アイダ設計【part-3】 [無断転載禁止]©2ch.net
アイダ設計のホームページを見て驚いた。 建物の主要構造についての説明がほとんど出ていない。 イメージ画像ばかりで、建物の基本的な仕様がまったくわからない。 こんなビルダーがあるとは驚きだ。 契約する人がいるなんて、アンビリーバボ。 近所にアイダ設計のモデル店があるんで覗いてみたけど、ま、きれいにできていた。 パンフレット類は色々あって、いくつかもらってきた。仲間の建築職人に見せて意見を聞いた。 その職人曰く、「これ、大事なことが全然書かれてないから、評価できない。」 柱や梁などの材質、寸法すら出ていないから何も言えないとのことだった。 モデル店の営業マンに電話して問い合わせると、「設計担当が適切に判断して材種を決める」とのことだった。そして「当社は元々設計の会社だから、安心してください」とのことだった。 ⇨ 全然安心できね〜〜〜よ 小泉元首相の息子さんがテレビのCMで「高品質」を連呼しているが、これって「印象操作」なんだろうな、と思った。 丁寧な説明が何も無い。 何か質問すると「適切」だとか「問題無い」 を繰り返す。 強引にことを進める姿勢は安倍独裁政権に似ている。 不明瞭な価格体系のローコスト住宅には、マジで注意するべきだ。 豊田真由子代議士の選挙区は埼玉県 アイダ設計の本社も埼玉県 ダサいの語源も埼玉県 こりゃアカン >>540 地盤工事はこちらも220万位掛かったそうです。 他の業者に頼んでも追加工事で同程度の費用掛かったと思い込んでましたが違ったのでしょうか? >>546 地耐圧の調査 5万円前後 改良剤による表層改良 15万円前後 残土処分 3万円前後 個々により差は出るけど、そんなもんだな。 どんなに高くても30万円にはならない。 どうして100万円を超えるのか、不思議だよね〜〜〜。 アイダ設計の場合、地盤改良による粗利益が百万前後で計算済みなんだろうね。 建物で利益が出ないから、様々な形で「乗せ」てくるんだね。 毎日、テレビでCMを流すくらいだから、まともに安い家なんかできるわけないよね。 地盤改良、固化材による表層改良工事の見積書の妥当性について。 先日地盤調査が行われ、表層改良工事が必要との結果が出ました。深度1.3mまで固化材による地盤強化をするとのことで、見積書が送られてきました。 ひと目見てあまりの高さに驚いてしまいましたが、冷静に考えれば相場も知らずに判断はできないと思いました。 見積書の内容は以下の通りです。 ○表層改良工事 110u 深度1.3m C=100kg/㎥ @固化材 15t 315,000円 A施工費 142.3㎥ 469,590円 B重機回送費 75,000円 C報告書 30,000円 D残土敷き均し 15,000円 値引き 54,590円 計 892,500円(消費税込み) この金額、やはり高すぎでしょうか? 改良しなきゃならない地盤の所には住まないって判断が出来ないなら金を出すしかないだろ そんな事も分からないんじゃ本物の馬鹿なんじゃないの? まあアイダを選ぶ時点で推して知るべしか… >>551 お前の言っていることは正論だが、いちいち他人の書き込みにケチつけな。 ケチつけるのはアイダ設計だけにしておけ。 ある土建屋の子息が、根伐り底まで仕上げて(地業をして) アイダ設計の家をオーダーしようとした。 結論から言うと、断られた。 保証が出来ないとの理由だった。 そんなもんだろうなぁ〜。 推して測るべし、だな。 >>551 >改良しなきゃならない地盤の所には住まないって判断が出来ないなら金を出すしかないだろ あなたは話の本質を理解していないね。 本来なら十分な地耐圧のある土地の地盤調査をして、軟弱地盤だから地盤改良が必要だと言って高額な料金を取ろうとするインチキビルダーが叩かれているんだから、その点を理解してくれよ。 それ地盤調査会社もグルになってるって事なら大問題だな 証拠は有るの? >>555 >それ地盤調査会社もグルになってるって事なら大問題だな 要するに、忖度しないと次の仕事が貰えなくなるという事だ。 >証拠は有るの? 刑事・民事ともに事件化はあり得ないし、証拠云々の話ではない。 アイダに限らず「地盤調査・改良」の猿商売が公然と行われていることを認識しろ、と言う話だ。 「ベタ基礎最強伝説」がローコスト住宅の世界では広がってしまい、ベタ基礎を乗せる為には十分な地耐圧が必要だ、と言う概念が一般化してしまいました。 ベタ基礎は、どちらかと言えば安価な基礎工法なんですけどね。鉄筋と生コンを大量に使うからコストが高いと勘違いしている設計屋さんも多いですね。 ベタ基礎にするから地盤調査・改良に法外な費用がかかることを自覚して欲しいですね。 アイダ設計だけではなく、ローコスト住宅ビルダーは「ベタ基礎」でガッチリなんですよ。 みなさん、たくさん学んでください。 ベタ基礎の最大の弱点で耐圧盤と立ち上がり部分が一体化されないこと。 生コンの一発打ちをやっているところもあるけど、僅かだな。 ベタ基礎は工期短縮には貢献するけど、色々な問題点もあるんだよね。 第三者機関の検査を受けるから安心だ、なんて言う業者が多いけど、都度都度で止まった状態での検査だから、動的な施工状況は監視できないもんな。 ベタ基礎の配筋だけ検査してもアカンだろうと思うわ。 生コンの品質なんて全然監視してないんじゃないか? >>560 そこが一番の問題だよね。 雨の日に生コン打設したり、中二日でパネルバラしたり、平気だもんね。 検査よりも工程管理の方が大事なんだけど、ダメ会社が多過ぎるね。 本当に世の中ダメ会社は多いですよね。 そういう意味ではアイダ設計さんは奇跡的なくらい素晴らしい 会社です。基礎もちゃんとありますし、柱だって白くて太いです。 壁紙はおしゃれだし床だってちゃんと木ですし、トイレには ウォシャレットも常備されつる親切さですから。みなさんちゃんと メーカーは選びましょう。 >>562 >本当に世の中ダメ会社は多いですよね。 その筆頭がアイダ設計なんだよね。 >そういう意味ではアイダ設計さんは奇跡的なくらい素晴らしい 素晴らしいダメ会社なんですね? >基礎もちゃんとありますし、柱だって白くて太いです。 基礎がちゃんと無い家ってあるんですか? 豪雨で基礎が流された家はあるみたいですけどね。 >壁紙はおしゃれだし床だってちゃんと木ですし、トイレにはウォシャレットも常備されつる親切さですから。 壁紙はサンゲツの見本帳から選べばいいです。床はフローリングでしょ? いくらでも安いものがあります。 今時洗浄便座は当たり前です。駅のトイレだってついていますからね。 アイダ設計の家では特別な仕様なんですね。凄いことです。 >みなさんちゃんとメーカーは選びましょう。 つまり、アイダ設計だけはやめておけ、なんですね! 最近はTOTOのウォッシュレットよりも、パナソニックの方が人気あるね。 肛門にあたる水流の具合が重要な要素なんだよな。 >来店予約 高品質のワケ(子ども商品券3,000円分プレゼント) こんなものを貰うと大変なことになりますね ◆ 高品質には8つの理由があります 設計部門を自社で保有 職人と良好な関係を構築・施工管理 自社プレカット・建築資材工場 震度7クラスの耐震実験をクリア 安心の長期優良住宅制度・住宅性能表示制度 第三者機関による施工品質チェック 建物35年保証制度・自社アフターサービス アイダ設計のお店に秘密がある 実に馬鹿げた会社なんですね〜 職人と良好な関係・・・・? 請け負い金額安すぎてガンガン撤退してるやん 安くても約束通りに払ってるならいい会社だろ 追加工事や手戻り手直し分も払ってくれてるなら本当にいい会社なんだけどね >>569 >安くても約束通りに払ってるならいい会社だろ そうは言っても現場が円滑に回らない会社は、代金の回収に時間がかかる。 なんだかんだで責任を職人に押し付けて、支払いを拒んだり不当な値引きを要求する。 >追加工事や手戻り手直し分も払ってくれてるなら本当にいい会社なんだけどね 少なくともアイダ設計は該当しない。 >>567 >設計部門を自社で保有 中小零細ビルダーでも設計部門を有するところがほとんどだ。 >職人と良好な関係を構築・施工管理 まともな施工管理をしないで、大工や職人に任せっきりなのを「良好な関係」とは言わない。 >自社プレカット・建築資材工場 少し大きな材木屋ならプレカット工場を持っている。資材工場と言うが、単なる倉庫だろ。 >震度7クラスの耐震実験をクリア 実験用の間取りなら壊れることはありえない 。 >第三者機関による施工品質チェック 居住開始後の不具合は、第三者機関の検査でもわからない。 施工段階での不適切な工事は、検査ではなく施工管理によって防ぐものだ。 >建物35年保証制度・自社アフターサービス どんなに立派な制度があっても、その会社があと何年持つかの問題だ。 愛人を取締役に重用するような社長の会社を信用するのは危険だ。 >アイダ設計のお店に秘密がある 私も訪れたこがあるけど、知りたいことが全然わからない説明を聞かされた。 秘密なんて何も無いと思う。 単に隠し事が多いだけだ。 >実に馬鹿げた会社なんですね〜 そうだ。度が過ぎるだけのことだ。 「アイダ設計」と聞いただけで多くの大工や職人はドン引きする。 タマホームあたりも同様らしいが、アイダ設計は印象が特に悪いと言う。 単価・手間賃の安さでは飯田HDも同様みたいだが、建売の多棟現場が多いから悪い仕事ではないそうだ。 「よほどヒマな職人じゃなけりゃアイダ設計の仕事なんかやらないよ」と、知り合いの設備工事屋が言っていた。 325: 名無しさん [2017-06-30 08:01:09] 半年の打合せを経て、毎日イライラ我慢の限界。 建築前に解約させてもらいました。 謝罪解約の場でも、さすがアイダを感じさせてくれました。 本部の本部長が15分遅刻。 頑張ってる言い訳(笑) えー今日は何でしたっけ? みたいに、ポカンと口をあけてるだけ… お前バカか? さすがアイダの上司!を感じさせてもらいました! 326: 検討者さん [2017-07-01 10:39:57] 低血圧の人はここで建てれば改善されますかね 打ち合わせには録音機が必要ですね 建坪32坪で少しオプションを入れて坪単価が42万ぐらいですが こんなもんですかね 323: 通りがかりさん [2017-06-29 21:34:50] 現在 アイダで建築中ですが よくぞここまで デタラメニに建てれるなレベルです。 正直 こんなハウスメーカーが存在してよいのか。 まあ、コスト優先で考えれば少しは納得するのかな? 会社自体の考え方を変えなければ そのうち潰れるでしょうね。 不安又は 怒りを体験したい方には お勧めです。 無駄遣いにはなりますが..... 私は、不安や怒りを超えて 笑えるレベルにきています。 ビックリハウスが出来上がるのが楽しみです。 324: 名無しさん [2017-06-30 07:57:00] ↑不安や怒りを超えて笑えるレベル。 すごく分かります! もはや、アイダのCMになるだけで腹立つ。 申し訳ないけど、小泉も嫌いになった! 319: 名無しさん [2017-06-24 23:12:39] 福島県いわき市在住です。 私もアイダ設計で家を建てました出来上がるのが楽しみで時間があれば現場に足を運んで見に行ったりしていました。 ある日現場に行って見ると外壁を工事してる段階でした。 よく見ると片言の日本語のような口調の職人たちでした。 その時は正直少し不安でしたが出稼ぎで頑張ってるって感じであまり気にしませんでしたがいざ完成して住む段階になり見てみるとビックリ不安的中です。 外壁は至るところにキズやひびだらけ念願のマイホームを手に入れたのにショックでたまりません。 所詮出稼ぎの外国人ってこんなものですね。これから家を建てる人はその辺の確認はしておいたほうがいいですよ。 320: 匿名さん [2017-06-25 00:28:59] 現在アイダ設計で建設中。 もう、毎日最悪。 玄関ドアも全然希望の色と違うし。 絶対ドアだけはコレと決めていたのに変えて貰えず。 どうでもいい感じ。 担当者変えて欲しい 玄関ドアの色が違うのに替えてくれないの、アイダ設計は? わけのわからない会社だね〜〜 色違いのドアを付けるのが高品質なのかね? なんか批判の投稿が続くのでそろそろどなたかアイダのいいところを ガツンと頼みますよ。 >>579 アイダのいいところですか? 無いと思いますけどね。 住まいの種類: 一戸建て posted by 匿名 ★★☆☆☆ 2013-10-11 17:31:21 評価対象: 組織全体 宮城県仙台市 営業は契約取るだけ なにの知識もない 電気設備・太陽光・水道・等 問題発生時はすべて、下請け業者が謝り 監督・施工責任はアイダでしょう お客様が、業者と解決するまで交渉施工指導 するのか。 担当営業はさっさと帰ってしまうしお客様 は、監督できる各々知識を持ち合わせないと とんでもないことになります。 支店・代理店名: 本店営業部 住まいの種類: 一戸建て posted by 匿名 ★☆☆☆☆ 2014-05-22 19:35:00 評価対象: 組織全体 対応が悪い、ずさん、建て主になる客をなめている、現状報告、進行状況、申請時期など一切なく説明がなく明朗ではない、客の立場にはたたない、 不具合の苦情を言うと想定していないから知らないと言い逃れする、遅延し、引き渡し日までに完成していない家を渡された、●を平気でつき、●●してきて●された 満足度 ★0です。●●です。 住まいの種類: 一戸建て posted by ひやかしでは有りません。 ★☆☆☆☆ 2014-07-09 21:00:25 評価対象: 組織全体 契約したらもう来ない。売ったら売りっぱなし 建築中も営業マン来ない。しかも、監督も来ない。 被害者を増やさない為にも絶対に●●●しません。 住まいの種類: 一戸建て posted by 購入後1年未満 ★☆☆☆☆ 2014-08-28 21:12:17 評価対象: 組織全体 絶対に●●●べきではない。 アフターも建築中も契約後の対応も●●。 ●●を認めるような電話対応。 全国に泣いているお客さんが多数いるのでは 知り合いにも絶対●●●●●●●住宅メーカーです。 満足度★ 0です。 これ以上●●●が増えて欲しくないです。 支店・代理店名: 土浦店 住まいの種類: 一戸建て posted by 購入後1年以上3年未満 ★☆☆☆☆ 2016-11-07 00:28:14 評価対象: 営業 商品知識、建築知識も乏しかったが、土浦モデル店●●だし、金額も安かったので、契約したが、契約後対応は遅いし、何質問しても答えられないし、徐々に不信感。 引渡し直前まで監督に会った事もない。引渡し後も不具合だらけで、電話しても繋がらない。 ほんとマジ●●とは名ばかりの●●●●●の●●はまだいるのかしら? ホントこのメーカーで作らない方が良い。 ちなみに私は解体して、また家を作りました。 posted by 匿名 ★☆☆☆☆ 2017-01-31 13:26:50 評価対象: 組織全体 ●●です。 誠意が感じられず他人事みたいな対応で●●です。 しかも手抜き作業もいいところです。仕事へのプライドはないのでしょうか。 ★1つすらつけたくありません。 削除依頼/違反報告 ピリピリしてる中ニュースで豊田議員の「すっすっす♡」でめっちゃ元気でたわ 豊田議員の新曲でた 「すっすっす〜」 豊田真由子の「すっすっす」は正直好き・ε・ 豊田真由子の新たな音声。 『このハゲーーーーーーーーー!!』 私「ひぃーーーーーーーー!!」 豊田真由子『新しいタイプのバカだよね〜』 私「お前がなあ!!!!!」 豊田真由子も松居一代も、怖くて聞けないし観られない。実際見聞きしてないのに、字面だけで静止画だけで負の気しか感じない。うー気持ちが悪くなるよ。 すいません不謹慎だけど爆笑したわ 「タイプが新しいんだよね ハッハッハッハッ」 「一生懸命やってますぅ〜 アイダなりに一生懸命やってますぅ〜」 「そーそーなんか新しいタイプのおバカ客さんたちなんだよね」 「外回りが忙しかったんですぅ 一生懸命やってるんですぅ クレーム対応致しません」 知識の無い営業よりもAIの見積もりソフトを造ったほうがいい >>589 >知識の無い営業よりもAIの見積もりソフトを造ったほうがいい アイダ設計に関しては、その通りだな。 人を育てる気が無いからさ 世襲じゃなく社長を実力のある他人に任せて交代出来たら見直すわ >第三者機関による施工品質チェック 居住開始後の不具合は、第三者機関の検査でもわからない。 施工段階での不適切な工事は、検査ではなく施工管理によって防ぐものだ。 >建物35年保証制度・自社アフターサービス どんなに立派な制度があっても、その会社があと何年持つかの問題だ。 愛人を取締役に重用するような社長の会社を信用するのは危険だ。 >アイダ設計のお店に秘密がある 私も訪れたこがあるけど、知りたいことが全然わからない説明を聞かされた。 秘密なんて何も無いと思う。 単に隠し事が多いだけだ。 >実に馬鹿げた会社なんですね〜 そうだ。度が過ぎるだけのことだ。 今日は月曜日だが、恒例のアイダよいしょ馬鹿が出なかったなぁ〜 >>595 >今日は月曜日だが、恒例のアイダよいしょ馬鹿が出なかったなぁ〜 県営球場で高校野球を見ているんじゃないかな? >>599 競輪で軽く稼げたら南銀 大勝ちしたら大栄橋だな アイダの方程式 アイダ設計のCM見るたびに小泉孝太郎が下町ロケットのサヤマ製作所の社長に見える 品質には自信があります(笑) >>606 >品質には自信があります(笑) そうなんですね。 金物類にJISマークがあるんです。 凄いことです。 >>606 >アイダ設計のCM見るたびに小泉孝太郎が下町ロケットのサヤマ製作所の社長に見える サヤマ製作所のモデルになっているのは、埼玉県の入間市にある「入曽精密」なる会社。 「入曽」は狭山市だが、狭山市も入間市も旧埼玉県入間郡。「入曽精密」発祥の地は旧埼玉県入間郡入間村、現在の狭山市北入曽・南入曽辺りと思われる。 西武新宿線入曽駅付近になる。 狭山市と入間市は平成の大合併が不成立したために個別の市制が続いているが、どちらも警察署は狭山警察署、消防は埼玉西部消防局、また、航空自衛隊入間基地は両市に跨っている。 サヤマ製作所のモデル「入曽精密」は、社員数が15人程度の小さな会社ではあるが、とにかくもの凄い企業だ。 「5軸MC加工・微細加工 精密切削技術で世界に貢献する」 このように自己PRされている。 同じ埼玉県のアバウト企業「アイ●設計」とは正反対の優良企業であることがわかる。 >>608 >同じ埼玉県のアバウト企業「アイ●設計」とは正反対の優良企業であることがわかる。 と言われるところから、その●●●設計は不良企業と思われますが、そうなんですね? 不確実な情報で不良企業呼ばわりの印象操作をしないで確かなデータの顧客満足度で語れよ 現に住んでる人がたくさん居るんだからその人達の意見が重要だろ >>610 >不確実な情報で不良企業呼ばわりの印象操作をしないで確かなデータの顧客満足度で語れよ ネット上に溢れているアイダ設計への苦情や不満を、どう説明するんだ? >現に住んでる人がたくさん居るんだからその人達の意見が重要だろ その通り! たくさんの人が不平・不満を吐露している。 昨日は月曜日だったな。 やっぱりアイダ・ヨイショが出たんだね。 (^_^) 山崎寿志 1977年(昭和52年)生まれ 福岡県 飯塚市出身 福岡市在住 佐賀県 弘学館高校 同志社大学卒業 ◆ 光通信勤務 2006年、(株)スタンダードカンパニー入社 2008年、(株)スタンダードカンパニー取締役就任 2011年、(株)SCホールディングス 常務取締役 2013年、(株)SCホールディングス 専務取締役(現在も在職) モットー:善因善果 山崎寿志 「暴言専務」 http://jijijitu.xyz/wp-content/uploads/2017/07/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2017-07-17-09.49.27.png 1977年(昭和52年)生まれ 福岡県 飯塚市出身 福岡市在住 佐賀県 弘学館高校 同志社大学卒業 ◆ 光通信勤務 2006年、(株)スタンダードカンパニー入社 2008年、(株)スタンダードカンパニー取締役就任 2011年、(株)SCホールディングス 常務取締役 2013年、(株)SCホールディングス 専務取締役(現在も在職) モットー:善因善果 顧客も引き渡しが執り行われて住んでいるんだから納得してるんだろ 全てにおいて満足なんて建物の方が稀だし不満が有っても対応してくれる会社が存続してる事が大切でしょ >>618 >顧客も引き渡しが執り行われて住んでいるんだから納得してるんだろ 建物が完成したら表示登記をして、所有権の保存登記や抵当権の設定登記をする、そして実際に住み始める。 一般的には鍵の引渡しが物件の引渡しとなるわけだ。 その物件に住むことで、その建物に納得するかどうかは、住んでみないとわからないことが多い。 引渡しが完了したから、買主もしくは施主が「納得」したなんて、そんな馬鹿げた論理を持ち出すのはアイダ設計とか、同類のローコストビルダーだけだろう。 >全てにおいて満足なんて建物の方が稀だし不満が有っても対応してくれる会社が存続してる事が大切でしょ その「アイダ設計」が、あと何年存続できるのか、それが問題だと思われる。 >>621 >借金やローンが有る人は銀行は金貸さない 返済(完済)して新規の借り入れをすればいいだけのこと オーバーローンしてまでアイダの家なんて 考えたくないね ベタ基礎の耐圧盤にヒビなんて、あんまり聞かない話ですね。 http://ameblo.jp/tsutsumi223410/entry-11514070477.html?frm=theme 基礎のコストダウンの為にできることに、安い生コンを使う方法があります。 JIS規格に適合していないプラントから安価な生コンを購入するんですよね。 あと、耐圧盤を薄くして生コンの量を減らすとか。 いずれにして素人さんには気づかれないことですから、意外に多いやり方なんですよ。 まともなビルダーなら、JIS規格の生コンを使い、施工時にスランプ検査を受け、配合表が届くはずです。 現場でスランプ検査とテストピース採取してる戸建てなんて有るの? コストに跳ね返るだろ >>626 >現場でスランプ検査とテストピース採取してる戸建てなんて有るの? 鉄骨系は戸建でもやるところは多いよ。 >>627 >アイダ設計の良いところおしえてください 無いから教えられないな。 >>628 鉄骨造 それ4号特例じゃねえから 小さな工務店でも試験データださなあかんw >>630 そうか、ありがとう。 俺は二号特例で愛人を囲っているが、不正が発覚してセパレートになりそうだ。 屋根が複雑なアイダの建て売りは、 雨漏りする感じがする。 >>632 それは正しい意見だ。 軒の出も僅かで、あれじゃヤバすぎる。 アイダの社員って、生きてて 恥ずかしくないですか? 軒が出てないから、 ベランダの防水がダメになるかも、 そんで雨漏り! 建て売り→安かろう悪かろう 自由設計→安かろう少し悪かろう >>637 どちらにしてもアイダは最悪な評価を受けている 下手な大工が95%だからな あの手間じゃ良い大工が集まる訳ないよ >>639 >下手な大工が95%だからな 随分と控え目だな オレ的には99%なんだけど read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる