生コン屋スレ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>344
あなたのような、真面目な方が馬鹿を見るのが、生コン業界ですよ。しかし、その気持ちを忘れずに居て欲しいと切に願います。毎日、当たり前のように偽装をしている人が多過ぎます。 >>346
344です。励ましのお言葉、ありがとうございます。
話は変わりますが、
今週から出荷(オペ兼配車)に真面目で丁寧な若い新人さんが入ってきて、3日間大変ながらも順調そうです。
個人的には、続いて欲しい(そして、試験室にも人が欲しい)と思っているのですが、
JIS品も外品も「伝票と実際に練るスランプを変えてくれ」という注文が時々あったり、
工程分はテキトーなタイミング(これは私達試験室側も悪い気がしていますが)だったり…、
そういった不正(捏造)に耐えられるかどうか、
テストピースの予定が入ったら、ちゃんと口頭でも教えてくれるか…と言った、
杞憂で終わって欲しい心配もあります。 >>348、349
生コン業界は今の職場が初めてなのですが、>>312の書き込みを見て、上司に質問してみて、
初めて「配車とオペは別部署(作業場)」という事を知りました。
地方…そうです。零細…と聞かれるとそうかもしれません?
日当たり100㎥前後、150㎥行けば万歳、200㎥超え…は月一〜二である位です。
出荷量が多いと、配車兼オペの男性もミキサーに乗る時があります。 零細は馬鹿にする意味で使ったのではないのでご容赦願います
日/200m3はなかなかですが配車兼運転手はやはり地方ですね
宇部のJIS違反もあるように今は昔のようにはいきません >>351
大丈夫です。ありがとうございます。
ふと思い出したのですが、ミキサー車・運転手は増やす予定だそうです。
…来年を目処に。(「来年」か「来年度」かは不明) おまえら、また取り消しだ
臨時の審査と書いてあるから、内部のタレコミか??
しかも、審査から取り消しまで日にちもすぐだし、よほどひどかったのだろう。
http://www.meti.go.jp/press/2018/06/20180625004/20180625004.html 一日で300リューベ打設の自社としては珍しく大きめの物件の現場へ、
テストピースを取りに行ったのですが、終日現場に滞在。
東海地方で、試験時に計っていた最高気温が34.5℃。(生コン温度がちょっと怖かった…)
現場監督さんや作業員さん、ポンプ車の人達は、連日こんな中で作業しているんだから、
すごいな〜と感心した大型現場に不慣れな試験室員です。
レス違いだったらごめんなさい。 >>184 、>>189、>>260、その他諸々の者です。
やっと、規格の使用セメントの変更の承認が下りました。
「これでやっとDENPYOのNETSUZOから少し解放されるー!」と思ったのですが、
変更しても、他所のセメント屋からの入荷は続けるそうなので、変わらなさそうです。
「『少し』解放」と書いたのは、そうしなきゃいけないのは、セメントだけではないからです…_ノフ○ 関東の生コン屋でいい所ありませんか?
