防水屋スレ　part10 [無断転載禁止]©2ch.net

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/07/05(水) 15:26:15.51

前スレ http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1434792070/l50
950踏んだ人は次スレ立てヨロシク。
防水屋スレ　part9
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1461303610/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/22(水) 20:21:13.46

トーチは？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/22(水) 20:38:45.80

都内は臭いの問題があるから改アス増えてきてるね。火の問題あるから冷工法も増えてきてる。それでも熱アスのほうが信頼が高いみたいだけどね話を聞くと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/22(水) 21:11:01.57

冷工法やトーチは職人の技量次第。よく漏らすわなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/23(木) 07:44:31.11

お漏らし
これから寒くなると下痢便注意
今日も一日ご安全に！！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/23(木) 17:45:44.63

手抜きする職人がいなけりゃ差はないと思うんだがな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/24(金) 20:08:23.54

仕事にパクパク食いつく経営者の下じゃ、乗り入れるのに遅れ、後業者にゃせかされ、人数はくれないで、やってけて逃げる作業の繰り返しさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/24(金) 20:09:02.21

やってけて→やっつけて

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/26(日) 00:24:21.38

時間はないし金も出さないけど上質な仕上がりを求められるのは多分そういうことだろうな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/26(日) 09:14:37.76

熱アス、クセーんだよ。
臭いが出たら、現場にクレーム入れてるわ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/26(日) 18:18:20.30

生きていてすいません

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 07:52:07.26

いえいえ、こちらこそ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/27(月) 19:27:04.53

遅い時期の台風連発と、長雨のせいで工期がズレにズレて
このままだと年末年始も仕事になりそうだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/29(水) 11:27:30.85

モルタル下地の下地調整って何使う？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/29(水) 13:46:41.46

カチオン

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/29(水) 17:01:58.83

プレミックス#150とか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/29(水) 17:43:46.03

リグレー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/29(水) 18:53:52.44

レジアンダー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/29(水) 18:57:52.17

えれほん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/29(水) 20:10:11.66

ふらっとたいとP

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/29(水) 20:59:57.94

高い所苦手なんだけど防水屋って無理かな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/29(水) 21:14:02.25

お前がどれくらい高いところが無理か知らんがな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/29(水) 21:20:19.48

>>864
やめとけ！
落ちる危険あるからな
腐ったタラップとか登るのマジ怖い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/29(水) 21:22:12.78

>>865
ジャングルジムの一番上に立てないくらいなんだけど・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/29(水) 22:08:00.36

やめときな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/30(木) 06:40:02.18

やってりゃなれるよ　3F屋上端部に近づけもしなかった奴が2年たった今では平気でパラペットに立てる　
見てるこっちが怖くなる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/30(木) 06:49:35.31

>>864
まぁ何と言うか　真面目に仕事すると視線が作業する所ばっかりに集中するからなぁ　テレビとかも一緒かなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/30(木) 14:38:21.58

常に誰か転落死してるよ
毎月葬式だらけだからね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/30(木) 19:53:58.39

屋上より足場作業のほうが怖いわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/11/30(木) 20:16:45.66

葬式つらいねー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/01(金) 05:39:05.78

>>871
葬式ゆうたら坊主やなあ　上手いやん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/01(金) 18:09:10.48

冬の結露　春の桜　夏のエアコン　秋のトンボ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/01(金) 20:25:07.88

>>875
(桜は現場次第やけど)
「切るに切れないもの」か　上手いやん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/02(土) 10:09:29.95

ケガしたり死んだりしない様に心がけてる事

現場では絶対走らない
現場では低い所でも飛び降りない
端部や足場はいつもビビる

これだけでも守ればケガとかはしにくい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/02(土) 19:01:21.44

改修の現場のベランダはちょっと気をつけなあかんかなあ
かといって腰壁の内側ずるずる汚すわけにもいかんしなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/02(土) 19:21:01.95

俺も　改修の仕事長いことやって膝痛めた
若い時から気をつかえばよかったよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/02(土) 20:09:11.70

腰痛持ち多そうやな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/02(土) 21:55:04.12

寒くなるとギックリ腰注意

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/04(月) 08:38:51.32

あと、体のケアで言うと「虫歯」な
これはもうできるだけ早期に歯医者に行かんと絶対治らんしな
よく職人で前歯がほとんど無いような人見るけど
仕事がら歯医者に行くのが一番難しい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/04(月) 08:45:31.42

サラリーマン大家に暗雲？　アパート急増で利回り低下全額ローンはもはや困難に

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO23748790R21C17A1K15200?channel=DF280120166594

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/04(月) 21:32:33.89

立ち上がりのクロスって650くらい上がってクランクしてると難しいね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/05(火) 06:54:13.19

>>884
パラペットの天端まで一発で貼るのはちょっとしんどいかなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/05(火) 22:08:14.34

面倒な所のメッシュは
手間がかかっても分けて貼ったほうが楽だし結果的に速いよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/06(水) 06:22:01.66

屋上のパラペットゆうたら角の面取りの通りも悪いしなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/06(水) 06:27:47.42

それより、やりくりにくいゆうかめんどくさい言うたらやっぱりRかなあ
でっかいドーナッツみたいなんが屋上にポン！とかなぁ(平面ね)
それがまた、役所の現場で「補強材の重なりは～」とか言われ出したらしんどいなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/06(水) 10:31:44.43

同じ関西人だけど「ゆうたら」とか使う奴ってアホじゃない大人としてもアホ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/06(水) 12:19:44.15

>>889
あほやからなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/06(水) 18:53:18.04

ウレタン防水って、ホントピンキリだな
うちは役所関係が多いのもあって最低でも規定量の80～90％くらいは使うけど
リフォーム系のなんか怪しげな元請けの現場とかは50％以下だな
土間で1ｋｇも塗ってないのは驚いたｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/06(水) 19:09:26.78

>>891
その怪しさを何かで例えてほしいところやけどなあ
で、その怪しいところに応援とか行ったん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/06(水) 20:11:39.67

防水屋でも何次下請けかにもよるよね。下に行けば行く程、単価が苦しくなるから、材料代、人工、経費を削らざるを得ない
一回下がった単価は上がる事が無い。
予算の中で、出来る限り良い仕事はしたいが、、、。
by個人事業の防水屋

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/06(水) 23:38:29.53

そんな単価でやらなければいい。そんな単価でやるから現場の人間が苦労するんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/07(木) 06:09:37.02

あつみにたんかに下に行くと来たもんだ
まあ、怪しいといえば怪しいのが露店商

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/07(木) 06:15:53.39

「あ、ちょっと待って！そこの女優さん！噺だけでも聞いてって！
いや、世の中には「取るに足らない」なんてものがあってねぇ　今年は蟹が不漁でねぇ
まぁ、うちはうちのルートがあるから値上げなんてみっともねぇ事はいたしやせん！」

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/07(木) 06:27:41.99

「え？「そんなオーバーな」って？よくぞ言ってくれました！うちは１K以上ってのが当たり前
蟹みそぎっしり！身づまりパンパン！私の気持ちが目一杯入ってる！
見てよこのはさみ！まるでプライヤーだよ！ボルトの一つも回せそう！
そこの奥さん　いやだねーよだれなんか垂らしちゃって　いつも鱈鍋ばっかり食べてんじゃないの？
たまには旦那とむき身なんてどうよ？！」

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/07(木) 22:20:28.90

全く面白くないんだけどw お前現場でも面白くない事ばっか言って手も動かさないから職人に陰口言われて嫌われてるだろw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/08(金) 18:58:27.44

>>898
(なんでお前は楽しませてもらえると思ったんかな？過保護は役に立たんなあ死んだらええのに)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/08(金) 21:23:11.72

みんな死ぬなよ。ご安全に！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/08(金) 23:55:38.49

俺は死なんけど年末年始で下請は死ぬかもな
一応穴埋め要員の確保は出来てるから良いけど
そうなったら来春からいろいろ面倒だな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/09(土) 11:28:27.80

関西弁のキチガイw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/09(土) 18:32:43.35

関西弁はキチガイ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/09(土) 20:28:13.93

俺ウレタン防水は４割希釈の３回塗りな。
生ネタ２回塗りより、３倍早いし３倍楽。で、３倍綺麗。でも耐久性は三分の一。
これで18年やってるよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/09(土) 22:13:52.18

ソニータイマーってあったよね
防水も適当にやったほうが、改修でるだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/09(土) 22:26:13.14

よくクレーム来ないな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/09(土) 23:19:58.67

3回塗ったら1日多くかかるじゃん
普通に2回塗ればいいと思うけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/09(土) 23:50:47.00

