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【性能】積水ハウスと大和ハウス【対決】 [転載禁止]©2ch.net
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0001経済合理主義者
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2015/08/18(火) 20:53:39.63ID:KdVCdGN+
積水ハウスと大和ハウス。昔からあるハウスメーカー。
最近では、大和ハウスはマンションや老人ホームもやる
なんでも屋になりつつあるが、家を建てるならどっちの
性能が上なんだろうか?
積水ハウスの三階建H鋼と大和のジーボ
値段は?性能?工期?他?
0002セキスイ
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2015/08/18(火) 21:17:37.39ID:veoY8ESa
ダイワだろ
0003(仮称)名無し邸新築工事
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2015/08/18(火) 21:56:32.55ID:KdVCdGN+
>>2
なぜでしょうか?
0004(仮称)名無し邸新築工事
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2015/08/19(水) 13:18:13.64ID:sQ5N0/w3
段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/
0006(仮称)名無し邸新築工事
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2015/08/27(木) 22:18:24.69ID:0Bkw+wuG
積水ハウスのβシステムの方が上。

なんだジーボって。
0007(仮称)名無し邸新築工事
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2015/08/30(日) 14:21:10.88ID:xheElPey
大和ハウスの戸建てって、見かけないねえ。営業マンの数も少ないので、やる気
ないだろ。
ゼネコンの戸建てなんか、買わねえ
0008(仮称)名無し邸新築工事
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2015/08/31(月) 22:10:13.82ID:nvVajNq5
30坪未満の土地しかない人向けのジーボ。三階にすると間口に問題がある。一階はロクな窓がつけられない。
0010(仮称)名無し邸新築工事
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2015/09/09(水) 11:25:04.12ID:Js+qeIxK
積水T支店で 電気やさんのミスで太陽光から ボヤ
0011(仮称)名無し邸新築工事
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2015/09/09(水) 11:30:19.62ID:Js+qeIxK
噂になっています
調査してください
0012(仮称)名無し邸新築工事
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2015/09/09(水) 19:24:34.56ID:0ecF7rnZ
大和ハウスは、売上、10年で倍。
5年で、半分になる。優秀な人材の離脱が出てきてる。
0014(仮称)名無し邸新築工事
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2015/09/12(土) 21:41:23.63ID:???
大和ハウスCMタレント上野樹里が所属するアミューズは企業ぐるみで福山雅治の犯罪隠蔽! 世間はこの真実を知らない!!

30歳代の一般人女性を毎日監視するため現在も盗聴盗撮ストーカー犯罪継続中!
2011年5月上旬開始
2012年3月20日 午後1時○○分 福山雅治が被害女性を脅迫
同日午後 福山、アミューズ社員、さらにアミューズ会長大里洋吉も同席し4時間に及ぶ犯罪隠ぺい対策社内会議を開く
2012年6月14日 午後4時○○分 アミューズ社員 山科(ヤマシナ)が同部署の女性社員とゲラゲラと談笑しながら応対し非常に失礼な態度をとっている

被害女性との応対後山科は同部署の全社員に
「次回俺が(被害女性の名前)から指名されたら席をはずしていると伝えて」と依頼

『犯罪共犯者』
アミューズ幹部 市毛るみ子(オーディションで福山を見いだした人物)
チーフマネージャー 佐藤 前チーフマネージャー 石田
他に五十嵐正子らアミューズ役員社員(退社した 加藤久美子 を含む)

アミューズは被害者の個人情報を不特定多数の芸能関係者に流失させた重大なコンプライアンス違反を隠蔽
福山や市毛は被害女性に犯罪の経緯の説明や謝罪をしないまま被害女性に泣き寝入りをさせ犯罪をこのまま有耶無耶にする思惑である
さらに市毛は福山の犯罪の口止め依頼に毎日奔走している

福山は共犯者と盗撮映像見ながら被害女性の裸をゲラゲラ笑い 小原信治(今年3月に終了した ニッポン放送 福山雅治の魂のラジオ 放送作家)ら大勢の芸能関係者と被害女性の盗撮写真を共有
現在のところ福山雅治は被害者に未だに謝罪一つしない (できない)福山は罪悪感が全くなし! 「誰が始めたのか判らない」と周囲に福山はシラを切っている

福山は「多勢(福山や共犯者川島カヨやアミューズ社員ら)に 無勢(被害女性)だよ
集団でやっているから絶対に逮捕されない」と余裕の表情を見せている

被害女性が被害届等の手続きをしていないため福山の犯罪は公になっておらずアミューズは上手く隠し通せている!

