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(^o^)電気工事(^o^)井戸端会議所6９号室(^o^) [無断転載禁止]©2ch.net
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0001感電工
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2017/06/25(日) 19:56:04.06ID:h1IrA5PS
皆様のおかげで井戸端会議所も69号室まで増築出来ました

経験で知りえた貴重な　知識　技術　を書き込んで下さると
他の同業者の方の参考になる事も多いと思います。

一般の方も電気工事に関して疑問があれば質問を遠慮なく書き込んで下さい
諸先輩方の知識に基づいが得られると思います。
身近におこった事を、井戸端の雑談のつもりで書き込んで下さるようお願いします。

尚、このスレはスレタイトルのように、井戸端に集まる方の雑談場所と
考えて立てております。
このスレに書き込んでいただくのに、資格は＜まったく＞必要でないです。
もちろん、お祭り好きの電気屋　◆gUNjnLD0UI　さんも
できんや　さんも　書き込みＯＫです。

ヤマキンネタは自重してください。
トリップパクリ、荒らし行為はほどほどに自重願います。。

話題に制限を設けない場所として皆様の利用をお願いします。

※前スレ

(^o^)電気工事(^o^)井戸端会議所68号室(^o^) [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1492579641/

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0827（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/01(火) 13:40:23.52ID:???
先日畜舎で換気扇動かなくなったと言われてタワー組んででかい有圧扇交換
熱も臭いも全部こもって気が狂いそうだった
0834（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/02(水) 09:04:46.25ID:066zoWFb
8時だよ！全員集合の野田市民ホールで生放送中に停電
どう切り抜けたかは覚えてないがいかりやはがんばったんじゃないか？
0835（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/02(水) 15:45:12.29ID:???
>>829
町場の電工には永遠に縁のない仕事なんだから
「へー」くらいで聞いておいたほうがいい。
現実にはこれ以上の酷い状況はある。
病院、データセンター、官公庁など。
0838（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/02(水) 19:23:55.96ID:FDQeFX2i
先輩に教えて貰いたいのですが、公共工事で設計図通りにやって不具合が起こった場合の責任は電気工事会社が悪いのか設計者が悪いのか、どちらが悪いのでしょうか？

もし裁判になった場合、どちらが悪くなりますか？
0839北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ
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2017/08/02(水) 19:31:07.57ID:???
>>838
設計図通りにやってその通りうまく行くことなんて
まずないし、
その都度責任問題とか言ってたらキリがない。
現場で我々が求められるのは臨機応変に対応してんじゃ現場を納める事だけ。
0841（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/02(水) 19:50:08.54ID:???
裁判になったら設計者が悪くなるだろうが

あとあとのことを考えたら不具合を発見した時点で協議するだろ
公共工事の場合、「機転を利かせて設計図書以外のことやりました！ドヤ！」
なんて評価点減点だろ
公共工事って採点基準があるからそれを参考にするといいよ

施工図等が、設計図書を満足している。

なんて基準があるくらいだから
設計図書間違ってましたので、勝手に変更しましたじゃマズい
まず、協議だな
0842（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/02(水) 19:54:15.21ID:???
>>839
この場合大まかにだが、設計通りの施工での不具合は、
施工会社にとっては不具合じゃないと考える。
0844（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/02(水) 21:51:06.10ID:C6n2QqpI
>>839
設計図通りに作らなくて何のための設計図だよ？

現場で臨機応変に勝手な施工。

ここ設計図と違いますね？何やってんの？

臨機応変に対応しました！

いや、そうじゃなくて

…

馬鹿じゃねーの？
0845（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/02(水) 22:03:19.11ID:???
完全に設計図通りにやって不具合無い現場なんか無いだろ。
設計の不具合も見つけられない施工会社なのねって事で
施工会社の責任、技術不足となるんじゃないかな
0846（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/02(水) 22:03:37.02ID:FDQeFX2i
先輩方の意見ありがとうございます。

一応、設計の責任になるのでしょうかね。
しかし、その前に気付いて協議するというのが基本なんですね。
0847（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/02(水) 22:08:53.21ID:???
協議、追加工事、契約変更は当たり前
だって設計が馬鹿なんだもの
しょうがないよね
そんな所に設計任せた役所が悪いよねで通る
0848（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/02(水) 22:19:51.73ID:FDQeFX2i
もし、設計の線の太さが細くて許容電流に満たないことを配線して気付いた場合、やり直さなくてはいけない時は、誰がそのお金を払ってくれるのでしょうか？

そういう場合は泣き寝入りですか？
0850（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/02(水) 22:33:22.46ID:FDQeFX2i
>>849
では、設計通りにしても電気工事会社の責任になるのですかね。

電気工事士資格があるからこんくらい見抜けるだろということでしょうか。
0852お祭好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI
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2017/08/02(水) 22:40:35.74ID:???
気づかないといけないだろうね。自らも設計するわけだし。
そしてこのケースであればそれに対して「確認」をしなくてはいけないと言うことだ。

結構あるよ。現場サイドからの駄目出し。逆に設計監督の方が解ってないと言うことも珍しくない。
0853（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/02(水) 22:45:04.58ID:???
>>850
１次が電気工事会社であなたが２次以下なら１次元請けの責任もあるかも知れない
しかし設計会社から来た図面そのまま施工してあなたが元請けなら元請け責任だろうね
公共工事の図面、民間でもそうだが、図面もらったらまず許容電流と電圧降下、TR容量とか
この通り施工して大丈夫か、施工前に粗探しから始めるよ
0854（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/02(水) 22:52:59.45ID:Sqy/cKmg
マカロニほうれん草
0855（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/02(水) 23:37:41.21ID:FDQeFX2i
>>853
けど、それだったら設計屋っていらなくないですか？器具の位置と個数と容量とかだけ教えてくれれば設計できますよね？

責任がかからない設計屋ってそもそもいりませんよね？
0856（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/02(水) 23:40:49.06ID:FDQeFX2i
例えば、手を抜いて適当に書いて、間違えだらけの設計でそれでいて、すべて電気工事会社の責任っておかしくないですか？
0857ウナギ某
垢版 |
2017/08/02(水) 23:47:23.97ID:TOkZRuqt
公共工事なんてやらんから知らんが、
設計設計って言っても、見積り用の原設計の事を言ってるなら、それほど精度の高いものではないだろ
原設計の通りに施工するアホが居るとも思えんが。
0858（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/02(水) 23:48:55.46ID:FDQeFX2i
例えば、設計図がVVF2.0の所を電気工事屋がVVF1.6で施工したなら責任は電気工事屋になりますが、設計図がVVF1.6で電気工事屋がVVF1.6で施工して許容電流が足りませんでした。
火災がおきました。

となれば設計責任もありますよね？
0859ウナギ某
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2017/08/03(木) 00:38:57.32ID:mxhxe2VK
工事屋には内規と電技に沿った施工をする法的義務があるだろ
0862（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/03(木) 01:10:00.28ID:9LjyOprn
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0869（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/03(木) 23:17:43.48ID:???
民間だけど、現行の蛍光灯照明をLED化しろ(FL40型ランプ支給)って客の要望のとき
既存の照明器具を改造しろって元請からの指示通り施工したんだが、俺の責任は無いよな

ちなみに対象は階段他の照明器具で、一部には非常灯器具が含まれていた
器具改造は非常灯回路を切り離してソケットに直接100Vを送り込んだため
停電時は真っ暗だｗ
0870（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/03(木) 23:34:56.92ID:KXedVFnw
>>869
停電した時元請けが怒られて信用失うだろうねw
0871（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/03(木) 23:56:32.64ID:???
悪い結果を招くことが予測できていたのに放置したことについて
「認識ある過失」だか「未必の故意」だかよく知らんが
0874お祭好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI
垢版 |
2017/08/04(金) 00:48:59.43ID:???
>>869　そういう場所の対応で既存器具はそのままで「常時消灯・停電時点灯」にし、
すぐ隣にＬＥＤ器具（こちらが常用点灯）と言う風にしたところを見たことがある。
0875（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/04(金) 05:28:18.40ID:AYX3bkyO
設計と違うことやるんだから
そこで相談すればいいこと。
臨機応変に勝手に施工するようなのは論外
0876（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/04(金) 05:29:46.05ID:???
デッキスラブにスラブ配管のPF２２用の穴開ける時って、27Φのホルソーでやってる？
それともステップドリル？
0882（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/04(金) 20:49:08.05ID:???
別に話のレベルは低くても構わんが
「そんなことにも気付かないでよく今まで飯のタネとしてやってこれたな」とは思う
0888ウナギ某
垢版 |
2017/08/04(金) 22:51:59.25ID:tPPGzvA/
>>886
若くて優秀なヤツは上客に流れる。
お前の周りにカスしか居ないのには
ちゃんと理由がある。
0890ウナギ某
垢版 |
2017/08/04(金) 22:55:08.87ID:tPPGzvA/
発達しすぎってのも
確かに居心地の悪いものではある
0897（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/05(土) 13:27:12.53ID:???
ドカタが心配でこんな所までわざわざ来てくれてありがとう
だがどうぞお帰り下さい、さようなら、ホワカラさん
0901（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/05(土) 18:15:52.63ID:???
ジジイになってからじゃ、弱電の各種システム覚えるの大変だろう。
目も悪くなるから、細い線見辛いだろうしw
0907（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/05(土) 20:49:33.28ID:???
そもそもφ27じゃ小さすぎだろう。コネクタ付けるんじゃ無いんだし、外径31.5の
PF管本体を突っ込むならふつーはφ32程度を開ける
しかもスラブ配管は斜めにPF管突っ込むだけだから、本来のPF管外径よりは
大き目の穴を開ける必要があるぞ
0910（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/05(土) 22:20:59.46ID:???
自分設計屋ですけど設計屋は工事屋さんとは仲良くなれないってこのスレで分かりました…

ただ自分は設計よりも現場の電工さんの方がよっぽど現実を分かっていて、知識も豊富だと思いますし
どこかの大学の電気設備科の教授より現場代理人さんのほうがずっと凄いと思います。
設計は所詮机上の線でしかありません、色々理論を並べて言っても現場の細かい事はわかりません。

なかなか覚えることが多く大変ですが…
これからもご教授のほどよろしくお願いします。
0911（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/05(土) 22:27:18.06ID:???
×これからもご教授のほどよろしくお願いします。
○これからもご教示のほどよろしくお願いします。
0913（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/05(土) 23:11:03.26ID:???
理想オペアンプとか理屈は要らないから
何処のメーカーでどんな型番でおいくらで売ってて
こういう用途ではコレを使いますっていう
実践的な内容が 無いよう

算数とかの問題でリンゴとかミカンの値段が出てくるやん？
太郎くんはリンゴを三個買いに行きましたお釣りは85円でした。さて１個幾らで買いましたか？とか
ホントに物価分かって言ってるの？それ。とか思ってしまう
未だ旬の時期じゃないから売ってないよ？！
0915ウナギ某
垢版 |
2017/08/05(土) 23:14:55.91ID:ignl1O3S
設計屋ねえ…w
0917（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/06(日) 06:50:17.13ID:???
けんじ君は７８０円持っています。
１個８０円のりんご３個と、１個５０円のみかんを６個買いました。
そしてりんごとみかんを握りつぶしてこう言いました
「次はお前がこうなる番だ！」
0925（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/07(月) 21:38:08.93ID:???
>>922サンヨーパナソニックシャープからあぶれたヒト達が掃き溜めに満杯過ぎて
転職先のハードルがエグいのしか残ってない
0926（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/07(月) 21:44:06.46ID:???
皆さん、撚線の2mmを2本圧着するときってスリーブは何を使っていますか？

太陽光のケーブル2本をいつものように小スリーブを使い特小で圧着してたんですね。

「その手のスリーブは単線用じゃないの？」

と言われ、言われてみればそうかもしれない！！！！となったんです。

「2+2だから、まあPスリーブの5を使うべきだろう。スリーブ選定めんどくさかったらBの2でもいいんじゃね」

と言われました。

皆さんは2mm2本を圧着するときはどうされてますか？それと、俺は今まで幹線みたいな大きい線
のPスリーブ圧着はよくやっていたのですが細っそい先の圧着はリングスリーブでやっていました。
Pスリーブのサイズ選定ってどうやってやってありますか？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況