熱アスの耐久力、防水性能、伸縮性、材料の安さ、施工の速さ、どれをとっても改質ASトーチやら
常温粘着工法、FRP、ウレタン、バンクス、ゴムシート、塩ビ、熱に勝てるカテゴリがないだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/10(日) 06:17:13.73

>>902
きちがいなんやろなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/10(日) 06:17:31.60

>>903
きちがいなんやろなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/10(日) 06:22:05.24

>>908
熱アスファルトは早いけどなあ　新築屋上以外出来んかなあ？
細かい役もんやらが納めにくいのと後は近隣の苦情やなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/10(日) 07:36:02.48

厚みつけれないんだろ。察してやれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/10(日) 09:20:50.38

>>911
熱アスがクリアしなければいけない問題点は
高層での荷上げ、近隣の苦情(音や臭い)、若い技術者の育成、それさえクリアできるならば改修も新築も出来ない訳ではないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/10(日) 09:39:45.05

土木じゃ未だに熱アスだもんな
新東名の応援に何度か行ったわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/10(日) 13:00:28.92

>>913
そう、出来なくはない　ただ、ねたばではないか？釜の揚げ下ろしにレッカーとか呼ばないとあかん　なら改修はトーチとか改質アスファルトになる
ベランダはどうしようもない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/10(日) 13:13:22.67

新築は棟数が多くなっても屋上の面積は減る一方？改質アスファルトもやらんと仕事が無い時が多くなるかなあ
すると、若いのが寄ってくるのは改修のあるウレタン、塩ビになるかなあ
職人を集められないとなると当然現場の仕様も変わっていくなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/10(日) 13:51:09.45

もちろん、熱アスファルト防水があかんなどと思っているわけではなく環境的？状況的？に今の現場に合ってないと思うだけで
もし、手揚げ下ろしやウインチ等で揚げ下ろしの出来る釜(１部品3、40Kgの組み立て式の釜)が開発されたら流れはわからない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/10(日) 19:01:18.97

基本は6体釜、8体釜(香川鉄鋼)なのでタワークレーン、クローラー、ラフターにしかならないし
恐らく14階あたりまでの荷上げが限界ラインかと
アスも1パレ40体で1tなのでやはり高層では
改アスやバンクスが主流にならざる得ないだろね
バンクスもメルトテープ全目地に当てないと意味をなさないし手間がかかりすぎて単価と合わない
アスファルトの仕様と同等の保証がでても
職人は嫌うよな、せめてサイドラップがポリマリットみたいになれば2ショットで仕事も早いが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/10(日) 19:02:57.42

あとバンクスは東西アスの組合にしか材料おりないし、弊害ばかりでこんなもの使うくらいなら素直に改アスで充分

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/10(日) 20:04:30.88

釜揚げはタワークレーンではあかんか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/10(日) 20:07:09.22

コンパウンドやら巻物はロングスパンEV で揚がるやろうけどなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/10(日) 20:09:07.23

>>918
(すまん、改修の現場の話やったな)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/10(日) 20:27:49.66

しかし、どうしてもRFまで釜を上げるとなると例えば20F建てなら屋上までの階段が課題やなあ　まず、本設EV に載せられて廊下を通れる寸法
そして、階段は牛でも使うか！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/10(日) 22:01:24.25

コンパウンド溶かすなら250度前後あれば良いのに
何故あんな馬鹿でかい釜がいるのか不思議
家庭用ホットプレートでも280度位まで上がるんだから
何とかなりそうな気もするんだけどな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/11(月) 00:38:43.64

>>924
問題はコンパウントに火がつく事さ
小さなかけらならばバーナーで炙れば溶けるけど
25キロのコンパウントに直接火をあてれば・・・
なので鉄の入れ物を熱して溶かすしか策がないのさ
日進のシグマートEならば150度程で簡単に溶けるが
とても使いづらい材料だろ？夏の露出では使えない
下断熱と太陽の熱と温度で沸いてしまうから
上を歩く事すらできない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/11(月) 00:48:12.68

高層の建物になればなるほど熱アスはやりづらくなる、だけど塗膜防水を平米の大きな陸屋根で使えば
建物の歪みに伸縮性がなさすぎて耐えきれないし
仮に新築から躯体に穴を空けまくる塩ビも向かない
無駄にクラックを走らせる原因にもなりかねない
理想的なのは新築で熱アス、1度目の改修でカバー工法の改質かガムクール(立ち上りのみ撤去)
重量的に3度目は塩ビ、今はこれがベストなんだろね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/11(月) 00:56:39.18

勘違いされがちだけど熱アスはあくまで溶けたアスファルトが満遍なく躯体を塞いで1層となる
そのアスファルトを保護する為にルーフィングやストレッチを保護材として付けて被せる
あくまで防水性能があるのはアスファルトであって紙ではないからね、役所などの工事で見られるE1などは4回紙を貼るけれど1層2層と数えるのは流したアスファルトの層なんだよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/11(月) 08:15:59.33

>>926
建物の大きさにもよるけど、300㎡くらいなら
新築→マノール防水材（防水無し）
改修一回目→ウレタン
改修二回目→塩ビ
これがベスト、アス系が耐久があるって思い込んでるのは一部の設計の連中だけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/11(月) 08:20:05.44

アスは単層では精度が悪いから回数でカバーしてるだけ
国交省仕様も国内最大手のT社が後押ししてるんで無駄に材料の使用量が多い
メーカーも材料売りたいからな
極端に言えばゴムシート防水を2層貼った方がアスよりはいい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/11(月) 11:11:29.20

ダメだ今日風強すぎで仕事できない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/11(月) 18:45:50.52

予報より風が全然なくて快適だとおもったら
突然雨が降ってきやがった
ゴムシート撤去したばかりなのに…

漏れない所だからまだ良かった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/11(月) 19:10:44.76

FRP防水の上に300mm角のタイルを貼ってもらう事になってたんですけど、タイル平米3000 円のもの込みで、平米6万円って言われたんですが、これはやりたくないって見積もりなのでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/11(月) 19:21:56.96

俺ウレタンの現場行ったらネタの缶数とトルエン缶数が一緒だな。道具洗う分のトルエンだけ残してあとは全部希釈するな。プライマー４割割希釈、立上り用３割希釈、平場用４割希釈、トップ３割希釈。でも完璧にメッシュ消すよ。
まぁ何でも腕だな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/11(月) 19:30:58.15

因みに通気パンチングの目止めも、コテ使わずに３割希釈立上りネタをローラー塗りな。で、４割希釈の平場ネタ一回厚めに塗って希釈トップな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/11(月) 19:44:46.06

コテはとりあえず持ってるけど写真様な。
俺の住宅改修仕様の工程を教えよう。
まず、ベランダ入ってブロワでゴミだけぶっ飛ばす。次にプライマー変わりに10希釈の平場用に促進剤を入れて塗りながらブツがあるとローラーの逆でぶっ潰す。で二時間休憩してトップにゴムチップを多目にぶち込んで塗る。なら昼前に十分終わる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/11(月) 19:57:48.78

下地が悪い時仕様。
まず立ち上がりを平場３割希釈に促進剤ぶち込んで塗る。で、一時間休憩して３割希釈トップで立ち上がりを刷毛でダメこんで仕上げる。
次に４割希釈平場を促進剤多目にぶち込んで
塗って一時間半休憩。で、３割希釈トップにゴムチップを普通位ぶち込んで、長柄で塗って
昼前に完了。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/11(月) 20:07:28.90

お前ら決して真似しようと思うなよ。
馴れるまでは確実に手直しくるからな。半日で終わらす方法はこれしかないんだから。普通にする方が簡単だけど、金浮かして時間作るにはこれしかない。因みに１０年以上は雨漏りクレーム無しな。俺は自信持ってるから。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/11(月) 20:31:35.26

通気パンチングなんて使う業者まだあるのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/11(月) 20:35:27.66

住宅改修って安いらしいね。そんくらいじゃないと割に合わないんだね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/11(月) 20:37:12.63

>>933
素地でもプライマー希釈するの？

それ食いついてないよ多分

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/11(月) 20:46:14.99

>>940
そんなのしらねーよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/11(月) 20:47:27.15

>>938
普通にあるだろ。
パンチングするぞ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/11(月) 21:03:36.57

ケイカル下地のFRPの工程
ドレンぶち抜き出隅軽くサンディング
５倍希釈プライマー塗布。入隅三角シール打ちっぱなし、サッシ廻り下場シール。アストン２割希釈樹脂で38マット貼り。硬化後３割希釈樹脂塗布。硬化後サンディング無し１割希釈トップ仕上げ。20平米までなら大体半日。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2017/12/11(月) 21:04:55.53

すまん！アセトンな。