福山をCM起用しているスポンサー
資生堂 アサヒビール キユーピー ダンロップ
ラジオ番組提供スポンサー スズキ自動車
0015(仮称)名無し邸新築工事
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2015/10/07(水) 18:02:00.65ID:7887Me4A
>>12
やっつけ仕事の
大和ハウス。
何の技術力もなし。

だからフジタを買収したんだよ。
0016(仮称)名無し邸新築工事
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2015/10/30(金) 15:02:16.68ID:mzZKMjw5
積水も欠陥住宅。社員だと違法建築も工期縮めるのもやりたい放題でいいよねw
0017(仮称)名無し邸新築工事
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2015/10/31(土) 21:48:07.54ID:OvUpp508
積水ハウスでしょう。
大和はね‥
0018(仮称)名無し邸新築工事
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2015/10/31(土) 22:07:46.43ID:+zdO7RJ9
アケゲ速報 通州事件 スパムブログ 詐欺サイト 天安門事件 ライダイハン 慰安婦 民主党支持 自作自演 マルチ商法
0020(仮称)名無し邸新築工事
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2015/11/01(日) 10:13:56.28ID:FU46J9od
ここまで根拠なし
0025(仮称)名無し邸新築工事
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2015/11/11(水) 13:19:22.98ID:???
積水ハウスの建方を長年やってる者だけど自分で買うとしたら積水ハウスは絶対に買わない
0026(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2015/11/12(木) 12:48:06.06ID:ug7krvVf
買えないの間違いだろww
0027(仮称)名無し邸新築工事
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2015/11/12(木) 14:01:10.94ID:Fy95d3lt
省エネポイントが30万円

と言われて申請したら10月半ばで予算消化で終わっていた

騙された
0028(仮称)名無し邸新築工事
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2015/11/24(火) 21:39:39.85ID:???
積水はよう知らんが、大和はひどい。
屋根がまだないのにボード貼って濡れ濡れの上からクロス貼り。
かびるだろ、剥がれるだろ、そのまま引渡し。
そのうちクレームだらけになるぞ。
0031(仮称)名無し邸新築工事
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2016/02/14(日) 13:29:28.39ID:???
大和ハウスの見積りは外構とか糞高いよな
シャバとの差額はどこに消えてるんだろ?(´・д・`)

2割り増しくらいならまだしも10割り増しとか、よく平気で出してくるなと思た〜(´・д・`)マジで
0032(仮称)名無し邸新築工事
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2016/02/14(日) 14:34:13.28ID:???
積水の外構も糞高いよ
だから殆どの施主はよその外構に頼んでる
積水の営業も積水の外構はオススメしてないみたいね
0033(仮称)名無し邸新築工事
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2016/02/14(日) 22:12:28.48ID:X3eKOiCN
ハウスメーカーが高いのは絡む業者が多いから。
工務店が安いのは絡む業者が少ないから。

原価率はほぼ変わらない。
寧ろ無垢材こだわる工務店とかの方が使ってる材料は良い。
0034(仮称)名無し邸新築工事
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2016/02/15(月) 17:04:21.88ID:m9qCXCcS
>>33
>無垢材
でも、無垢材をちゃんと扱える職人がほとんどいないだろ。
腕がないのに無垢材使われるくらいなら、集成材や合板使った方が安全。
0035(仮称)名無し邸新築工事
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2016/02/16(火) 08:40:34.04ID:mtljAv+v
>>34
あくまで材料単価の一つの例としてあげてるだけですよ。

言いたいのは同じ材料使っててもハウスメーカーは利益が多重に取られて高くなるということ。



ちなみに施工能力で言ってもハウスメーカーより工務店とかの方が腕の良い職人さんが多い可能性高いと思いますよ。

理由はハウスメーカーの材料は工場で規格化され現場では組み立てるだけの状態にしているものばかりだから。

だからある一定の施工品質は確保されるけど現場加工が少ない分職人の技能は育っていかない。
0037(仮称)名無し邸新築工事
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2016/02/16(火) 12:28:09.87ID:WoiTvj/Y
今の世の中、相対的に腕の立つ職人が減ってるので「職人の腕次第」で建てた家の良し悪しが決まるって方がむしろ怖い。
工場プレカットされて、品質が安定しているほうが安心。
0038(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2016/02/18(木) 00:13:41.25ID:M21iTdxa
家に〜帰れば〜♪
さつじ〜んハウス〜♪
0039(仮称)名無し邸新築工事
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2016/02/21(日) 07:46:30.24ID:baOeR89t
建物の総額の何割本社で持ってってんの?
プレハブなんか3割位の値段でたつんじゃないのか
0040(仮称)名無し邸新築工事
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2016/02/21(日) 15:02:26.72ID:Cf05SFiY
恐らく大体利益は30%程だと思います。
間に挟む会社が多いほど…
0041(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2016/02/21(日) 22:46:27.29ID:M+go8eMY
積水ハウス 内定辞退続出、自社製品に住めない憂鬱
http://www.mynewsjapan.com/reports/865

6月も下旬になろうというのに、積水ハウスの来年度新入社員向け会社説明会は、まだまだ開催され続けている。
新卒採用では内定を出しても半分くらい蹴られてしまうとのことで、2次、3次と募集をかけているんです。
学生が集まらず、会社も苦戦しているようです」(若手社員)。
住宅メーカートップで、2007年度大学就職人気企業ランキング(毎日コミュニケーションズ)でも
文系総合10位に入る“人気企業”が、「人材」で苦労している。
【Digest】
◇20代後半から30代前半が、ごっそりいない
◇まじめな人ほど鬱になりやすい仕事
◇3年目くらいに山が来る
◇ここ1〜2年で、ガラっと変わってきた
◇営業に値引き権限はない
◇一般職、技術職の仕事内容&キャリア
◇地震があれば社員も展示場に戻る
◇転職先は外資生保、メガ、MR…
◇朝礼で『人間愛』読み上げて始まる営業の1日
◇有休は「とらないのが当り前」のカルチャー
◇「今月は全員成約月間だ!」本部長
◇女性に向かない営業職
◇年収は売った金額次第
◇ノルマ達成は1〜2割だけ
◇社員でも自社製品に住むのが難しい
0042(仮称)名無し邸新築工事
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2016/02/22(月) 08:51:20.19ID:Ac+Ht+XC
若いオレらにチャンスあり
オレらお気楽だし
谷なら怖いがね
あんただけだよ。変わらないのは
値引きしか能が無い営業は困るだろうね
なんのことかわかんね
危機管理とかBCPとか?当たり前じゃん
お客様は神様なんでしょ?
オレは休まなくてもへーき。つか休めってうるさくない?>組合
毎月受注してるし
オレはオトコ
ま、ボーナスはイイね
当たり前じゃん。ハードル下げたら意味無いし。お手手つないで仲良くなんかできるかよ。
ハウスメーカー叩く割には住みたいの?オレから買ってよ。
0043(仮称)名無し邸新築工事
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2016/02/22(月) 09:55:16.35ID:2ox1sFu0
>>42
どこを縦読み?
0044(仮称)名無し邸新築工事
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2016/03/06(日) 00:14:04.57ID:???
長く務めることが困難な会社だな。
厳しいノルマに鬱になる。
打ち合わせは夜だから、帰宅は深夜になる。
少子高齢化社会で、更に厳しくなる。
0045(仮称)名無し邸新築工事
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2016/03/06(日) 04:57:23.44ID:NYIv+0nj
大手の外構工事は、どこも高いですよ
0046(仮称)名無し邸新築工事
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2016/03/20(日) 06:29:21.93ID:???
仕事をしない管理者が多いから、工事費用は
ふつうの倍だな
近所のホームセンターで相談したらいい
0047(仮称)名無し邸新築工事
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2016/03/20(日) 11:23:13.46ID:Qk57eoqU
ホームセンターに来てる職人は手間安い、仕上がりは期待しないほうが良い
0048(仮称)名無し邸新築工事
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2016/03/20(日) 12:57:15.11ID:4DRzVD6F
大手がダメでホムセンもダメ。
つまり地元工務店が一番!ってことですねっ
0049(仮称)名無し邸新築工事
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2016/03/20(日) 14:14:53.88ID:Qk57eoqU
建設会社または工務店でも良い所あると思いますよ
0050(仮称)名無し邸新築工事
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2016/03/20(日) 19:44:23.20ID:c7cHyv0P
何それ?
んじやぁ全国のホムセンの中にもマシなところもあるんじゃね?
0051(仮称)名無し邸新築工事
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2016/03/20(日) 21:22:22.25ID:Qk57eoqU
ホームセンターやってもらえば良い
0052(仮称)名無し邸新築工事
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2016/03/20(日) 21:47:07.77ID:c7cHyv0P
バカだな。完全に。
0053(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2016/03/21(月) 02:52:57.13ID:JE0y3JcY
屋根材の釘の数を数えなさい
0054(仮称)名無し邸新築工事
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2016/03/21(月) 08:39:28.11ID:3ICZU9P7
屋根も外構工事なのか?
なんの話だったっけ?
0061(仮称)名無し邸新築工事
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2016/09/10(土) 14:15:26.47ID:94GNAiWD
大○もカス、貧乏人は住むなとさ。。。
0062(仮称)名無し邸新築工事
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2016/10/06(木) 17:23:14.78ID:WByK4WGE
柱や梁、筋交いの無い枠組壁構造(ツーバイ)の住宅は
北海道や東北、甲信越地方の寒い地域には良いですが
高温多湿の気候・風土では高機密性の家は大変危険です。
機密性が高い分、壁の中に湿気がたまりやすく、
たまった湿気が結露や構造材を腐らす原因になります。

