【施工管理・ＣＡＤ☆ゼネコン派遣☆パート7】 [無断転載禁止]©2ch.net
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自分CADオペしてた時は書類見ちゃって
1/3抜かれてた 夢真って待遇だけはいいって聞いたけど何でお前ら入らないの？
未経験ならまだしも経験者なら監督やれるし給料もいいだろ。
俺は未経験で勤まらないから辞めたけど。 >>502
1.もっと条件が良いところがある
2.評判悪い >>502
夢真ねえ月給65〜100万とかのオファーが来たけどまぁ嘘だろうな >>500
考え方だけどいくら抜いてもこっちが給料良ければいいんじゃね？
ゼネコンの社員が通常1憶のところ10億かせいでも
年収あんまかわらんだろう
同じだと思う
>>502
夢真待遇普通だぞ
良いと言えずだな
>>504
嘘ですね
誰でも稼げるような書き方してるけど
ほぼ無理 >>500
20年くらい前の話だけど、手取りで20万くらいだったんだよ。
氷河期だったし派遣ってこんなもんかと思ってたら、
ある時偶然派遣会社からの請求書を見てしまって…
70万超えの金額が書いてあってビビった。 >>507
嫌ならやめられるんだから奴隷ってこたないだろ。 岸本晃 きしもとあきら
エクシオの常連犯罪者 黒縁眼鏡 一級建築士
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7567576730.jpg IE
氏名・年齢・年収・生い立ちまで全て嘘(おぎやはぎ矢作似 カツラ 入れ歯) 口コミ 薬物強姦
偽名 岸本充→秋山晃→山本晃→山本充(あきら)→相馬光(そうまあきら)→現在は新たな偽名で参加
本当は50歳半ばのくせに39歳の偽造証明書で参加
自称一級建築士 設計士 不動産 建築会社 年収1000万以上（2500万）
関西のエクシオに10年以上ほぼ毎日参加する詐欺師
せフレは常に五人いると自慢する
難波会場がホームタウン
金曜PM7:30と日曜PM5:00のなんばエグゼクティブに毎週参加してる
梅田 三宮 京都 奈良会場にも頻繁に出没
2008年
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218032454/
2011年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322461914/
最新 part5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50
日建設計 役員代表取締役会長 浅見秀樹
代表取締役社長 田村彰教 取締役副社長 村上康雄
取締役 幸田直樹 矢野佑樹 監査役 岡田常路
※日建設計や淀屋橋の大手建設会社の偽造名刺で女性を騙す岸本晃がいませんk 未経験35-40
経験者40-50
資格持50-60
残40込
これを下回るようなら止めた方がいい
酷いところは最初の提示金額から労働条件明示書の時点で一気に落としてくる
甘言に釣られないようご注意を >>511
俺が見た範囲では
未経験25〜30
経験者30〜40
資格持35〜50
って感じかな ゼネコンに何言われたか分からないけど面談終わってすぐに、「資格持ってないとこの業界片手は下げなきゃならないんですよ〜」って最初の提示から給料下げようとしたやつがいたな。
無理だって言って最初の提示額で通してもらったけど、月5万で年間60万を簡単に下げようとした営業を俺は信じていない。 お互いいろんな材料切り札でやり合うしかないから
慣れてないと大変な不利益だな
向こうはマニュアルあるプロだし >>515
最初の条件から変えるのがおかしいって話だよ。
経験あるけど資格ありませんって情報は派遣元にも派遣先にもあり、それを踏まえて条件を提示されてるのに下がった金額を提示されたら「は？」ってならない？ >>516
つまり
先方が資格のないお前の価値を五万低く見積もったってことだろ
五万安くするなら雇ってやってもいいってな
営業が嘘ついたも糞もねえだろガキかてめえは
要するにお前が資格取れば済む話だ それとも資格云々は方便で実際に会ってみたら提示された見積もりに見合わないから
後五万負けろと言われたんだろ
