【荒らし業者は】一条工務店を語れ59棟目【お断り】 [無断転載禁止]©2ch.net

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/08/18(金) 23:05:32.60

前スレ
【荒らし業者は】一条工務店を語れ58棟目【お断り】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/build/1500810614/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 20:57:55.90

>>897
一条は太陽光に代わる次の一手に期待ですな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 21:12:31.80

>>891
一条は中身ローコストなのに高々って付加価値つけただけでやたら高く売ってるだけだからな
その分燃費はいいけど、その差額回収できないっていう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 22:20:55.63

アイコス吸いながら壁紙貼ってたってブログあったな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 22:24:17.45

>>870
発電効率下がるのは説明されるよね
目に見えるほどさがるから説明されるんだろな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 22:28:03.32

>>876
スウェーデンハウスはガチでかっこいいし高気密高断熱で住み心地のいい最強ハウスだからな
スウェーデンハウス建てられる工務店ってだけで知名度につながるほどだからね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 22:28:36.06

>>877
泣きながら打ったんだろなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 22:32:12.41

ビットコイン中国、取引停止へ＝当局が指示
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017091401194&;g=int

だから先週逃げるなら今の内だとアレほど言ったのに…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 22:32:46.07

すまん誤爆した

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 22:53:19.16

>>887
へーそうなんだー妄想すごいねー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 22:59:27.41

>>895
最終的にはなぜか変わってない不思議

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 23:00:10.84

>>887
してないけど問題ないよ
ホラ吹きマン

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 23:03:37.26

ステマ部隊今日も仕事してんな

それとも信者かな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 23:05:50.17

>>894
それはマジなのですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 23:06:20.15

>>896
一生ものですが？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 23:07:58.32

>>887
スウェーデンハウス入った瞬間良さがわかる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 23:24:18.47

巣に帰れよ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 23:25:23.48

>>914
6月に行ったが暑かったのですぐ帰ってきちゃったよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 23:27:37.08

実際一条の内装やら建材はタマレベルだよ
高気密高断熱だけでここまで値段釣り上げてるんだから笑える
スウェーデンは良い物を高く売ってるだけで一条と比較されても困るだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 23:35:08.80

>>909
変わってるぞスウェーデンなら１５０もあり得る

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 23:37:26.01

>>917
一条工務店とたまホームってにてるの？
たまホームＺＥＨ登録できたよね？なぜか一条工務店はＺＥＨ登録できないんじゃなかった？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 23:46:15.89

>>918
スウェーデンハウスは高級外車だからね
金に余裕ある人しか似合わないしメンテもろくにできないなら身の丈にあったところで建てなよ
年収ひくいやつが高級外車乗り回してたら違和感あるのと一緒

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/14(木) 23:50:01.09

下請け丸投げだから怖いよな。
営業曰く現場近くの家から煙草の煙臭いって苦情あったらしい。
現場監督に下請けに注意してもらったら休憩中だからと言い訳されたようで。
引き渡し後、引っ越して近所付き合いあるんだから勘弁してくれよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 00:02:41.92

>>921
一条工務店？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 01:46:21.73

一条はだいぶ太陽光に委ねた営業戦略してきたからね、ここにきて魅力がひとつ減るのは大ダメージなんだろうけど、他の大手が高々に追随してなさすぎて生き延びてる感はあるね。
賢い人は地域の高々工務店に依頼してるんだろうな。どちらか選べと言われたら迷わず間取りが自由な方を選ぶが、情弱は大手営業の口車に乗せられる。どの業界にも言えることだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 03:49:34.41

北海道なら地域の工務店も頑張ってるんでしょうけどねー

北関東ですがあちこち見積もりしてもらっても結局一条より高いし良いとこなかったわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 05:16:07.29

まあ、いろいろ見比べて、見積もりしてもらったほうがいいよ。
家作りにおいて絶対にダメなのは、一社だけしか見ないこと。

一条は人によって値段を買えないからいいんだが、
他のハウスメーカーは競合させないとマジでぼったくってくるしな。
一条じゃないところで建てるにしても、一条で検討しているそぶりを見せるだけで全然違う。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 05:26:29.79

>>893
＞だから白い窓枠なら10年何もしなくていいんだっては！
最初の10年だけね。

その後はどうするんだろうねぇ・・・
工場塗装だから持つんであって、取り付けちゃったらそれが出来ないからね。
言われたことを鵜呑みにするんじゃなくて、こういうとこはちゃんとチェックしたほうがいい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 06:07:51.38

近隣に迷惑かけたくなかったら
「配送はウチと関係無い」と言いはなった監督とかいる時点で駄目だろ

待機場も無く、駐禁切られるのがままあるし

先週、浜松の配送が現場向かう途中事故したってね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 06:21:21.27

＞賢い人は地域の高々工務店に依頼してるんだろうな。
首都圏だとそういうとこは高高高だからな。
高気密、高断熱、高価格。
一条に客がとられた分を取り返さないと経営が成り立たないんだろうけど、そんなに高かったらもっと客が減るのに・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 14:37:00.12

まあ売れてるのが正義なんだよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 16:22:01.44

タマホームのほうが売れてる
しかもＺＥＨ登録できて耐震も4
床暖房つけたいから数百万高い一条工務店えらぶんでしたっけ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 16:28:22.81

耐震4てｗ釣りか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 16:32:58.94

耐震2の2倍強いってことだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 16:54:25.35

もう毎度毎度地元工務店言う奴いるけど高高でそんなにコスパが優れてるなら全国マップでも作れよ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 17:03:43.32

ん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 17:04:29.16

俺地元の高高得意なとこで建てたけどコスパは一条が圧倒的だと思うよ
個人的に過剰な設備だと思ったのとデザインや設備でどうしても採用したかった物があったりで候補から外れたけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 18:19:07.73

>>930
ダウトー！

一条：年間12000棟オーバー
http://www.ichijo.co.jp/corporate/img/page_contents_pic0204.gif

タマ：年間8000棟未満
http://www.tamahome.jp/company/ir/upload_file/shareholders_02/1419_2017030612174901_J01_.jpg
http://www.tamahome.jp/company/ir/shareholders/shareholders_02.html

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 19:09:28.35

耐震4ワロタ
億万円とか言ってそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 19:11:41.19

>>930
遂に新基準出たのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 20:15:20.33

>>930
耐震4に素直に草
震度4までなら耐えられるってことかな？ｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 20:19:48.97

段ボールハウスだとしたらありだと思う。40坪で100万くらいかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 21:08:29.16

タマホームに負けたイチカスｗ
ブログに負け惜しみ書いとけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 21:09:22.60

耐震4が取れるのはタマホームだけだからな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 21:11:52.59

一条施主はタマホーム眼中ないから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 21:45:05.25

まあうちの地元工務店は耐震5だけどな！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 23:17:13.93

>>933
タマホームがまず優れてるし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 23:20:37.87

一条工務店はタマホームより耐震強度ないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 23:22:43.03

中国の市場で売ってた320GBのSDカードを思い出した

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 23:29:24.61

タマホームは耐震強度3を超える性能とはうたってるけど一条工務店は耐震強度あるんだっけ？どうやって耐震してるのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 23:48:31.82

在来工法で耐震等級3取るのってほぼ不可なんだよね・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 23:55:03.02

タマホームは一条で建てれなかった施主が色々言ってるだけだから、何度も現れる、道東ハウスもそのうち現れる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/15(金) 23:58:33.50

>>949
セゾンも耐震等級3なんだがな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 00:20:31.43

>>949
耐力壁ですぐ耐震3くらいとれるだろ
それ以上をもとめるとむり

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 00:21:00.79

>>950
いくらくらいやすいの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 00:44:56.20

タマ＞一条は覆らない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 00:52:04.16

タマホームって以外に建ててないからな
一条工務店もだけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 05:57:12.63

タマで建てたけどC値0.3だったよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 07:18:02.94

実際道東ハウスむちゃくちゃ評判いいけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 07:31:44.24

>>957
道東ハウスと言っても十勝だよね。
道東は釧路根室だよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 08:04:46.50

そもそも耐震等級3で良いのかという疑問。なぜ耐震等級123が存在するのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 08:05:35.19

>>906
は？1番の買い時だったんだが？お前らは常に間違うな　笑
お前らみたいなのが騒いだり笑ったり興奮したりしてしたり顔で書き込むときが大体天底だよ。なんも知らない勉強しない行動しないやつが分かったふうなこと書くなよ　笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 08:33:36.36

>>960
お前は書くスレを間違えている

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 10:43:19.24

>>956
一条工務店より気密たかいの！？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 11:00:01.32

タマだけど全館床暖房してるわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 11:00:09.54

タマは気密測定すら行わない。情弱がわいてきてるな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 11:03:03.61

>>963
もう建てたのにわざわざお越しくださって
コンプレックスでもあるんですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 11:11:35.89

太陽光ってもうメリットなし？一条工務店だと9割載せてるような話だけど情弱？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 11:26:27.94

>>966
太陽光のせれば？お金がプラスになることはないんじゃない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 11:27:49.06

太陽光発電は中長期で見ると誰も得はしない。顧客もパネルメーカーも取り付け業者も電力会社も。ただお金の流れが生まれるから国は思惑通り。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 11:30:32.03

タマと一条ってずっと前からやり合ってきたよな。
タマもコスト上げて気密断熱上げてきたし、一条も太陽光のコスパ落ちてきたし、本当にいい勝負だなと思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 11:46:03.22

>>960
50万で掴んじゃった人かな？
どう考えても天底とか無いわ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 11:59:08.46

>>968
パネル製造、運搬、設置も含んだトータルのCO2排出にも逆効果で、こんな馬鹿げたものが推奨されてきた方がおかしかった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 12:03:25.86

>>969
タマと一条って平均的な広さで1000万円は違うぞ。
競合する価格じゃない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 12:17:34.83

>>966
一応15年くらいで元取れる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 12:35:20.11

>>968
発電効率毎年下がるし壊れたら直さなきゃいけないしローンの手数料増えるし売電額下がり続けるし
なんのメリットあるのか逆に聞きたい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 12:36:26.83

>>972
タマホームのほうが広くできるしいいんかな
しかも気密性能もタマホームのほうが上なんやろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 12:37:37.28

>>973
お、おう
そのくらいでコンプレッサー壊れるんじゃ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 12:39:07.30

消費と投資は別物。太陽光発電は消費。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 12:47:42.42

確かに太陽光つける金で投信なり株なり買った方がいいわな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 13:44:55.17

>>976
それ込みで回収やで

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 13:45:25.32

>>975
耐震も4やしな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 13:58:33.65

パワコンな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 14:17:07.06

>>975
タマはメーターモジュールだから広く感じるね。
廊下なんかはすごく広く感じて動線がスムーズ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 14:49:32.85

>>979
パワコンやぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 14:56:13.69

タマホームに一条工務店がかってるとこってなに？床暖房がはずせないオプションではいってることくらい？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 15:02:00.10

夢発電はかなり魅力あったけどなぁ
初期投資ゼロで発電払いは他でもやってるとこあるのかな？

儲けられなくなっても自家消費でメリット大きいと思うんだけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 15:04:24.54

>>984
全璧タイル、ロスガードが標準

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 15:07:35.92

>>986
でも1000万くらいタマホームよりたかいしいるものなのそれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 15:08:24.21

>>986
全壁タイルじゃなくてサイディング
タイルとサイディングの違いわかる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 15:09:19.48

>>985
夢発電はローンより利子が高いのがね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 15:11:32.63

自家消費っていってもさ、自家消費多すぎるとローン払えず未払金だらだら長く払うだけだろ？

太陽光のメリットってほんとなんだ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 15:12:37.60

>>989
つっても期間短いからなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 15:27:07.14

>>990
目も前でキャッシュイン、キャッシュアウトする部分しか見えないのか？
自家消費した分は電気代が節約できているだろ。

今から太陽光を入れるなら、10kW超にして余剰にするのが一番いい。
昼間の電気代より売電価格のほうが安くなっているからね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 15:28:11.06

まあ、今から太陽光を載せるなら日当たりは確認したほうがいい。
日当たりが悪い地域、環境だと、下手すると固定買取期間で投資回収できない可能性があるから。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 15:28:19.17

>>988
他でタイル張りすると200万かかりますけど、うちなら数十万ですよー
っていう詐欺まがいの営業トークな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 15:29:47.18

実際に他でタイルにすると300万円くらいは掛かるからな。
一条はタイルが自社生産で貼るのも人件費の安いフィリピンだから、この安さが実現できている。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 15:35:57.48

いやサイディングにタイル貼り付けてるだけだから、タイル貼りとは別物ってことだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 15:36:20.97

>>988
タイルはタイル、人工大理石も人工大理石仕上げも人工大理石に変わりないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 15:43:21.96

乾式タイルを知らないのかｗ

パナホームやハイムのタイルも乾式だが。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 16:01:01.79

タマはローコスト住宅でしょ
作りも安っぽすぎる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/09/16(土) 16:01:22.45

>>972
性能は同じで値段が高いのが一条