10年後、20年後、家が歪み傾きますよ。お気をつけ下さい。
0063(仮称)名無し邸新築工事
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2016/10/06(木) 18:02:43.06ID:???
それでも現行の木材のみよりはええんちゃうけ
補強が頑丈になっていればそうそうゆがみもしないだろう
CMや夢見るような百年住宅ではないという話で、
既存の方法の中では優秀なんだろうし。
理想をいえばきりがなく、現状で選べる選択肢でいちばんよいならそれでええんやで。

ほかに「ゆがまない方法がある」ってんなら、
それを聞いて、そっちにしたいけどさ。
0065(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2016/10/30(日) 19:40:40.31ID:gxJ5fKgm
「積水ハウスの知られざる恐るべき実態」で検索すればよく分かりますよ。
0066(仮称)名無し邸新築工事
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2016/11/07(月) 12:16:37.94ID:B4vsBPlv
                 ハイ、ダイワショウケンデス
                 \   _______/
        V         |/
      [ □]    ('A`】>
       エ     ヘヘ ノ `~~田



 (広域指定暴力団山健組構成員の嶋田君います? ) 
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
        V         
      [ □]    ('A`】>
       エ     ヘヘ ノ `~~田
0067(仮称)名無し邸新築工事
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2016/11/15(火) 23:44:18.75ID:T4wm3kkO
大和は現場監督が10〜15件も現場を掛け持ちしてるから、まともな管理ができる訳がない。
0068(仮称)名無し邸新築工事
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2016/11/20(日) 10:04:16.33ID:19c1pzDG
>>62
軽量鉄骨の家 高気密の為湿気が逃げない 鉄が錆びる

サイディングのコーキングは陽の当たる所では6〜7年しか持ちません
これを放置すると水が染み込み湿度が高くなり錆びる
カラーベストのような屋根 サイディングは10年に1度塗装しないと
水が染み込み鉄骨の侵食が早まります