内山、宇部、三和、旭企業辺りはどうなんかな? 宇○いいんですか○企業や○和はミキサー綺麗だから良さそうに見えますが宇○の方がいいならみんないくわなwww 準大手ゼネコンが滋賀県東近江市内で進めていた倉庫建設工事をめぐり、湖東生コン協同組合(同市)の幹部らが同組合の加盟業者と契約を結ぶよう脅したとして、
滋賀県警組織犯罪対策課は18日、恐喝未遂の疑いで同組合副理事長の北川義博容疑者(59)=同県愛荘町長野=ら組合関係者4人を逮捕した。
他に逮捕されたのは、同組合理事の朝夷(あさえびす)健治容疑者(67)=同県東近江市御園町=と営業担当の伊谷(いたに)彰久容疑者(43)=愛荘町長野=のほか、
同組合の加盟企業の幹部、平元良治容疑者(52)=大津市御殿浜=の3人。
同課は、いずれの容疑者の認否も明らかにしていない。
逮捕容疑は平成29年3〜7月、清涼飲料水メーカー工場の倉庫建設工事にからみ、生コンクリート調達を担うゼネコンの関連会社(大阪市)を訪れ「大変なことになりますよ」「何かあるかもしれませんよ」などと脅迫し、組合加盟企業と契約を結ぶよう要求したとしている。
同課などによると、ゼネコン側は要求を拒絶。
着工後、容疑者らは工事現場も訪れ繰り返しクレームをつけたといい、詳しい経緯を調べている。
http://www.sankei.com/west/news/180719/wst1807190021-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/180719/wst1807190021-p1.jpg 何年(十何年?)も平日は残業、日・祝も休日出勤して、
「やる事が多すぎて気が狂う〜」とか愚痴ってくる癖に、
(結構な歳なので)後任にしたい新人を入れる気もない
(「教育してる時間がもったいない。そんな時間があるなら、自分でやる」とか言う)、
自分で自分の首を絞めている上司についていく気が無くなってきた。 >>365
教育して全体的なレベルアップができたら本人も楽になるのにな 2018/07/21(土)プチニュース「政治家の失言は民度を映す鏡。このところ失言が幼稚化、矮小化している。」など http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/41342 >>366
ですよね。
面接なんて十数分で終わるし、
入ってからの教育期間中は大変さは増すけど、戦力になれば多少は解放されるのに。
かくいう自分が入社した時は、
面接時は「この部署に」というのが無くて(エクセルで書類作成が可能な程度の技術がいるくらいの条件)、
入社前に、「新人が入るんだけど、そっちにどう?」「それじゃあ、ちょうだい」という軽い感じの会話で、
配属部署(試験室)が決まったそうです。 今年も6月からJIS認証定期セミナーが各地で開催されていますが、
今月に入ってからのセミナーでは、6月末の取り消し >>353 の件も
セミナーの内容に加えられているのでしょうか? (>>365 の続き)
新人を入れる話は保留になりましたが、
既にいる別部署の社員の人(体力のある男性5人程)に、テストピースの型枠掃除を手伝っていただける事になりました。
…ですが、上司の依頼量に納得できず、頭の中で某女性議員の様に叫んでいた今日でした。
事務員の自分がもう型枠掃除に関わらなくてもいい方向で、その指示なのだから、
上司がまた愚痴らなければ構わないんですけど。
(今は、普段は9〜20本位ですが、
昔は今と比べると、もっと本数が多くて、洗浄機もあったそうです。)
調べたら、「空圧式軽量型枠」「空気式プラスチック軽量型枠」という物があるそうですね。
使っている方はいらっしゃいますか?楽ですか? >>371
20本くらいだった楽勝だろ?
羨ましいわ >>372
上司一人でやらせると、朝(8時前)から始めて(昼休憩を挟んで)半日以上はかかっています。
年齢(60前半)からくる体力の衰えなのもある(?)のでしょうけど、
やりづらい姿勢(本人はそれが力が入る姿勢だと思っている)もあり、効率が悪いんです。
他所のプラントでの作業場を見学に行きたいです。 ミキサーに乗りたいのですが残業制度の会社ばかりでしょうか? >>371
うちは今年からプラ型枠使い始めました。
脱型もエアーで一発だし掃除もラクチンですよ、30本くらいなら脱型と掃除で一時間もあればできちゃうくらい >>374
中小なら残業代出るとこあまりないでしょ
傭車なら出る >>375
ご回答ありがとうございます。
メーカーHPで脱型動画を見ましたが、笑える位簡単に抜けるんですね。
重さも400g位だったり形もシンプルなので、空状態なら一度に両手で4〜6(?)本運べそうですね。 >>377
MAXで8本持てますよ(笑)
一応、デメリットとしては軽いし、ただの円筒形なので運搬する時は倒れないような工夫をする必要があります
あとは詰めるときに叩きづらいしキャッピングもやりづらいって事ですかね
でも鉄型の脱型と掃除を考えればメリットの方が大きいですね >>378
8本!1・4週分で必要な6本が1往復で車に乗せられますね!
