【祝!サンシャイン到達】型枠大工集まってくれぃ60階 [無断転載禁止]©2ch.net
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目指せサンシャインと言い続けて10年以上。
当時は60階まで来る事は夢にも思いませんでした。
皆の型枠に対する熱い想いのおかげでしょうか。
最上階も頑張りましょう! 今やっててオリンピック後迄続く現場ってどんなんだろ〜
想像つかん、だいたいは2020年3月には終わるだろ。 そしてオリンピックバブルが弾けた後、リーマン並の凄い状態に。
阿鼻叫喚の嵐になるかも。
再び流通業界を目指すヤツラがあふれだす。 暇で休む奴は三流。
なんで仕事ないのか言い訳してみ? >>856
仕事が出来過ぎて普通の職人の半分の人工で現場終わらすとかかな?
一現場終わったらリフレッシュ兼ねてバケーションしたい 立て続けに現場があったらいくらタフでも疲れちゃうよ なんか外人の就労ビザが最大で10年なるみたい
じゃん
建設業界も若いやつ入ってこないから
ほんとに外人だらけになるな この天気で日曜なのに仕事するやつおりゅ?wwww
・・・・・おりゅ( ゚Д゚)ノ 西日本なら朝には雨あがってるだろ
無能な奴等は仕事あるうちに沢山稼げよ 大手の現場で物置物色して水糸とか持ち帰る癖が治らん >>865
自分も昔はやってたが子供が出来てからは
やらなくなったよ もっと型枠で稼ぎたい
腹一杯になるくらい平米くれー 今時のパネル割りは何が主流よ?
角からあほみたいに600でいくか
補助多くても先おこしと返しが同じになるように拾うか
多分チームワークで決まるんだろうけど 未だに紙も見ずにイケイケで建て込む人間いるんだよなぁ うちは補助スタートで補助ゴールにしてる。
総長さ1800なら300、600、600、300とか。
基礎ならどこかに補助1枚だけど おいおい着替えも持ってきてないのに急ぎで浄化槽の中の耐震補強型枠とかやらせんなよ
危うく電車で帰れなくなるところだっただろうが
風呂入ったのにまだ臭いわ
髪の毛にまで匂いがしみ込んでる >>871
俺もその利点を聞きたい
縦桟にセパが当たらないため?
加工の手間が増えるだけのような
俺が遅れてるだけかもしれないから教えてもらいたい 加工の手間なんて建て込みでおつり来ると思いません? 補助を固定した場所にもっていけるのがメリットなんじゃね
加工の時に先に穴を開けると現場でへんなことしてるやつ実際多いし バラシ屋に毟られ難くて枠が長持ちでもするんかな?
俺が思うに300mmより299mmにした方が2×6から2枚作れるから材料の有効利用だと思うけどね
頭の固い奴に「1mm短い」とクレーム入れられても無視無視 裏表同じにすればセパ当たらないだろうが返しの割り付け見ながら立てこみすれば問題なし。
加工もタダではないぞ。
馬鹿な奴のためにわかりやすくするために手間かけるって無駄じゃないか? あとはスリットのPコンが絡むときとかかね?
多少は立て込みやすいくらいのメリットと
逆に柱筋の立ちが悪い時、細い補助の方が押し引きでスリットから目地棒が外れたりするからデメリットもあるよね >>877
その変な事する意味がわからん。加工の時に穴空けてたら番付けさえきちっと書いていれば
変な事する奴もおらんだろ。
加工穴空けなら加工物に上下書かない奴は論外な。 単純に両サイド入れ込みにしてるだけなんじゃないか?俺は嫌いだけど 別にあおりじゃないけど製材するときに2ミリ以下の刃なんて俺は見たことない
>>881
俺も変なことする人の気持ちなんかわかんないけどいるんだよねぇ
ま、俺が悪いんだろう >>883
丸のこの刃は1.6mm、薄型なら1.2〜1.4mmもある >>879
>>881
応援に来ちゃった側からしたら(変なとこ来ちゃったな…)と思ってる可能性大 >>883
きっちり拾ってきっちり加工してきっちり穴まで開けてきっちり番付書いてきっちり展開図渡して
変な事する奴は型枠大工ではない。
一体どんな奴なんだよ(笑)
>>885
セパ穴まで考えて空けてくれてんのに何を贅沢な・・・。 >>876
まあそうなんだけど
そのおつりがくるという建て込みが補助を多くして何のメリットがあるのかいまいち分からないもんで 建てこみの手間も補助2枚より1枚の方が早いと思うのだが てか、加工のときに穴開けていかない大工って今時いるの?
忙しくて間に合わない時とか地中梁は別として、現場で穴空けながら建て込みなんていないでしょ
だから変なふうに建て込みされるとか、穴がとか、補助をわざわざ増やすとかの意味が全く分からない
何か俺が気づいていないもっと深い意味だとしたら知りたいから教えてくれ >>889
今どきそんなデカい釣り針には誰も引っかからないぜ
みんな仕事切れて暇なんだな
ていうか雨に濡れない現場なんだけど、朝からどしゃ降りの日に出勤するの嫌だわー >>874
>>875
角を合わせてから建てるときに600と600ぶつけるより軽くなる(たっぱ高い建物が多いので)
セパに関しては桟を避ければいいだけ
加工は増えるのは確かだけど、園児レベルの年寄りが多いから間違えにくい(とにかく補助からとだけ覚えさせればいい)
あと、ばらしやすくなるんで壊れ(壊され)にくい。(解体屋ともうまくやってかんといかんという内情もあるんで)
まあ、流行って観点からはズレてたな。すまん。 結局誰も871のメリットはわからんのかな
知りたい 慣れたやり方でいいってことか
応援などの人に仕事させるときは丁寧に説明する
重要なのはこれやな 慣れた作業のほうがいいね
大引の段取りでもバタの頭で止めるとこもあれば、桟木をバタ下端に流してサポ突いてからバタを乗せてとかって、とこもあるし
応援さんも馴染みの人のとこがいいよな。初めてのチームだと技量もわからんから難しい。
うちはさっきも書いたけど年寄りが多いから話のわかる応援もらったほうが進むことがよくある・・・ >>886
セパ穴まで考えて空けてくれてんのに全部鉄筋にあたって、
それでも(セパ割ある現場なんだろうな…)とか色々考えて
D19を必死に玄能やパイプでぶっ叩いて台直しして
なんとか一日がかりで片壁のセパ付け終わるけど翌日筋肉痛
んで翌日から応援には来ないとかありそう 鉄筋の施工図見れば鉄筋とセパぶつからないで
済むのかな?
それとも鉄筋って結構自由に組んでいいのかな >>891
平では駄目なんか?貼り付けよりも壊されにくいし。
600と600を張り付けて起こすのなんか馬鹿すぎるわ。 30×60とか48×60使わせてくれない型枠屋だと角は桟木打ったりしてるな レーザーもいいけど、精密機械は気付かず狂ってる時の誤差が担保できないからな
狂ってたら山真やタジマが斫り代払ってくれればいいけど レベルもバカな鳶がいる現場だと狂ってたり壊れてたりするからな 昨日一日休んだ程度では疲れが抜けない
社会保険より週休二日制を是非にしろよ >>898
50×60→会社が買ってくれない
平桟→釘曲げが手間。小口にコンクリ入る。ビス留めもいいけど、壊れたときにめんどくさい。
というのもあって、大抵入込みで作るかな >>897
本来はそれで当たらないようにできる
けど、必要な箇所に必要数の鉄筋が適正に組まれていればいいので割と自由
コンクリ打ちで差し筋が正規の位置から動くことも多いし、立ち上り筋を抱かせたときの左右でも変わる >>907
48×60って書いたほうがよかったか
まあ、補助2ミリ引くだけなんで気にしないでくれ ジンバルのレーザーと電子制御のレーザーと下げ振りだとどれが制度悪いかな
墨出し屋がレーザー使ってるの見ると人間より正確なんだろな 確かに大面は角まで鋼管かからない。何のメリットあるの?
最近見なくなったが関西の72角や27×70の平とはまた別物だな
もしかして関東は内隅は平にする事ってなかったりして? 枠にくっつけとかなくても、補助として一本入れとくだけでも解体屋が楽
梁背が50詰まった時も使えるしな こうだな
>>919
せいくらべも知らんのか
まいったな、こりゃあ >>918
いやだから普通に平に使うって発想はないのか? そもそも、入隅の大面のパイプを角まで持っていこうとする事自体が理解できん
必要ないのに小面の枠までパイプをつけたがる大工の多いことw
だいたいそういう奴はカドマカセ取って角締め必要ないのに、パイプを角締め仕様に締めるんだろうな 絶対ではないが大面も角まで締めた方が精度は上がる。
入れ込みにしたら相手が大きい枠なら立てにくい。
小さくすれば精度が悪くなる。
EVの内枠でも入れ込みにしてる奴見た時は開いた口がふさがらなかっよ。 カドマカセって検索して見たけどまだこんなのあったのか。
15年前くらい時々見かけたがそれ以来全く見かけなくなった。 >>924
>>923
エレベーターって当然スラブかからないから、入れ込みでもいくらでもバレると思うけどな
上からバール入るし
手摺枠とか地中梁とかでカドマカセ使わないのかな?
地域性もあるとかかなー カドカマセってどんなやつ?
こんなやつかな?Cセパのやつもある?
基礎に使うとPコン埋め取られるんで使ってない
あと1mとか壁厚あると抜けそうで恐いから角締めするな
角も押さえないとペコペコするやろ
角にサポートつくならいいけど >>926
それそれ
C用は恐らくないと思う
埋められるか埋められないかは親方の段取りと打合せ次第じゃねーのかな >>928
サンキュー
やっぱCセパのはないのか、作って特許でもとれれば働かなくてすむかなー
つかPコンをエースコンにでも取っ替えれば済むか、残念 柱が持って行かれるのを防ぐ最後の防壁として角まで持っていく、こともあるのでは?
全てにおいて必要が無いと言い切るバカさ加減 足元のハンチをいちいちアンカー揉んでまで押さえる奴なんなの?
そんなことしなくたって浮かねーよ >>931
ごめ、ちょっと絵描いてくれないと分からない
ボックスカルバートも巨大な奴になると斜長1mくらいのハンチ付くし
小さい重力式擁壁でも絶対浮き上がるからアンカーは絶対必要なんだけどな
つーか、アンカーは横方向に使えば数百キロ持つけど
上に引っ張ると数十キロで抜けるからね
そこを理解してるのかな? >>932の前者の「アンカー」は埋め込みのアンカーで
後者の「アンカー」はアンカーボルトの事ね >>925
EVなんか狭い所で一々貼り付けるのうざいだろ。平で良いんだよ。シビアな精度も求められない所に
入れ込みなんかで拾う奴なんか100人に一人レベルだ。
俺も一度しか見た事ない。
平で桟60なら大面も角までかかるし持ち上がりなら平桟に27のベニヤ打って面にする。
カドマカセ?手すりとか基礎でないと使う根性ないんだろ?そんなもんで持つくらいなら釘だけで持つ。15年前くらいに流行ったのを今更ドヤ顔で
言われてもな(笑)
>>931
なんか良い方法あるなら教えてくれ。 >>936
>>935の文章力低すぎて何言ってるのか伝わってこないんだが
それを理解できる人は本人だけじゃないの…? かどまかせも3メートル以上の横バタじゃないと枠ごと持って行かれるよって書いてあるし
手摺にかどまかせって何の事かな
手摺の止めなんて1200ぐらいなら釘だけでもつし 「角締めの話」してる時に「止めの話」する奴ってアスペだろ?
きめーな、しっしっ >>935
言ってることは分かる
だけど、入れ込みだとなぜ打ち込んでから起こさないたいけないという発想になるのかな
平桟にしても入れ込みにしても作業はそう変わらないと思うけど
どっちかと言うと平のほうが加工はめんどくさいと思う
手摺も例えばW140で高さ1300位あれば角孕む時あるぜ
当然釘で持つときもあるし
だから何かしらの対策しとくのが万全だよ
番線でくくる位ならカドマカセ使ったほうがよっぽど早い
どっちにしてもエレベーターも手摺もそのくらいならどっちのやり方にしても金儲けにさほど支障ない作業かな >>935
そうだ、ちなみにカドマカセの説明を読むと手摺壁などに使用と書いてあるから、そもそも、手摺とか高さのない基礎とかに使うんじゃねーのかな
使う根性とかそういう問題ではないよ >>937
お前の理解力がないんだから一生ロムってろ
>>938
手すりの角にカドマカセ?番線?そんなもんする必要ない。スラブ引きの駒も必要なし。
手すりの外の足元なんかセパどれだけ空いてる?
足元ですら釘で持つのに手すりの角ごとき開くわけがない。
開くのは釘少ないか角に狭い補助持っていってるかだ。
>>942
もしかして入れ込みにして裏から65打つとか言うわけ?ピシっと付くかそんなんで? >>944
ビシッと付くかといったら付くときもあるし、付かないたきもある
それは平桟でも同じでしょ 65で引っ張るんだろ?
だからさほど変わらないということ
ビスならピッタリ付くな
まあビスは君は好きそうじゃないから使わないだろうけど 解体がどうのこうのとか言いそうだしな
どの作業も慣れとか好みで別れるわけで、アホみたいに率が変わるわけでもない >>944
お前経験浅そうだな
応援行ってもっといろんな現場見て来いよ
え?応援に呼んでもらえない?
そりゃ自己責任だわ 壁構にスラブ引きがいるのかいらないのか教えてください 入れ込み相手に裏から釘打つとかあり得んわ。ベニヤが中入ったら釘で引っ張りきれないし
面も見にくい。ケツ面に墨でも打っておくのか?貼り付けるから入れ込みにする意味があるんだろ。
>>946
どれだけ応援行って余所のやりかた見ようがそんな変な事する奴は絶滅危惧種並にいてないな(笑) >>948
だからー、平桟だって65で引っ張るんだろ?
同じだろ
打つところが桟かベニヤの違いだろ
平桟だと釘打って中にいかない原理って何なの?
面見にくいのも同じ 桟を60にしたりベニヤ貼って60にするなら別だけど、でもその時点で一手間多い
だからそんなに変わらんの 入隅に60✕60の角を使うと便利だけどな
そうすりゃ入れ込みもクソも関係ないじゃん
全部両桟のパネルで立て込めるし 角に60角入れると仕上げに影響でるから最近はみんな使わないんじゃないの
EVは知らん レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。