだけでなく?
もちろん束は立てるとして。
構造や施工のことも勉強しないとなぁ。 >>886
間隔を密にするだけだよ
結局はネダと工法はあまり変わらないけど
サネが付いてるから全体で持たす力が強いのかな 平屋で基礎断熱だと床の音がかなり響くよ。お風呂の排水音なんかも床下空間を伝わって聴こえてくる。寝室に居ても分かるくらい。 あんまり虐めてやるな簡単に建て直しもできないんだぞ >>885
プレハブと言えども積水ハウスは高いぞ
高いだけあって新築見学会に行ってみたがあの嫌な接着剤の臭いがしなかった このご時世、新築建てるバカいるんだw
少子高齢化で家余るだろw
賃貸が勝ち組や 賃貸は採算重視で使い勝手とか気密断熱とかほぼ無視だからな
ビルダーの提案を丸呑みするだけの大家が如何に多いことか 平屋なら木造で十分
リビング天井片流れにしてむくの木張ったり和室を素敵にしたり
シアタールーム造ったり
金かけるところはたくさんある 賃貸で最も利益を得るのは大家だからな。win-winの関係にあるのは転勤族や老後の二人暮らしとか >>900
違うぞ。一番利益を得るのはビルダーだ。店子は数多の物件から好きなのを選んで住めばいいだけ。
一番割りを食うのはビルの営業の口車に乗ってど田舎の畑を潰してアパートを建てる大家さん。 >>901
ということで賃貸は糞ってことでオーケーね。 価値観がそれぞれだから子供居たら一生賃貸でもいいだろうし、老後に年金生活では信用低下で借りれないトラブル多い。俺は一括借金無しで某工務店で平屋建てた。 2〜3年ほど前?にどっかのスレで、男性一人暮らしのビルトインガレージつき平屋建てた人のうp見たな
LDK以外は個室ひとつぐらいだったような曖昧な記憶がある
とても楽しそうなのが伝わってきて、スレも好意的な人ばかりで賑わっていた >>903
今はフルローン組んで10年後に一気に返す方が得じゃ…? >>906
本当にそれをやるなら個人の自由だし止はしないが、もしやるならその原資が今確保できていて絶対に手を付けないのが条件
その原資をましてや投資に当てようなどとは思わないことだな
庶民としてそれをやるのは、それ以上の余剰資産でやりなさいという事
それがリスクマネジメント >>906
一定の所得税を払ってる人が変動を選べばね。 >>908
だよね
それぐらいの所得税住民税払ってない人なんてそもそも家建てないしね 所得税沢山払ってる人もメリット無いから。その他にも、所得税に該当しない収入のある人もいるし、リタイヤした人もいるし、現金で建てる人だっているわなw >>909
他のスレでそうじゃない7,000万奴がいた >>911
コラ!ローンの方が得って知らなかったんなら知らなかったっていいなさいw >>917
そうそう
明らかにローンの方が得なのは分かってるけど面倒だから現金一括ってのもなしではない 特に他人が抵当権つけてくるのに耐えられない
気持ち悪くて住んでる気がしない 3000万借りたとすると年間30万返ってくるのが10年間で300万か
年々残額は減っていくし払ってる利子も考慮すればもっと少ないがまあまあでかいな >>920
個人の価値観だけど、それで年間いくらになるよw
かつて流行ったMNP乞食と思考回路同じじゃないか
制度の狭間をついて、パチンコの3店方式よろしく君らにはプライドとか無いの? >>921
年間30万円って一番最初に書いてあるぞ >>922
ローン組むことによって出ていく金額をすべて計算してみな >>921
ちゃんと読まないからいつも損するんだぞ!w >>923
調べたら70万ぐらいかかるみたいだな
差し引いても年間20万以上は固いか >>924
無能の君には理解できないんだから静かにしててくれる? >>925
利息、諸費用全てだぞーw
んで、10年後に一括返済の確証も示して >>927
入れたに決まってんだろ!w
確証は本人が一括で払ったって言ってんだから払えたんだろ!w俺が知るか!w >>928
バカばっかりだなww
もういいよつかれたよお兄さん >>929
まぁ今後はどうやったら一番得をするかよく調べてから行動した方がいいぞ、家は高い買い物だから。
もしくは金利が高い時期に買ったんなら現金で正解だ。 >>930
オレ個人はそんな小細工いらねーっての
そもそも現金一括主義でローンなんて論外だからw >>931
たかだか数百万円捨てただけだ気にするな >>933
ローンのスレ行ってこいよw
バカが夢見てると一家離散だぞw
>>934
君の遥か上を行く所得と資産がある
信じなくていい これ以上資産家のお坊ちゃんをいじめるのはやめて差し上げろ >>936
オレは毎日楽しいぞ
戸建てのことなら相談に乗るぞ
安く作りたいやつとかいないの?
本来そういうスレだろ?ここw
ハウスメーカーはぼったくらないとやってけないから平屋でも高額になるが本来のコストってのは平屋ならだいぶ安くなるのは言うまでもないぞ
20坪の平屋なら800万で実はできる >>938
まじかよ。
建築士と大工直受けの、建材分離発注で38坪平屋3800万の見積もりなんだけど。。 >>939
かなりぼったくられてる
逆にどういう積算でそうなるのか見てみたいものだわw
明細どうせ無いだろ? >>939
ちなみによくある延床36坪前後のパワービルダーの作る建売分譲あるよね?あれのうわモノは1300万前後ね
君の家は、そうするとさらにそこから2500万もの何かとてつもない金の塗り壁とかの仕様なのかな?
つまりそういうことなんだよ
そして、確かにこの1,300万は内装も構造的な仕様も最低限かもしれん
しかしだね、これに数百万でも上乗せして外断熱仕様や住設に注ぎ込めば立派な家になる
そういう注文をしなさいということ
質問あればどうぞ >>939
建物探訪だと平屋でもそれぐらいも少なくないよね 施主がこだわりのある人ばかりで変わった仕様にするから高い
逆に平屋の方が高いかもしれない 設計士さんにノープランで大まかに坪70万は見といてといわれて、そこからこだわったもの入れていったらこの金額になった。
こだわりは南面20メートル全部が1900軒の出(支えなしの登り梁)、外壁、内壁左官仕上げ、高めの住設機器とかです。
納得はしてるんだけど、このスレの書き込み見ると高いなあと感じてるとこです。 設計士に頼むとやっぱりそれぐらいはかかるよね
建売と比較してる人はナンセンス 設計料は高くても15%くらいだろ?上物が2000万なら設計料は300万くらいだ 一般的な相場はそうだな
一般的じゃない人に頼めば青天井だが >>945
すべての建材の材料費はあるの?
多分無いよね
設計料は?大工の手間賃はいくら?
照明機器の値段は?取り付け工賃は?
とにかく全部材の明細、全人工の明細、そういうのをキチッと出して建てるやり方が世の中にはある
物凄い贅沢にもできるし、ものすごく安く作ることもできる
全て自分で選定、もしくはアドバイス受けたりしながら選ぶ
これぞまさに注文住宅だと思わない? >>945
それは特殊だね
こだわりの軒の費用が高そう >>945
それだけ拘ってるなら坪70でも安いんじゃないだろうか… フリーで坪70からこだわり盛り込んでもらって坪100近くになってる次第で悩んでたんだけど、このまま進めます。
また相談に乗ってください。 >>954
それはないというか、何を入れてそこまで膨らませてるんだ?ハウスメーカー基準じゃいけないぞ >>957
設計士に頼むと木造で一般的に坪70万ぐらいだろ
そこから軒の拘りとか含めれば自分にはわからんでもない数字だと思うけどな >>958
そもそもまともなとこに頼む場合坪単価など存在しない
結果論であって、それは坪単価35でもできるしどうにでもなる
もちろん設計士に頼んでの話
余計なマージンがハイルカラそんな高額になってるだけ >>959
ほんこれ。坪単価なんて本来現場に存在しない。存在するなら。一坪の洋室の金額と同じスペースの水回りの金額が同じってことになる。
部分的に金かけても全体の単価が上がることはない。つまり坪単価20万も上がる根拠なんてどこにもない。 薪ストーブつけるのに200万かかるってのはわかるが坪単価が5万上がるっていう風には言わないもんな ハウスメーカーは現在含めた設備費や大工手間賃などを施主に見せることができないからね
なぜなら、それらの中にHM側のマージンをこれでもかと積むから
結果的に一戸あたり1,500万前後もの無駄なマージンを取られる羽目になる
どの家も普通に建てれば設計士の取り分入れても坪単価は50にも満たない(外断熱で素晴らしい家もだ) >>959
それ目安の話だろw
ちょっと笑っちゃったじゃねぇか >>963
やめたれw坪単価の意味がわかってなかったんだろ
親切に教えてやれよw 坪単価でしか示せない日本のハウスメーカー(ボッタクリ)
ホームセンターで設計図付きで材料費明細とセットで家が売られている北米(明朗会計)
→あとはどこに依頼して建ててもらうかだけ ほんとそう中世JAPランドはクソ
工務店も同じだしむしろ工務店は安く上げるために安全面を削るからもっとたちが悪い >>964
坪単価が結果論だと理解してないのはお前なんだがな うちはハウスメーカーで建てたけど積算だったよ。詳細ではないけど費目別の明細も出た。 >>969
嘘つくなよバカ
ハウスメーカーはそんなことするわけないだろそれが事実なら俺はただの馬鹿じゃないか >>969
では聞きたい
大工手間賃いくらだった?
照明いくら?こうちんは?
建具個別にいくら?
窓は個別にいくら?
間柱何本?いくら?
断熱材何枚?いくら?
合板何枚使ってる?いくら?
ボンドいくら?
壁紙いくら?手間賃は?
15ページぐらいになるんだけど???
一体何を知ってるのかwwww >>971
ほんこれ。よし、まずはお前が見せてハウスメーカーで建てたやつに現実を見せてやれ。これで我々の勝ちだ。 詳細ではないって言ってるのになんでそんなに必死なの?ハウスメーカーの見積もりはしんよう 信用ならないけど、工務店の詳細見積もりは釘の単価まで調べ尽くして信用できる、ってことなかな? >>976
信用とかそういうのじゃなく、
根拠のないブランドイメージに価値を抱かない層もいるということだよ
そしてその層には余計なマージンは不要だろ?
家を実際作るのは、極論的に言えば同じ大工だぞw
そこに品質の差はないよ >>974
この項目は設計士側の汎用フォーマット
店舗ではないよ、普通の住宅
だからその項目は空白ね >>979
瑕疵担保責任とかのこと?ハウスメーカーとの違いなんて何もないよ
同じどころか、むしろこちらのほうがよほどしっかりしてる
みなずーっと一緒にやってきてる各持ち場のメンバーたちで集まってやるわけだ
仕事ぶりはものすごい丁寧
基礎工見てるだけでわかる
なぜか?かれらはまっとうな工賃を得るからだよ
ハウスメーカーに安く叩かれて作らされる業者とは違うから職人のモチベーションが段違い
ブランドを求めることを否定はしないよ
ただし、その差額は1,500万は下らない
中身の差はない
さぁどうする? >>966
ここにも居やがったチョンコ
浅ましい朝鮮人が
死ねよ そこを力説されても・・・。
大工さん始め、 基礎やさん、クロスやさん、板金やさん、左官やさん、板金やさん、電気やさんなどなど、職人さんたちみんなプロの仕事してくれたから満足してるし。
例えばどんな釘をどこに使ってどんなスパンでうつのか、とか、そういう基準が違うと、腕前が同じでも
品質に違いが出るでしょ、ってこと言いたかったんだけど。 >>982
すべて打ち合わせで施主が決めることだよ
本来注文住宅とはそういうこと
あとは適宜アドバイスもらってればいい そもそもハウスメーカーはそれぞれの工法が違うから中身の差はないとは言えないけどね
当然その結果できる間取りできない間取りが違うし耐震性も違う よく勘違いする人いるが、ハウスメーカーだけができる工法なんてのは存在しないよ
たとえば施主が依頼すれば住林のなんチャラウォール工法も普通に頼めるw
シールは無いけどなww >>962
ホームメーカーは安心料と言うけど
坪で言うのもなんだが100万すぐ越える
外構代が無くなり1年後に外構造るはめになりそう
地場工務店が2週間に1度の割合でしか打合せできないようでどうしても頻繁に連絡くれるホームメーカーの方に行ってしまう >>982
いや安くて誠実な工員さんたちにいい家が建ててもらって羨ましいよ
見習いたい >>985
論破されたらボロを出すタイプだったのかぁ 財閥系への特許侵害とか恐れ入った
コロプラみたいになりそう さっきの明細に特許料がないとは思ってたけど安く作る秘訣が特許料を払わないこととは思いつかなかった お茶飲んでるだけで家を建てたいならHMだねw
オレは全部自分で決めてかないと気がすまないタイプだからハウスメーカーなんて必要無かった
coordinatターとか営業なんて邪魔なだけだからねえ
ホームセンターで家の設計図と材料買える北米とか羨ましいよ >>993
悔しいの?w
呼称間違ってたな
てかあんなの誰もやらんから安心してくれ 北米はもっと特許にうるさいから裁判沙汰になるかもな このスレッドは1000を超えました。
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