そう言えば、自分も樹脂のプラモールドを使った事があります。
50Φ×100で、特殊なコンクリートだったので、
入れる時に木槌はいりません(地面に当てる程度)でしたが、
サイズが小さかったのもあり、キャッピングが大変でした。
でも、この型枠は左右から裂けるタイプのなので、掃除の必要はありませんでした。
…が、その後、このサイズの供試体採取が習慣化し、
プラ型の使用をやめ、良かれと思い購入した鋳鉄型の掃除でも苦労する事をまだ知る由も無かった、半年以上前…orz
(日当たり3本だけですが、先月半ばからもほぼ毎日使用。) 販売店から「現場テストピースは代行試験で」と言われた時、
生コンプラントとしてはどんな反応をしますか?
快く「OK!」、濁しながら「NG」。 >>358
三和って以前はいいって聞いた事ありますが今は悪くなった模様w 「労を惜しむな」「労は惜しまない」と上司はカッコイイ事を言うけれど、
臨時審査が来たら停止や取り消しされそうな状況で、
そんな事を言われても説得力が無いε-(‐ω‐;) >>385
現在 関東各地で働き方改革と言って減給をもくろむ会社が増加している現状を改善願います 生コンを販売するプラントと買うゼネコンは、発注者に対しきちんとした調合品質のコンクリートを打設した証明をする義務がある!
構造体管理強度試験とは別に、己れらの当然の責務で所定の圧縮破壊試験を所定回行う義務があるのです!
なのに田舎の無知な業者ときたら、全くダメ!
指摘しないと分からない!言わないとやらないのですよ!それでもプロか! 例えば、今日、客先分で工場採取のテストピースが朝一と昼一に配合違いである(6本ずつ)として、
一日に2回取る工程分のと合わせると、
採取回数は4回、テスピ本数は15本になりますが、
これを、例えば1回で15本分取って、強度はねつぞーというのは、あるあるですか? >>388
20年前はあるあるでした。今はあるあるではないです。 >>389
ありがとうございます。
製品テストピースも正規の配合(物件)で取っていないので、ロクでもない試験室ですね。
原材料の検査も書類作成もまともにできていないので、
臨時審査が来たら、間違いなく恐ろしい結果になるのはわかっているのに、
人を入れる気が無い >>365 の上司…('、3_ヽ)_
>>388 で15本と書いてしまいましたが、
工程も6本なので、全部で18本が正しいですね。 >>390
何故工程で6本採取するんですか?社内規格で午前午後採取するように規定してるんですか? >>391
社内規格で、午前と午後、各1回ずつ検査する様になっています。
供試体採取はどちらかだけで、1週破壊と4週破壊で3本ずつなので6本という風にやっています。
(午前に検査・供試体採取をしたら、午後は生コンの検査だけ、
午前に生コンの検査だけをしたら、午後は検査・供試体採取。)
…もしかして、 1週も採取しているんですね。最近は、省力化の一貫で4週のみで管理されてる工場が増えてますよ。もちろん早期判定管理している場合は別ですが、貴社は人材不足のようですので、一考してみてはいかがでしょうか? >>393
………そうなんですね。
392の意見を書いてから、ふと、「そう言えば、X-R工程図で4週の値は使っているけど、1週のは使ってない様な…」と気になっていましたが。
頑固というか、聞く耳をもってくれない上司ですが、もう一度相談してみます。
セクハラまがいな事もされた事もあり、私の辞めたいという意志も強くなっていますが。 >>394
辞めた方がいいよ
生コン屋も土建屋も◯カばっか
この業界に染まる前に辞めた方がいいよ 八尾市で一戸建て不動産物件をお探しなら【浪速建設株式会社】にお任せください。三重 評判 アパマンショップ八尾店??
任意売却からすま相談室 烏丸リアルマネジメント株式会社 大阪営業所 浪速建設様の見解と致しましては
■営業部長 村上康雄 営業 矢野祐樹
【浪速建設】辰巳健太郎 橋本勝 営業 久保峰広 赤田真一
代表取締役 岡田常路
■浪速建設 岸本晃 が 偽造名刺で女騙して婚活パーティーに参加するのは許されるのか
あなたは岸本が働いてる物件を買えますか?
婚活エクシオ シャンクレール常連 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1525759457/l50
a >>393 >>395
今日、辞めたい意志がある事を上司に伝えました。
そうしたら、「親しい販売店(商社)に、人を探してもらうように頼んでいる。
改善もできるようにするから、もう少し頑張ってくれないか?
日曜日も出勤しているのは、自分は仕事バカだから」との事。
ただ、「何か無理な事をさせているだろうか?」と質問され、
テストピースの事も材料の伝票捏造(もさせられています)も気にしてなさそうでした。
(試験室の仕事になるのかならないのかですが、
二次製品の構造計算書の確認や、特別な製品の打設フォローや出荷検査もさせられています。)
探していただいている「新しい人」が、最近の業界に詳しい人で試験室業務改革を期待して、
ダラダラが怖い気もしますが、「もう少し」頑張っていきたいと思います。 >>358
そのエリアなら、どっかのスレに書いてあった小型の大和市の葉っぱ色?の建材屋が給料良いのでは?残コン使用と数量改ざんしてるなら儲かってるでしょ >>398 です。
まだ続けています。まだ11日しか経っていないので。
>>272 も自分のプラントでの事だったのですが、
出荷(配車兼オペ)からのテストピース採取予定の連絡は、半年経つのに何も変わっていません。
大口も細々としている物件も受けている中、今週は毎日テストピースがあって、
今朝も上司が朝礼で忙しい旨を伝えていたのに、「いつ入ったよ」の一言も無し。
(「毎日」と言っても、零細プラントなので、皆さんと比べれば「そんなもんか」のレベルだと思います。)
連絡を受けた時に、試験員が事務所内にいなければ、メモの一枚でも置いてくれればいいのに…。
まるで「直接伝えるの、ダメ絶対!」を徹底しているかの様な感じです…ε-(‐ω‐;)
こんな状況で、また見落としのあった日にゃ…。
272の時と同じ販売店(商社)を挟んだ現場もあります。
自分としては、最後に書いたAの前日・当日朝・昼の口頭確認も継続中、
翌日・翌々日の分はお昼頃に予定表を必ず確認して、
予定表をめくって、それ以降も入っているのに気が付けば、メモもしています。 …むしろ、「予定表をめくって、それ以降も入っているのに気が付けば、メモ」なんて事をやっているから、
伝えてもらえないのかもしれませんね。
でも、自分だって「にんげんだもの」。
「見落としをしない」という確証は無く…(そして272でのミス再発!?)。
今回も長乱文、失礼しました。 >>398、>>403 です。
部署異動(事務所での座席はそのまま)になりました…|||orz|||
変更は来週からで、別部署の人とチェンジという形。
今日の午後、「こんな事をやっています」という簡単な内容の説明をしあったのですが、
書き出していたら、「…あれ、多いぞ?」「…え、コンナ事も教える!?」と自分でも改めて驚きました。
先月末に、予期せず、専務(元出荷担当)と二人で話をする機会があって、
「給料UPと、試験室の体力的な仕事をやってもらう新人を入れる」と言う話をいただいたのですが、
辞めたい意思がある事を伝えたら、案の定、止められました。
専務も、上司(仮:Aさん)の事を少なからず問題視してはいたのですが、
少し沈黙があって、「部署異動なら、辞めなくてもいい…かな?」と案を出されました。
私は、Aさんや出荷の人とは、前記の様な悩みがありつつも、
ミキサー運転手さんや、二次製品の事務職・作業員の方達には良くしていただいているので、
辞めたくない気持ちも出てきていて、「わかりました」とダラダラコース突入。 (406続き)
「良くしていただいている」について。
1年ほど前から、二次製品の作業員の方々(代表仮:Bさん)と一緒に作業する様になりました。
「特殊な製品の製作」という事で、試験室(Aさんと私)も立ち会って手探り作業をしているのですが、
このBさん達が、Aさんの指示が無くても、作業の効率化や改善にすごい前向きで…!