資格もねえゴミだから派遣やってんだろうが
甘ったれてんじゃねえよ 給料を提示された時口頭？
社印入りの書面？こっちなら通常そういう下げしないけどね
結局
売れないから下げに来ただけの話
まあろくでもない会社だと思うので関わらないことですね
知ってる範囲で トラ○ア○ーがそういう事をしてたな >>518
お前はずっと話しのポイントがズレてるからはいらなくていい 派遣の給与設定なんか値踏みした人間によってコロコロ変わるからな
嫌ならやめりゃいいだろ そんなの当たり前過ぎるだろ
話しは別のポイント
分からないなら入らなくていいからw 面談後に提示された給料を下げられた
理由は資格がないから
たったこれだけのことにいつまでもネチネチウゼエなこいつ
だったら文句言われないように資格でも何でも取ればいいだろ派遣野郎
同情を誘おうって魂胆が低能で浅ましいわ
死んでろカス >>523
簡単な話しがお前が下品に煽ってややこしくしてるw
ちなみにわいはレスに突っ込んでるだけw 513は俺だけど、資格取ればええやんってのは極論としては理解出来るし派遣社員を売るために金額を下げるって方法は妥協案だったと言われればそれも理解出来る。
立場が違えば同じことでも結論が違うからね。
ただ派遣で行く人間からしたら「こう言った条件で仕事があるんだけど面談してみない？」って言われて来てみたら「片手下げるわw」はありえないっす。俺何かした？ってガチで考えちゃったよ？ >>525
>「こう言った条件で仕事があるんだけど面談してみない？」
と言うかまだこういう派遣会社あるんだ？紹介派遣ての？
給料を最初決めてそれにあわせて派遣先との折衝してる会社しかしらんので みんな仕事納めは済んだかい？
一年お疲れ様でした。
来年も頑張ろう〜。 明けましておめでとう。
来春頃から仕事薄くなりそうな感触。
東京の仕事取りに行くべきかなぁ・・・ 土木なら東北、建築設備なら大阪愛知が良さそうな空気？
首都圏はどうなってるのかよく分からないね。 少しでも人を抱えてると、自宅待機ってわけにはいかないでしょ。 仕事があんまりなさそうな空気だね。人手不足で受注にブレーキかけてるっぽい雰囲気がする。 工期が２〜３年超のは旧単価で契約しちゃってるしゼネコンも赤字出したくないから現場予算厳しいだろうね。
派遣業者は多すぎるし労務費カルテル出来そうもないからねぇ。
派遣業者が利幅を上げようと思うならあちこち支店を濫立せんと統廃合して安っぽい雑居ビルで役員数減らして一般管理費と広告宣伝費を落とすべきだろうな。
あと、せっかくよその業界から少しばかりの高給で未経験者を釣ったなら、フォローを手厚くして離職を減らすことだね。頭の良い子に限る話だけど。
フォローは派遣業者のスタッフには不可能だから派遣社員が派遣先でフォローしていくしかないんだけど。他社の派遣社員であってもフォローしていくことが重要だね。
これで派遣業者のスタッフの賃金も多少は上がるだろう。 そういや特定派遣の廃止ってどうなったんだろう？
施行されたら大変になるとか何とか言ってたけど リーマンショック時代からズルズル居座ってる派遣社員は契約満了で派遣先を変更しなきゃね。旧単価のままになってるケースがあるから。
特定派遣は今年の９月３０日まで。派遣元から派遣社員が殆どいなくなるのかな？
一般派遣社員として派遣先を変更して再度派遣社員として派遣されるか派遣先に直接雇用に契約変更されるだけになるだろうね。
もしかしたら転勤の術で一般派遣として転勤繰り返すだけかも？
フリーランスにはあまり影響がなさそう。 全員一律で一般派遣労働者として労働に見合った安い賃金にすりゃあ文句出ねえだろ 建設業だけズルいって？
建設派遣に食い込めなかったのは努力不足。
業態研究を怠ったツケ。 >>539
引用
---------------------------------------------
いま常用型派遣で勤務している人が必ずしもクビになるとかいう話ではなく、あくまで現在特定派遣
事業を営んでいる派遣事業が全て許可制になるという話であり、今まで既にきちんと許可を受けている派遣事業者は
問題ありません。
受けている派遣会社の正社員として雇用されている常用型の労働者派遣自体も存続します。
ただし現在許可を受けていない特定派遣事業会社に常用雇用されているスタッフは、もしその会社が３年後までに
許可を受けられない等の場合には、もしかしたらリストラ等の憂き目に合う可能性はあるかもしれません
---------------------------------------------------
かじった程度だけど今までの登録だけったのを資本金が必要になり
だれでも出来る特定派遣での給料未払いなどの問題が多発したため
厳しくしただけと思えるけど
一般派遣でも常用型（ここでいう特定派遣）も出来る
ので
今と建設業界派遣と変わらんと思う。
それなりの派遣会社は、今までも特定と一般両方やってたところが
ほとんどだしね この話で行くと引っ掛かるとこが出て来ちゃうだろうねぇ。
資本金じゃなくて純資産じゃないか？
https://www.shares.ai/lab/roumu/184562
厚労省ってキ印寸前の人が入る役所だと思っていたが珍しくまともな仕事してる。 ＞542
一般派遣は敷居が高いから中小派遣会社はやってなかった。
それが今後どうなるか？ってのが問題だったはず。
スーゼネでも特定派遣しか持たない事業者から少なからず人を入れてるのが現状。
でも彼らを社員として受け入れる余力はスーゼネにももちろん無い。 どうせ社会保険料滞納してるだろうし分不相応なテナントビルに入居して
「キレイなオフィス」とか上っ面の見栄ばかりはってサイマー化していそうだしな。
放漫経営の負債状況によっては派遣業者同士の事業譲渡すら拒否られるだろうな。 >>544
確かにある一部上場ゼネコンに行ったときにずっと使っていると
言う派遣会社 8人で社長自ら現場で施工管理してるって派遣あった
そういうところが淘汰されて行くのか
>>545
一応それなりの大手派遣にいるけど社会保険滞納してないか定期的に
年金事務所で確認してるもんな〜
年金事務所から年金定期便でくるけど自分でも確認してる >>546
派遣会社に払う中間マージンが高過ぎて仲間内で起業したパターンかな？羨ましいわ。
自宅を事務所にして経費ギリギリまで落として仲間内で高給せしめてる。 >>547
最初は、そうだったみたいよ
段々と値段叩かれて来たらしい
今は、残業代込み（時間決めず）でいくら契約になってるそうだ
日曜日は、別途支給だけど >>548
じゃあ派遣会社畳んで派遣先を変更するしかないね。買い叩かれてるなら動くしかないし。 １ヵ所の企業に5年くらいしか居るべきではないなって思うわ。
自分も１０年以上派遣先を変更してなくて年６００万＋残業→年４５０万＋残業まで落とされた。
これなら零細社員のノマド業務付の方がマシかも。 中小零細のノマド業務付社員と派遣社員、どっちがマシだろうか？
ノマド業務というのは着工・竣工・計画書・施工図などの作成を同業者から委託して貰って１件いくらで請負うって話。
時々自分で作成書類ためこんで嫌になって事務所に放火する人とか吊る人とかいるし。
自分が零細辞める直接のきっかけが自社で受注していない工事のノマド業務を何故かタダで引き受けて来ちゃうバカがいて
自社の売上にすらならないのに自分の給料２０万固定でサビ残業が青天井になっちゃったからなんだよね。
退職させたくてやったのかクルクルパーなのか分からんけど、あれは付き合いきれない。 >>545
>どうせ社会保険料滞納してるだろうし
大手への派遣業やってて社保滞納は出来ないよ。
すぐにばれて大手からの支払いを止められちゃう。
今の社保は税務署なみに厳しいらしい。 >>550
長くいるのも良いと思うけど
自分は、短期派ですね
飽きるから 自社が関与していない工事・業務の書類の無償作成は接待費や交際費に近い性質のものだろうな。
接待費がてらに出向社員を赤字で持つような感じで。
施工管理費と飲食店でのリアル接待費に予算食い散らかされてまたタダ働きになるのは目に見えてるし、
派遣費の予算が確実にされている仕事の方が安全牌っぽい？ 会社がゼネコンに払ってる額の1/3(社会保険料や所得税込みで)ももらえてなかったらどうなのかな？
ちなみに経験は10年ぐらいです。 >>555
別に10年間カモってやったなーw
くらいなもん >>555
どうとは？
過去に見た各派遣でそこまでは、なかったけど
残業無しで50〜60％位
残業ありで60〜65％がMaxかな＜会社の取り分 施工管理の単価上がって６万円／日になってる。１５０万円／月
１／３なら５０万円くらい？
これだけ抜いても派遣元が貧乏でムカつく。広告宣伝費＆事務所費に消えてる。それがすごい不満。
広告宣伝費＆事務所費を削減させて利益率を改善というか収益構造改善させてから「半額ヨコセ」って交渉しなきゃ。 完全に請負契約で入ってる人もいるねぇ。個人事業主というか施工管理の一人親方状態。
チーム組んでやらなきゃどうやっても無理だけど。
これ言っちゃうとおしまいなんだけど、起業してあちこちのゼネコンかサブコン回って
「職種が土木・建築・設備の施工管理やオペが仕事空いてしまっています。助けて？」って言えば仕事はくれる。
ただしどこから来て仕事がどうして空いてるか？を調査される。 結局チーム組んでやらなきゃどうやっても無理だから会社に所属していても同じ事になるんだよね。 >>554みたいな赤字部分が接待費状態の出向もきついんだよな。
会社からは「お前赤字だ、フザケンナ！」とイラつかれ給料や手当下げられるし。
施工図など無償作成も同じ事だけど。
接待の一部として会社が無償で作成させているって事をスコーンと忘れて
「ビタ一文にもならないどころか金食いゴミ虫」みたいにイラつかれる。
元請けがせっついてくるからサビ残すると「電気代かかるわ！フザケンナ！」まで言われる始末(ヽ´ω`) 派遣が出来なくなるとゼネコンて成り立たないぐらい
建築業界は派遣必要としてるのかな？
ＣＡＤオペは派遣が主体だけど
何でゼネコンてＣＡＤオペを育てないんだろうねw
あとゼネコンの社員で雑工みたいなのを育てた方が無駄な経費かからなそう ゼネコンはサブコンに書類作成費含む金額で施工管理費出してるけど、サブコンがそれをネコババして２次協力会社に書類作成させているから末端の施工図屋が全方位から袋叩きにされる。
じゃあゼネコンがノマドとして外注、或いは自社の派遣オペにやらせればいいんだろうノマドは施工図１枚18,000円とか吹っ掛けてきてるし。
ノマドに発注してゼネコンがサブコンにノマド代引去りしたら施工管理の予算全部食らい尽くすだろうな。
サブコンさんの自業自得。「竣工図書の作り方分からないんだけど教えに来てくれる？」とか言われた(ヽ´ω`) それについては派遣社員本人の資質によりけりで、これは社員にも言えることだと思うけど。相性みたいなものがあると思うわ。
建設業界は特殊でね、なるべく多くの人が食扶持に困らないようにしようと考えて行動するから雑工から仕事を奪って経費削減することは基本的にダメなんだ。
>>563
オペを育てない理由？あわよくば協力会社に負担を押し付けるためだよ。
仕事がなくなったら社内ニートになるから派遣でいつでも切れるようにフリーランス。
最近はオペに逃げられた２次もサブコンも描く暇がない場合が多くなってきてゼネコンに業務が遡上してるね。
もう書類作成費はどうやってもネコババ出来ませんから〜 現実的にゼネコンの立場から施工図屋に発注してサブコンに引き去りかけたらサブコンが２次に引き去りかけてすごいモメ方するだろうな。
ええ、それ、私たちのサビ残によってギリギリ成り立っていたことで理不尽さに堪えかねて辞めたんですよ(ヽ´ω`)
今ゼネコンが書類作成費含む金額でサブコンさんに発注かけているにも関わらずサブコンさんが施工図描くの拒否してまた私が被弾してるし。残業代は出して貰っているから個人的には文句はないけど
書類作成費ネコババが常態化しちゃっててサブコンさんも感覚が麻痺してる。書類作成費ネコババが出来なくなってノマド代引き去りされたからって下請けイジメとかほざくなよ？
私がいなくなると施工図描く人がいなくなって業務がパンクするからサブコンのせいでゼネコンを辞めにくくなってんじゃん。
派遣だから契約期限あるし期限切れ迫ってきてんだよ。マジでフザケンナ！ >>558
その単価特殊だと思う
全員がそうじゃないよ 30、20と抜かれても指示書があれば追加工事もらえるっす 施工図なんてゼネに書かせろよ
しゅうせいくtらいやってやるから 一般的な契約社員の概念がよく分からない。
契約期間２ヶ月で契約して、期間満了したから退職したらゴネられた。
２ヶ月間だけ繁忙期だから契約期間２ヶ月で契約するって意味じゃなかったのか？
契約社員って要するにたかがバイトだよね？
何故か知らないが飛行機の距離の本社まで行かされて入社試験受けさせられてる人がいたわ。
別のゼネコンでは直接現場事務所に行って所長が面接して、雇用契約して契約社員になって現場終わると契約終了って感じだった。 バイトよりは契約要項がしっかりしてるだろw
非正規じゃないのは同じでも
清水とか女性一般職は皆やっすい契約社員に切り替えてるよね
よっぽどの事が無いと切らない低賃金お抱えスタッフ 見た目が良けりゃ勝ち組男のお手つき目当ての腰掛けOLには派遣が丁度いいんじゃない？ 学生のころ契約社員のバイトをしていたけど、やっぱりバイトだよね？
契約社員の定義を検索したら結構怖いことが書いてあるな。
契約期間中はやむを得ない事情がない限り会社から解雇できないし労働者側も退職出来ない。
契約期間中に退職すると会社から損害賠償を請求される可能性がある。 派遣社員の場合、契約期間中に退職したら派遣先・派遣元から損害賠償を請求される可能性がある？ ゼネコンが契約社員が退職したことによって工期に打撃を食らったとしても契約社員本人に損害賠償請求をするってことはないだろうけど、
派遣会社はゼンショー的なＤＱＮがいる可能性はあるだろうね。 581意味がよくわからない。578 580そんなわけないだろ、昔、契約期間中にやめると言ったら、給料をはらわない、並びに損害賠償的な金を払わせるかも、といって業務委託契約という
違法な契約を盾に給料をはらわないメカロという会社があったが、今から思えば速攻で労基に通報すべきだったと後悔している。 >>582
そんなわけないだろ？って思うでしょ？そんなわけないだろ？って思うような事を当然のようにしでかしてトラブルを起こしてくれる会社もあるんだよ。 普通は途中で辞めたからって損害賠償請求なんてしないよ
手間と金のムダ
労働者側も会社の不備なんて現場にツッコミどころ探せばあるから理由会社のせいに出来て分が悪い もちろん棄却されて終了なんだけど感情論の話になると、一方的な逆怨みを受ける可能性もある。
ビジネスライクがないっていうか、どこか社会性が欠落しているような雰囲気って感じ。 ビジネスライクにこき使われてポイ捨てされてもビジネスライクだからな あ〜なるほどね。
逆バージョンも起こりうるわけか。
愛が憎悪に変わる時、みたいな。
派遣会社にしがみつく派遣社員ってシュールすぎて(ﾌﾟｯ あれー？
社会性がないっていうか感情論なさすぎるのはもしかして自分の方？
「え？クビ？似たような条件の会社ならいくらでもあるから別にいいよ。どうせ労務費労働条件カルテルされてるし。」
と考えてしまうから執着心とも愛着心ともつかない感情論めいた感情的な起伏が全くわかない。
派遣会社の方は売上だから退職した派遣社員を逆怨みするのは理解出来るけど。 派遣先も派遣元も「仕事がある時には来てね。仕事がなくなったら退職してね。」というニーズで派遣社員を雇用しているわけで、双方のニーズに応えた結果ビジネスライクな付き合いになっている。
これも時代にはそぐわなくなって来ているんだろうか？ 誰でも出来ない専門性の高い業務だと今は替え玉が少ないから転職されたら困るという意味？ 専門性の高い仕事を派遣に任せるかね？
重要な職務は選り抜きの正社員に任せるだろ 周知の通り、プロパーの評判が悪すぎてヤバイ。
専門性の高い業務をプロパーが覚えてくれない。
覚えなくてもサブコンにやらせればいいや。
覚えなくても２次協力会社にやらせればいいや。 仕事を覚えたら自分の負担が増えて損をするって考えているような気がする。 あの人たちと今後仕事をして行けるか？と考えると厳しいように思う。
上の世代に甘えまくってきたのは自分も同じだから人のことばかり批判するのはおかしいけど。 >>596
何言ってんだ？？
いまさら社畜なんぞやりたくないわｗ だよね〜
檻に閉じ込められたような気分になる。
社畜化しても退職すれば大丈夫なはずなんだけど、あの閉塞感はなんだろう？ 仕事を覚えれば自分の負担が増えて損をする、こんなやついるのかな？
まぁ…いるんだろうね。
派遣って使えないやつだったら延長しないじゃん。契約がなくなると自分の食い扶持がなくなるわけだから本気にならざる得ないと思うんだけどね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
