俺がクロス屋だ貼りまくるぞ28メートル
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そうだよな。予測変換ミスとかにも未だに突っ込むやつとかも居るしな。
契約書書いてるんじゃなくてただの雑談に何を求めてんだよ。
なんとなく意味が伝わればいいだろ！っての。 皆のつかってる便利なアプリとか道具あったら教えてください。 >>750
突っ込まれたくなかったらミスをしないことだな >>751
レーザー距離計
スムーサーカットしてなん種類かミニスムーサー作る
クロスマン
自作ロングカッター
百均で買ったロングハサミ
そんなに真新しいものはないな >>750
こういう人は交通違反で警察に捕まっても逆切れしそう クロスマン使いやすいの？
ここで話題になってたから見てみたらカッターの割には意外に高いw そんなに頻繁に使わないけどあったら便利
けど、あの値段はボッタクリだと思う
１０００円以内に収めてくれたら使う人も多いと思うのに
モルタル塗りの入隅とか、波打ってるところを
小さいヘラで切ったりせずにクロスマンで
一気に行ける
地ベラが入らないとこも使えるし >>743
偉そうなところ済まないが
そこら辺の人は黒人って分類されないと思うぞ 賃貸専門でチリ入隅切らずに裏紙残して入隅コーナーにしたり薄すぎてほとんど色がついてるだけのアミノールでEB張ってる奴頼むからもうやるな
半年ていどで剥がれまくって悲惨な事になってる >>758
流石に一度読んだだけでは、意味不明箇所があって理解しにくい。 あのスムーザーみたいな形したエア抜きもカットもできるって工具はやはり使われてないのだろうか >>758
三回読んだがそれでもちゃんと分からない >>761
ヤヨイが出してるやつ？
それなら使ってる
カッターあてがったままスライドさせて切るのに結構役立ってる
地ベラとして使うと、金属じゃないから
引っかかって刃が走ったりするするから使ってない
そんなに使用頻度は高くないな自分の場合
これすぐ チビるから なんか残念
あと もぉ少し でかけりゃいいのにと 思う。 >>758
この位難解なのこそ、文法がとかツッコメよ 無能な745.752が！！ >>758とか普段から説明下手すぎて、周りから「あいつ何言ってるかわからない」とか言われてそう >>764
ごめん、これだったわ
それってプラスチック？っぽいちょっと厚みのあるやつだっけ
https://i.imgur.com/yllbpow.jpg この道具が便利だと誇らしげに見せてきた人がいた
次に呼ばれて行った時もそれ以降もそれを使っているところを見ていない カッティーや武蔵は流行り？はあったけど廃れた感はあるね。
価格考えたらクロスマンでまかなえるの多いもんな。 >>768
プラぽくて、持ち手は厚みある
その写真のはエア抜きはできないでしょカットのみ
値段がバカ高いから買う気にはならないけど >>773
そうか、押さえと角べらになるとかそんなだったかもしれない
そう、高いから実際買った人はその価値を感じられてるのかと気になったんだよね クロスマンだと押さえが足りなくて壁紙引っかけちゃうことあるんだよね
とは言えこのクロスティーは高すぎる はじめまして。。。。なんだか。。。手間請けの単価って値崩れ半端じゃない気がする。。。 いつまでも軽にしたくて必死だな。必死だな。哀れなくらい必死だなw必死だなw >>778
おまえが軽乗りだということはわかったｗ それ、お隣の国の悪口言ったら怒っちゃう、いつものかんとくさんだよ。 >>782
つ鏡
おまえの親にも つ鏡
自身を棚上げして他人を蔑む奴ほど底の浅さが透けて見える 釣りでもたまには相手してやらなきゃ可哀想だよな。
現場でも無能でバカにされ、相手にしてくれる奴いないんだもんな。
ネットでくらい優位な立場でいたいよなw 落ち着けよ
釣ってる奴も釣られてる奴も同じ奴だって自演だよ自演 この脚立すごそうだけど、使った奴ってやっぱ居ないよね。
https://www.hasegawa-kogyo.co.jp/product/product.php?id=351
長谷川工業 アルタワン250シリーズ 一番大きいのだと最大９尺らしい。
９尺あると４ｍ天井も行けるし、階段でも使えそう。軽でも持ち運びできそうだ。 凄いなw
相当重いんだろうけど、このギミックは単純に惹かれる
せめて三尺くらいになればなあ >>776
新築の主たる現場であるマンションや一戸建ては、見た目と坪単価で勝負
貼替の主たる現場は賃貸関連、こちらは築年数経つと家賃とメンテ代で勝負
どちらも単価が上がる要素は、全くなし
納得いく単価が欲しければ、お客から貼替などを直接請けるしかないわな 賃貸なんて、仕上がりより安さが重要視されるのは当然。
多少雑でもとにかく早い人にとっては、賃貸手間は美味しい。が、遅い人は稼げ無くなってる。それだけ。 一般から仕事 直で取るのってチラシ作ってまいたりするの？
2～3万で出来る？ 暇～のある人は、手製のチラシでも作ってポスティングが安上がり
ただし一人親方で本当に独りで作業するとなると、在宅家庭は結構しんどいよ
あと、賃貸でもオーナー直という手もあって、これは結構おいしい 住宅の量産クロス貼替って大阪だと材工600円が相場なんだけど、今関東だと800円～1000円ってホント？
単価1000円貰えるなら東京に数か月出稼ぎ行っても十分割に合うな 何か東京だと剥がしと貼るのを別々に請求するのが主流って聞いたんだよね
大阪の場合の見積もりは、貼替一式1m単価600円、あと処分費一式5000円って感じなんよ
それが東京だと、剥がし200円、下地処理100円、貼り600円、諸経費100円で合計1000円とかってボッタクリ工務店みたいな請求が普通って聞いてびっくりした >>798
仕事ってのは単価云々より、毎日コンスタントに現場があるかどうか？が重要。 >>798
在宅直なら量産でも1200は貰いたいところ 賃貸張り替えは直なら全て込みで１０００円前後だろうなあ
でも、二次なら８００前後だろう
600円台だと相当質の悪い仕事で回してるが、当然長続きしない 発注する方も受注する方もね >>802
俺は下請けしかやってないけど大阪で2次ならどこも550円～700円だよ
そもそも賃貸の原状回復は元受け自体が客から800円とかで請けてるからね
要するに大阪は量産貼替800円、1000番1000円で客から元請けが請けて、俺達下請けはそれぞれ600円、800円でやってる
これはうちが特別安いとかじゃなくこっちの相場だよ
今回、紹介で東京の業者からの仕事で量産貼替単価1000円で依頼きたからビックリしたんだよ >>773
クロスティトイレや洗面脇は便利そうだけど如何せん高い
5ちゃんで文法とか草生える >>803
10年以上前から遡って取引先の大手不動産の動向を見てるけど、今の値段もそのころから比べて200円は下がってるね
そして、関西基準の値段設定を関東にも適用しようとし続けて、関東側がそれでは成り立たないと拒み続けた期間が数年
そして関東側が折れてどんどん値段を下げたが、懸念されていたとおりまともな職人が仕事を断りだして、質の低下が激しくなった
その後にもっと安く振るところと、それまでの価格でやり続ける業者とを使い分けている感じがする 全体の仕事量が減っていってるんだから仕事を確保する為にどうしても価格競争になってしまうのは仕方が無い事だわ。 地方の出稼ぎ職人に頼むも仕上がり雑、掃除雑でクレーム凄いって話は耳に入ってくる。
当然評判も落ちてきてしまい、元の職人にお願いするも断られるって話も耳にする。
ウチも相場崩されて離れたが、戻ってきてほしい話はあった。
お断りしたがな。 あくまでもこちらが取り引きしていた不動産の管理物件での事例だけれど、ガンガン単価が下げられた頃から一年後の仕事は見るも無惨な仕事が多くなったね
うちは基本的に単価の下がった仕事は請けずに、今まで通りの単価でくる場合のみ請けるようにしたんだが、その管理物件に行くと、ぎょっとするような仕上がりの壁紙や床や塗装が為されていたし、内装屋さんとそこで遭遇したときに愚痴をよく聞かされた
単価もぎょっとするような額に落ちていて、撤退して良かったとつくづく思った
うちは不動産屋が失敗できないと見なす現場と他社施工のクレーム対応での内装が増えたかな 地域で一時的にあがる事はあっても、ずっとは夢物語。
信用ある関係があるところは激安とかではないが。 確かネットにあがってた誰でも閲覧できる公共事業の書類では
内装人工代(要は只の作業員として)は全国で静岡が一番高い
静岡→東京→その他関東圏→愛知→大阪…
静岡と大阪では約5千円の開きがあったな
静岡か2万後半で大阪が2万前半な
国が定めて大手スーゼネがこれに準じている以上
ハウスメーカーや街場の工務店の地域格差もこんなもんだろ 単価が上がらないんだったら、どうやったら１カ月で多く貼れるかを考えるべき。
賃貸張替えで割とスムーズに剥がせる案件で２LDK,３LDK等の大型案件なら１日100㎡は定時でいけるようになった。
手間㎡500円で１日５万は悪くない。
さらに早くなったら大型案件が優先的にまわってくるようになった。
そのおかげで、売上に繋がらないトイレや洗面のCFも減ったし、楽に稼げるようになった。 クロス屋さんはトイレと洗面のCFは現場貰うためのボランティアだもね
床だけで行ったら２か所だけで手間で３ﾏｿになるに
もったいないよね >>815
130m定時で貼り替えられるなんて化け物だわ >>817 俺も昔はそう思ってたよ。でも応援で行った先で実際100㎡貼ってる人がいて考えが変わった。
そんで、自分なりに手順とか工夫してから早くなった。
ポイントは幾つかあるけど、一番重要なのは『極力疲れないようにする事。』
連休でも取って体を休めた後の日の午前中と へろへろになった夜９時以降と同じ作業するにしてもどっちが早い？
なので疲れる事や疲れを感じる事を極力減らすようにしたら、早くなるよ。 >>818
確かに実際に見ただけで大きく変わるってことはあるけど、それにしても化け物だわ
でもあなたの言ってることを信じてみて、そのヒントを念頭において見直してみるわ
ありがとうございます 守る者、養う者がない独り身の奴は安く請けて徹夜宿泊しながらでも貼りまくればいいよ。
俺はそうじゃないから、きちんとした金額で請けてタイムイズマネーする。 >>820
そう言うやつはそう言うやつで、自分が暮らせればいいからそこまで働く動機が無かったりする >>813
いや、職人数が足りない＝職人様の時代
になる。夢物語？マイナス思考はやめなはれ！
歳上の馬鹿どもの戯れ言間に受けんなよ。 >>790
9尺だとキャリア無いと積めないし置場にも困る
4mもあるなら元請けが用意するっしょ
>>799
西の乞食価格広げるのやめ
出稼ぎ元請けが在宅800円で請けてきて材工500円でやれとか頭おかしい
そんな値段じゃ手間以下だから無理だと断ると400円でもやる所あるのに500円も出してやるのにとか逆ギレ
じゃあそこに頼めば？って言ってもやる所ないのかしつこくてウザい
どこで番号調べてきてんだ >>822
残念ながらなんねぇな
織物・紙みたいものを張れるヤツの価値は上がるだろうけどな
スーパーゼネコンの現場じゃまだ見た事ないけど地場ゼネコンなんかだと中国人はもとよりベトナム人の研修生が増えてるよ
大手管理会社の原状回復だって請けてる会社の下請けに中国人の研修生使ってるところが入ってる
地場の不動産屋の仕事では見た事ないけどな ダイノック貼らされたり、床貼らされたりしたみたいに
その内インクジェットよろしく訳のわからん物も貼らされるよ
クロスだけじゃないし10年たっても何か貼ってるわ バカばっかりだな
手間500？消費税込み？ゴミは？ノリは？コークは？下地処理は？パーキングは？がソリンは？発注書FAX受信料は？a4紙は？faxインク代は？
500円って金額は、俺の計算だと貼り手間単価は300円なんだが。
上の方で↑単価を上げないとと言ってた奴も居たが低い設定単価を上げて上がるわけないだろ。
その安い単価で受注しないで発注側の会社全て職人居なくなって潰しかかる以外ないに決まってるだろ。
いいからそんなクソみたいな仕事請んなよ。 関西価格は家賃や物価が安いからぎりぎりで成り立って…るのかもしれない
関東であの価格だと社員や外注を大量に抱えていて空かない様にって所しかやれない 空き家の源状で夜中に行くと勝手に鍵閉めて寝てる
コジキみたいな糞クロス屋がいて入れなくて迷惑だわ
ほんとまともな常識すら持ち合わせていない屑ばっかりなんだよなおまえらはクロス屋は
こんな屑ゴミ共なんだから、こっちも遠慮なく無礼にいかせてもらうわ >>827
>>829
やっぱ荒らしのいじめられっ子は、クロスの話になるとずれてるね。
手間請けってネット検索で出なかったのか？ >空き家の源状で夜中に行くと勝手に鍵閉めて寝てる
空き巣かな？
>コジキみたいな糞クロス屋がいて入れなくて迷惑だわ
鍵かかってるのに寝てるのにクロス屋がいる？？
>ほんとまともな常識すら持ち合わせていない屑
夜中に空き巣紛いな事をしてるアホに常識があると？ 大阪というか関西方面は実際、人工も安いみたいだな。応援で1万6千円とか普通らしい
あと細かい話では、貼替のジョイント重ね切りでも下敷き使わないとか
糊付け機をはじめとする施工用の道具類も、普通なら買い替えるような古いもの使ってたり 在宅1000円以下で受けるんだぞ？
見るからにカビだらけとか壁パンあって下地悪いのに下地代も見積りに入ってない
家具移動費なんて当然入ってない
営業だから抜いたら勝手にやれなんか知らんが うちは築10年の下地代は大体見積りに入れてる。築1年新しい建物でも悪い時もあるからなあ。
俺は職人だし不動産直うけだしまあ悪けりゃ追加話して貰う。
コレが不動産からうけてるのがブローカーだと、ブローカーはビビって言えないらしい。 >>829
そんな事しなきゃならないくらいの条件なんだろうから、お前も同等の人間てこった。
俺の周りでそんな奴はいないしな。 クロス屋ふぁ１０年以内に食いッパグレる確率８７．8%だってよｗ
新築がクロス貼らなくなったら終わりだぞ
やばいな君たち
車のフィルム貼りとかラッピングのほうが１回で５万とか取れるし儲かるから
そっちほうやれば？ｗ >>836
将来的に無くなる仕事なんていわれ続けても無くなっていないし
他人の心配なんかしなくていいんだよ。 車のフィルムなんかもっとヤバイだろ
オプションでスモークにできるのにわざわざ店で貼らない >>838
ディーラーでやるより安かったらそっちに流れるだろ >>837
馬鹿だなぁｗ
言われ続けてきたんだったら、今がもうその時だってことだよｗ
言われ続けて２０年３０年って続くと思ってるの？
おまえ相当な極小脳みそなんだな >>838
みんながみんなディーラーで新車を買うわけじゃないだろｗ
頭悪すぎ >>839
そうそう
ディーラーは基本的に相場の３倍とるからな
わざわざディーラーで馬鹿みたいに大金かけてフィルム貼る奴なんていないし、
ラッピングなんてもってのほか >>840
お前こそ馬鹿じゃね？クロスが無くなったら職人だけが露頭に迷うとでも思ってるのか？
製造販売に携わっている人達とか頭にないだろ？
会社のトップの人達が建設業界からクロス無くす動きなんてするわけないだろ。 >>838
そもそも昔の車でもなければ透明なガラスなんてフロントだけだしな。 >>803
名古屋もぶっちゃけ似たようなもんだな。 ナントカ大学の偉い人が、クロス屋と塗装屋は無くなるって言ってたね
無くなったら困るが、機械が貼るのを単純に見てみたい
狭いトイレとかどうやるんだろ >>847
絶対大丈夫なんてどの職種もいえないけれど、クロス屋無くなったら、クロス製造業・大小営業販売問屋とか、
細かい事言えば、糊だのカッターだの消費・消耗品関係にだって影響するのだから
今現役職人が働いているあいだに無くなるって考える方が無理があるだろ。
仮に無くなったら無くなったときに考えればいいだけだ。 実際あった話だが
20年位前にはビニールクロスは近い将来市場から消えると言われていた
環境ホルモンなんてのが、世間を騒がせていた頃の事
けど、消えるどころか増々ビニール系の内装材は増えている
結局、安くて手間が掛からないものは、廃れないのだろうねえ >>849
ビニールクロス廃止にしたとして代替案は何やったんやろ？何もせんわけにいかんしなあ
化粧合板とかやろか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