「専務やBさんが上司だったら…
私が十何回もボヤいていてスルーされ続けた『新人入れて』を比較的早く聞き入れてもらえたり、
表示と中身の違う工程や製品のテストピースも、ちゃんと規定の配合や正しい物件ので取ったり、
前日は残業無しにして、朝一の現場取りも生コンミキサー1台目到着に間に合う様に準備するんだろうなぁ…。
…上司が誤っていたんだろうな…」思うようになりました。
まぁ、今となっては、後の祭りなんですけど。
ただ、最初に書いた引き継ぎの事務仕事の内容があまりにもアレ過ぎるので、
私は上手く誤魔化しながら教えて、交代する人が継続を断ってくれるのを待つのみです。
試験室新人については、
今週から、型枠掃除・キャッピング・上記製品の補佐で女性が一人、
連休明けから、改良剤関係の職場で働いた経験のある男性が入ってき(てい)て、
私やAさんの試験室作業の量が減りそうなので、「もう少し交代の話を我慢していれば良かったのかも…」と後悔の念もある冒頭の「|||orz|||」です。
異動の案に「イエス」と出した時は、Aさんと二人きりの試験室から、早く離れたい一心でした…。 連投失礼します。
試験室、テストピースの破壊についての、アルアル!?なのですが。
「1物件1回分の強度を3本破壊して強度平均を求める」と決められている中、
全て工場(自プラント)破壊…なら特に問題無い(?)と思いますが、
例えば、「6本採取で、1週目は工場破壊、4週目は公共破壊(外部試験)」で客先テストピースを頼まれた場合、
@強度確認保証の為の予備分も採取していますか?
(正規の客先分を6本)+(4週目の確認用に3本)=9本採取だが、代行試験料は依頼された6本分で作成。
Aー1:採取は正規の客先分6本だけだが、
1週目を2本だけ破壊、
外部試験の時に、1週目の余り1本で強度確認→呼び強度以上出れば、4週分を外部試験にて破壊。
Aー2、呼び強度未満しか出ない/出ても少ない→他の物件のテストピースも1本壊して、入れ替え。
…この件も、ご回答をいただいても拝見するのが恐ろしいです…。 >>408
私もそのようにしてます。
ってかそう教わりました >>409
ご回答ありがとうございます。
まだお一人からなので、あるかもあるかも、でしょうか…。
1・4週破壊後物件の1週目2本を破壊した後、4週目破壊まで1週分が1本残っているので、
JIS定期審査時は水槽から出して隠して、終わったら戻してました。 依頼分の6本しか採取しません。そもそも呼び強度が出ないかもしれないという予想自体が、異常な状況では無いですか? >>411
ご回答ありがとうございます。
(>>409 さんのプラントではどうか存じませんが、)
自分の所では、施工者の依頼があって、練り時点でのスランプを柔めにしている(水増量)している事が多くて。
工場取りにしても現場取りにしても関わらず、そういうパターンが多いので、
仕方ないのかもしれません。
…いえ、>>411さんのおっしゃる通り、異常だと思いますし、
それ以前に、不正だという事も重々承知しております。 >>412
柔め要求時はスランプ変更依頼、もしくは添加率で調整。仮に加水してもスランプ規格値内で加水なら、呼び強度は確保できると思いますが…。 >>413
伝票記載のスランプの誤差に収まる範囲だったらいいのですが、
例えば、伝票は15記載でも実物は18で、という依頼もあります。
その時は、スランプが15.5〜17.5cmで収まれば問題ないでしょうが、
そんな現場試験に行く時の上司も時々、ヒヤヒヤしているみたいです。
混和剤で調整しているのか…?
それなら、加水よりも確実に呼び強度に近い強度が出ると思いますが、
時々、取る時に柔過ぎた生コンの4週強度が少なめで「ヒィッ!」と思う時があります。 >>414
何故15の設計で18を要求してくるの? >>415
涼しくなってくる(きた)これからなら、そういう要求も少なくなると思いますが、
施工者が作業をやりやすくする為だと思います。
暑いと固まりやすくなるので。
逆に、これからや、急ぎの硬化をさせたい時には、
「カタメ」の要求が(「ヤワメ」よりも少ないですが)あります。 >>416 追記。
『例え、設計書には「15」と規定されていても、』施工者が〜
と補足させてください。 ところで高炉セメントの強度って安定してます?
不定期に強度の伸びが悪くなるんですよね とても簡単な簡単確実稼げる秘密の方法
一応書いておきます
いいことありますよーに『羽山のサユレイザ』ってなんやねん
IWX 外気温−5℃~5℃の気温で基礎工事をする場合はどの程度の呼び強度があればよいですか?
養生はブルーシートです。 高知で生コンがヘリから落下したらしいね
たったの0.25㎥を広範囲に撒き散らした訳だから落下場所の特定とかできるわけないよね >>418
BBは安定しないから、ランクアップは検討した方がいいよ。
生で出荷とか博打よ? 自分の地域では、2014年以降で2017年1月付けで温度補正期間が変わったのだが、
アウトサイダーだから(?)か、正式な通達は届かず、
約1年10ヶ月間、古い補正期間で、試験室は配合報告書を作り続けていた。
先週末に作った報告書の送付先の施工者と販売店から補正改正の指摘を受けて、
現行の補正表もFAXでもらったので、報告書を再提出して、
出荷にもコピーして渡したら、「組合に入っている会社から貰った年間カレンダーに書いてある補正期間(現行)でやりとりしている」と言われた。
何かこう…やるせない気持ちでいっぱいになった…様な気がする…orz T と Sでは?(旧と新)
今は構造体補正値だっけ? >>429
「構造体補正」と「配合計画書」ですよ…ね。
失礼しました。
from >>426 >>430
違ってたら申し訳ないけど、おっさんですか?たまに居るんだよな、こういうおっさん >>431
会社としては、古いやり方・考えが更新されていない模様です。
「20年前はあるあるだけど、今は違う」と指摘された事(>>388辺り)や
材料(骨材)の伝票捏造も普通にやっていますし。
年に1度のJISセミナーに行くと、ホントに胸が痛いです(´Д`;) >>432
JASS5やJIS改正に関する話題は、同業者のつながりが無いとなかなか手に入りませんから大変ですよね。
うちもアウトだけど、〇適とって工組には入ってるので色々な改正情報は手に入りやすい環境かもです。
また、アウト小型プラントの会みたいなのを昔から作っていて、各社の主に試験関係の人間が集まってそこで情報交換などもしています。 >>433
〇適は名前は聞いた事がありますが、持っていません。(笑…えない)
持っていると現状よりは良く(優位に?)なるとは聞いた事があります。
「アウト小型プラントの会」、いいですね!
…と言っても、自分は会社の方針にとやかく言える立場ではないので、
こちらで色んな意見を聞かせていただくくらいしかできませんが、
ありがとうございます。 年末に向けて、忙しくなってきてますか?なりそうですか? JIS継続に必要なのに、工程取りの作業(出荷立米+工程分立米の練り)を忘れてくれる出荷。
前もっての確認も徹底もしない、規定の呼び強度でテストピースを取らない試験室も悪いんだけど。
案の定、昨日も練り忘れて、伝票改竄。
しかも、JIS対象品の伝票を書き換えたが、規格の立米数(0.5毎)と伝票印字の立米数(0.4)が合わんっちゅーの!
JISの3台目の分だったが、JIS外にして1台目にしろ、との事。
愚痴駄文でごめんなさい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています