【施工管理・ＣＡＤ☆ゼネコン派遣☆パート7】 [無断転載禁止]©2ch.net
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完全に請負契約で入ってる人もいるねぇ。個人事業主というか施工管理の一人親方状態。
チーム組んでやらなきゃどうやっても無理だけど。
これ言っちゃうとおしまいなんだけど、起業してあちこちのゼネコンかサブコン回って
「職種が土木・建築・設備の施工管理やオペが仕事空いてしまっています。助けて？」って言えば仕事はくれる。
ただしどこから来て仕事がどうして空いてるか？を調査される。 結局チーム組んでやらなきゃどうやっても無理だから会社に所属していても同じ事になるんだよね。 >>554みたいな赤字部分が接待費状態の出向もきついんだよな。
会社からは「お前赤字だ、フザケンナ！」とイラつかれ給料や手当下げられるし。
施工図など無償作成も同じ事だけど。
接待の一部として会社が無償で作成させているって事をスコーンと忘れて
「ビタ一文にもならないどころか金食いゴミ虫」みたいにイラつかれる。
元請けがせっついてくるからサビ残すると「電気代かかるわ！フザケンナ！」まで言われる始末(ヽ´ω`) 派遣が出来なくなるとゼネコンて成り立たないぐらい
建築業界は派遣必要としてるのかな？
ＣＡＤオペは派遣が主体だけど
何でゼネコンてＣＡＤオペを育てないんだろうねw
あとゼネコンの社員で雑工みたいなのを育てた方が無駄な経費かからなそう ゼネコンはサブコンに書類作成費含む金額で施工管理費出してるけど、サブコンがそれをネコババして２次協力会社に書類作成させているから末端の施工図屋が全方位から袋叩きにされる。
じゃあゼネコンがノマドとして外注、或いは自社の派遣オペにやらせればいいんだろうノマドは施工図１枚18,000円とか吹っ掛けてきてるし。
ノマドに発注してゼネコンがサブコンにノマド代引去りしたら施工管理の予算全部食らい尽くすだろうな。
サブコンさんの自業自得。「竣工図書の作り方分からないんだけど教えに来てくれる？」とか言われた(ヽ´ω`) それについては派遣社員本人の資質によりけりで、これは社員にも言えることだと思うけど。相性みたいなものがあると思うわ。
建設業界は特殊でね、なるべく多くの人が食扶持に困らないようにしようと考えて行動するから雑工から仕事を奪って経費削減することは基本的にダメなんだ。
>>563
オペを育てない理由？あわよくば協力会社に負担を押し付けるためだよ。
仕事がなくなったら社内ニートになるから派遣でいつでも切れるようにフリーランス。
最近はオペに逃げられた２次もサブコンも描く暇がない場合が多くなってきてゼネコンに業務が遡上してるね。
もう書類作成費はどうやってもネコババ出来ませんから～ 現実的にゼネコンの立場から施工図屋に発注してサブコンに引き去りかけたらサブコンが２次に引き去りかけてすごいモメ方するだろうな。
ええ、それ、私たちのサビ残によってギリギリ成り立っていたことで理不尽さに堪えかねて辞めたんですよ(ヽ´ω`)
今ゼネコンが書類作成費含む金額でサブコンさんに発注かけているにも関わらずサブコンさんが施工図描くの拒否してまた私が被弾してるし。残業代は出して貰っているから個人的には文句はないけど
書類作成費ネコババが常態化しちゃっててサブコンさんも感覚が麻痺してる。書類作成費ネコババが出来なくなってノマド代引き去りされたからって下請けイジメとかほざくなよ？
私がいなくなると施工図描く人がいなくなって業務がパンクするからサブコンのせいでゼネコンを辞めにくくなってんじゃん。
派遣だから契約期限あるし期限切れ迫ってきてんだよ。マジでフザケンナ！ >>558
その単価特殊だと思う
全員がそうじゃないよ 30、20と抜かれても指示書があれば追加工事もらえるっす 施工図なんてゼネに書かせろよ
しゅうせいくtらいやってやるから 一般的な契約社員の概念がよく分からない。
契約期間２ヶ月で契約して、期間満了したから退職したらゴネられた。
２ヶ月間だけ繁忙期だから契約期間２ヶ月で契約するって意味じゃなかったのか？
契約社員って要するにたかがバイトだよね？
何故か知らないが飛行機の距離の本社まで行かされて入社試験受けさせられてる人がいたわ。
別のゼネコンでは直接現場事務所に行って所長が面接して、雇用契約して契約社員になって現場終わると契約終了って感じだった。 バイトよりは契約要項がしっかりしてるだろw
非正規じゃないのは同じでも
清水とか女性一般職は皆やっすい契約社員に切り替えてるよね
よっぽどの事が無いと切らない低賃金お抱えスタッフ 見た目が良けりゃ勝ち組男のお手つき目当ての腰掛けOLには派遣が丁度いいんじゃない？ 学生のころ契約社員のバイトをしていたけど、やっぱりバイトだよね？
契約社員の定義を検索したら結構怖いことが書いてあるな。
契約期間中はやむを得ない事情がない限り会社から解雇できないし労働者側も退職出来ない。
契約期間中に退職すると会社から損害賠償を請求される可能性がある。 派遣社員の場合、契約期間中に退職したら派遣先・派遣元から損害賠償を請求される可能性がある？ ゼネコンが契約社員が退職したことによって工期に打撃を食らったとしても契約社員本人に損害賠償請求をするってことはないだろうけど、
派遣会社はゼンショー的なＤＱＮがいる可能性はあるだろうね。 581意味がよくわからない。578 580そんなわけないだろ、昔、契約期間中にやめると言ったら、給料をはらわない、並びに損害賠償的な金を払わせるかも、といって業務委託契約という
違法な契約を盾に給料をはらわないメカロという会社があったが、今から思えば速攻で労基に通報すべきだったと後悔している。 >>582
そんなわけないだろ？って思うでしょ？そんなわけないだろ？って思うような事を当然のようにしでかしてトラブルを起こしてくれる会社もあるんだよ。 普通は途中で辞めたからって損害賠償請求なんてしないよ
手間と金のムダ
労働者側も会社の不備なんて現場にツッコミどころ探せばあるから理由会社のせいに出来て分が悪い もちろん棄却されて終了なんだけど感情論の話になると、一方的な逆怨みを受ける可能性もある。
ビジネスライクがないっていうか、どこか社会性が欠落しているような雰囲気って感じ。 ビジネスライクにこき使われてポイ捨てされてもビジネスライクだからな あ～なるほどね。
逆バージョンも起こりうるわけか。
愛が憎悪に変わる時、みたいな。
派遣会社にしがみつく派遣社員ってシュールすぎて(ﾌﾟｯ あれー？
社会性がないっていうか感情論なさすぎるのはもしかして自分の方？
「え？クビ？似たような条件の会社ならいくらでもあるから別にいいよ。どうせ労務費労働条件カルテルされてるし。」
と考えてしまうから執着心とも愛着心ともつかない感情論めいた感情的な起伏が全くわかない。
派遣会社の方は売上だから退職した派遣社員を逆怨みするのは理解出来るけど。 派遣先も派遣元も「仕事がある時には来てね。仕事がなくなったら退職してね。」というニーズで派遣社員を雇用しているわけで、双方のニーズに応えた結果ビジネスライクな付き合いになっている。
これも時代にはそぐわなくなって来ているんだろうか？ 誰でも出来ない専門性の高い業務だと今は替え玉が少ないから転職されたら困るという意味？ 専門性の高い仕事を派遣に任せるかね？
重要な職務は選り抜きの正社員に任せるだろ 周知の通り、プロパーの評判が悪すぎてヤバイ。
専門性の高い業務をプロパーが覚えてくれない。
覚えなくてもサブコンにやらせればいいや。
覚えなくても２次協力会社にやらせればいいや。 仕事を覚えたら自分の負担が増えて損をするって考えているような気がする。 あの人たちと今後仕事をして行けるか？と考えると厳しいように思う。
上の世代に甘えまくってきたのは自分も同じだから人のことばかり批判するのはおかしいけど。 >>596
何言ってんだ？？
いまさら社畜なんぞやりたくないわｗ だよね～
檻に閉じ込められたような気分になる。
社畜化しても退職すれば大丈夫なはずなんだけど、あの閉塞感はなんだろう？ 仕事を覚えれば自分の負担が増えて損をする、こんなやついるのかな？
まぁ…いるんだろうね。
派遣って使えないやつだったら延長しないじゃん。契約がなくなると自分の食い扶持がなくなるわけだから本気にならざる得ないと思うんだけどね。 派遣に何の期待もしてねえよ
何勘違いしてやがんだこいつら あー。これがはずれの現場ってやつかー
せめて普通に働きたいよ おばさん派遣が２ヶ月たってもスケールも持ってません、測量の手元にもなりません、CADもできない。
せめて男だったらなぁ、使い捨てるつもりで仕事させて、見込みがありそうなら育てるんだが。 まず何故雇ったのかお前が謎だw
別におばちゃんのせいじゃないだろ ババアじゃ仕事の相談にのってその勢いでなんてねえしなw 605ですが私は派遣ですよ。
別の会社のおばさん派遣社員ですよ。
なんで所長採用したんだろ… おばちゃんが事務所での雑用や掃除、たまにお茶入れてくれたらありがたいな。
CADは覚えてほしい気はするけど…。 おばちゃんって年齢いくつだよ？
40前後だったら怒るよ！！ そもそもよその会社の派遣に文句言われる
筋合いないのでは？
そういう勘違い馬鹿がこの業界は監督から
職人まで多い。
他職やよその会社の人間にまで(自分の会社でも)他人に文句干渉されるのはきちがい きっと作図ソフトにみんな疲れているのよ。
CAD使えない？ふんぎゃあ！って気持ちも理解して下さいませ。
でも今日いいことがあった。外注オペを見つけた。 俺が手元で雇った未経験の派遣のちょっとしたミスにいちいち無駄に怒鳴り付けた馬鹿派遣爺がいたなあ
それが元で潰れちゃったんだが大迷惑だった
仕事ができない派遣ほど無駄に威張る >>616
そんな奴を平気で雇ってる方が仕事出来なさそうｗ
書類審査や面接で見抜けなかったのかよｗ 分からないだろ
性格のクセなんか面接で自在に良く見せる輩なんか普通
でも業務に支障出てるなら次の契約更新しなければいいだけ
もしくは高い手数料派遣会社に払ってるんだからクレームつけるだけ
いまどきオフィスで怒鳴るとかww
万が一パワハラで訴えられたら困るのは会社 百戦錬磨の爺との仕事は楽。
指示だけ受けて「ナニコレ？」「コレアレ」「ソレヤレ」「ホイサッサッサー」で軽快にハイスピードで回転してきた。
このままＰＣが苦手な爺との役割分担ハイスピード回転が続くと思っていた。そんなわけがなかった定年退職カード。
爺と僕。ニコイチで仕事をしてきた。ずっとこの仕組みが続いていくと誤解していた。 「このお仕事やりたい人ぉ～？」と募集をかけて募集に乗っかって集まる未経験者の中から上玉だけを篩にかける方法ではなかなか厳しい。
仕事を回してる人間の知的水準の平均値は高く神経質な人が多い。
１の事を言えば１０の事を理解する千里眼な人材が望ましい。が、そんなやつ１００人に一人もいないだろう。
なにかの拍子に精神潰してルーチンワーカーをやらざるを得なくなったがルーチンワークで潰れた精神回復安定状態くらいまでになった人の中から選りすぐりしてスカウトしてくるか？
絶対にどこかに埋没しているはずなんだ。
精神状態が安定してさえいれば乾いた砂が水を吸うように仕事を覚え、あっという間に自分に追い付き追い越していくはず。 長々とほざいてるが知的水準高けりゃおめーらごときと同じ水準で働くこたぁねえよ なんらかの心的外傷を負って一時的にバカになって回復基調に乗り、のんびりルーチンワーカーやって精神状態を安定させて自身の精神衛生の保全に注力しているような人間は環境の変化に弱そう。
本人も環境の変化を極端に望んでいなさそう。環境の変化によって生じるストレスでどうなるか分からない部分がありそう。 金掛けて研修した未経験者を次々送り込んで続々と返品されてしまい給料補償でキツいことになってんの？ 現場って派遣を社員と同じように扱う人もいれば、そうじゃない人もいるよね。
ゼネコンの人でも職方でも後者の人間はろくでもない奴が多い。 >>626
どういう意味でなのか全然違ってくるんだが
意味分からん 派遣に必要以上に気を使う職人はいねえよ
社員で尚且つｼﾀｳｹ選定権がある作業所長にだけ気を使うんだ 「派遣社員は社会不適合者に違いない。あんな気持ち悪い人と何故同じように働かなきゃならないのか？
自分はアレと同レベルだと会社から評価されて不当に落ちこぼれ扱いされている。」
など自己を過大に評価してしまい現実とのギャップにフラストレーションためこんで不安定になってるのん。
自身が思い描いた対外評価と現実の対外評価とのギャップの溝が埋まらないことを思いつめて
気に病んでしまって覚束無くなってしまっているからそれが仕事や人間関係にも響いている。 アレ系のお方ってまだいるかね？
最終形態は自我が崩壊して、言動が支離滅裂になって誰にでも突進していくようになって、そして姿を見掛けなくなった。 >>631
言われてみれば仕事ができなそうな奴が書いた文章だな
必要以上に小難しい表現を使って伝わりにくいし
用法がちょっと間違ってる
ゴミみたいなメール送ってくるタイプだろうな そういえば未経験者ねぇ。あちこちから悲鳴が上がって来てるな。
何故か分からないが虚栄心ばかり強いのが来てしまい、また会社もそういうのを庇ってしまうからますます付け上がってしまっている。
「CAD？やりません。積算？やりません。怒られた！パワハラだ！会社が悪い！指導の仕方が悪い！」と言ってコーピングもしくは精神勝利法で逃げていく。 620程度の文章で長文、小難しい表現かぁ。これは厳しい。 会社は学校じゃないからねぇ。
三行しか読めない人にこの仕事は無理だしねぇ。 >>636
読まなくてもいいんよ？
とても気の毒だが三行以上読めない人に、このお仕事は出来ないんよ。 Ａ３用紙数枚にびっしり書かれた文章を読んでほぼ丸暗記して現場に行かなきゃならない場合もある。 ６２０で小難しいと感じるなら
「埋設配管を移設するにあたり先行して試掘を行う。作業日程は…」という当たり前に交わされる会話も無理だろう。
「わざと小難しく言っている！指導が悪い！きぃえ～！」とヒスられたら堪らんわ。
未経験者は１０代～がいいかも知れない。まだ語彙力に延びしろがありそう。CADは座標から丹念に説明しよう。 要点の整理できていない連絡、報告、指示ばっかりで疲れてんだよ
どいつもこいつもあいつもおれも ガキのころ、社長に注意されたわ。
作業員が測量してきて「これどうするん？」と訊くのでヘロンで作図してプリントアウトするまでの一部始終を説明した。
それを営業にチクられて社長からお呼びだしされた。
「作業員にパソコンを教えたらしいな？夢見させたら残酷なんや。
あいつらはお前らみたいな上等な頭してへんねや。お前は学校出たてやから、そら分からんわな。
とにかく残酷なんや。二度と教えるな。やっと落ち着いたやつらなんや。」って言われた。
その時には意味が分からなかったが約束通りにした。今はやっと、その意味をかみしめる番が回ってきた。ひたすら悲しい。 >>635
かの田中角栄の名言
話な簡潔ににまとめろ
三行で説明できないことはない >>639
埋設配管移設なら説明せんでも先に掘削に決まってんじゃんアホか
さして頭の良くない凡愚が利口に見せかけようとわざわざわかりづらい長文書くぱたーんやろが >>644
落ち着いて書き込めよｗ
まあなんだ。作業員すら勤まるか怪しいレベルの子が混じってきてしまっている。
あの様子じゃ職長さんは無理だろうな。
人工貸に転用してみて様子を見るくらいしかしてあげられることはない。 せやで？
どの子を後輩にするか選ぶ権利を主張しま～す 派遣元は給料引いて人転がすだけで、実際に世話をするわけでもなんでもないから気楽だろうさ。
派遣先の苦労なんて微塵も考えちゃいませんね。 いや、自分達と社員で後輩に出来そうな子をリクルートする方向で行くわ。 相手に伝わりやすい文章書く人って
ほんとに頭いいんだなって自然に伝わるよね
悦に入ってるのは頭悪い 相手のレベルに合わせて言葉選ぶのはコミュニケーションの基本だろ
それすら出来ない派遣のオヤジかよw まあゼネコン派遣はそういうレベルの人しか要らないってことだろうな。
社内文書が小難しくて読みづらいんじゃゼネコン派遣は無謀すぎ。 まあ、監督と言うのは作業手順書が何枚にも及ぶ作業を暗記して、それを作業員にわかりやすく三行に要約して説明するのも仕事スキルの一つだよね。
それが難しいなら作業に張り付いて逐一説明していく。
朝礼では
埋設配管するよー
最初は試掘だよ
試掘は人力で剣スコあんまりグサッと刺しちゃ駄目だよー
試掘して何もなければ
バックホウで掘削するよ
資格者が点検してから使うんだよー
重機作業半径には近づいちゃ駄目だから囲ってねー
って感じじゃないの？
何をそんなにマウント取り合ってるんだろう ここはゼネコン派遣スレだしな。そらゼネコン・サブコン派遣が勤まるレベルの人のしか基本的にはいないと想定するだろう。
作業員向けに話をしていないし、作業員の命を預かる以上、バカに来られたら困るわ。
あの人たちは作業員すら勤まるのか分からないけど。 まわりの迷惑に付かない馬鹿派遣監督や職人たまに居るよな
挙句にネット粘着w そういえば未経験を派遣社員で採用して本人が来て「こんな事させられるだなんて思わなかった！」って一方的にキレ出して辞めて行った。
こういうことか。
>>658
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