高気密の鉄骨住宅で鉄骨が腐っている家は沢山あります
10年経った家なら一度専門業者に点検してもらったが良いですよ
点検 補修でランニングコストは高くなります 
0069(仮称)名無し邸新築工事
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2016/11/23(水) 20:33:56.23ID:X/h9pD2d
「住宅産業の恐るべき実態」
で検索するとどちらがより酷いがよく分かるよ。
0071匿名
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2016/12/07(水) 20:32:45.32ID:XEZ+EFKF
メンテ費用たいへんだね なにもかもボッタ〜 無理して購入しないように!
ローンの終わりが見えないよ(笑)
0073(仮称)名無し邸新築工事
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2017/02/04(土) 06:00:15.89ID:fpxXjwBH
すげぇ低レベルな争い見てる感じ。
どっちもどっち。
0074(仮称)名無し邸新築工事
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2017/03/01(水) 12:29:05.89ID:Oqs7Ddq6
大和ハウスは社風なのか分からないけどアレですよね
0075(仮称)名無し邸新築工事
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2017/03/05(日) 10:15:10.96ID:3NH7T05c
元社員だけど、積〇は転職退社多いし女は給料高いから辞めないぐらいでお客様対応の研修も適当。おすすめしない。大和はわからん
0076(仮称)名無し邸新築工事
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2017/03/22(水) 21:23:46.50ID:kLstcVAZ
どっちも軽量鉄骨で無理がある。
どっちも高価な割に大した技術も無い
お金があるのなら設計事務所で。
0077(仮称)名無し邸新築工事
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2017/03/23(木) 09:48:11.80ID:o5gFv7Ku

ほんこれ
0078(仮称)名無し邸新築工事
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2017/03/24(金) 08:04:02.03ID:Zn0FwbNJ
積水は高いし売る側も偉そうな割にたいしたことない。
中にいる人間も屑。
人間としての何かが欠落してるなと感じた。
本当に同じ金使うなら設計事務所に頼むほうがよっぽどいい。
0080(仮称)名無し邸新築工事
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2017/04/15(土) 14:35:33.11ID:???
耐震性は鉄骨がいいですよね?
雪国だからフラット屋根がいいんだけど、大和のアフターはどうなんだ
0081積水ハウス関係者も加担
垢版 |
2017/05/16(火) 05:06:32.59ID:dKs7qgBx
いつまでもオウムに加担しつづける人たち
https://potato.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1485115198/
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1485115198/
https://2ch.live/cache/view/sisou/1485115198
福岡県糟屋郡新宮町湊坂5丁目5番 5丁目6番 5丁目7番

20年以上、オウムに加担しつづける気違い地域
--------------------
●藤田幸紀 藤田文枝 藤田美紀 藤田浩幸 藤田麻紀子
●長谷川美則 ●長谷川君代 ●長谷川剛 ●長谷川恵美子 ●長谷川?
●柘植義文 ●柘植圭子 ●柘植紫苑 ●柘植瑠々 (●は地黒)
--------------------
「藤田」は最末端オウム信者。「長谷川」「柘植」はきわめて積極的にオウムに加担。お前らはさっさと自首しろ。
--------------------
いけだ よしの うちの はっとり やまもと まなべ
(平仮名の人たちは説明責任を果たしてください)
--------------------
脅されて、オウムに加担した人については、和解に応じます。名乗り出てください。そこに数十人はいるはずです。
0083(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/05/20(土) 07:47:23.45ID:???
>>80
鉄骨構造がいいのは、

●構造体にシロアリ被害が及ばない事
●大工の腕に左右され難い事、手抜き工事され難い事
●平均して構造体が長寿命で頑強であること
0084(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/05/23(火) 16:40:51.06ID:E7ZI7dQU
ヘーベルと積水と大和で迷ってて見積もりだしてもらったらヘーベルが一番頑張ってくれた
0085(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/05/26(金) 02:33:19.25ID:OSR7GIls
>>84
住宅メーカーで建てたいの?
高いだけでは?
0086(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/05/26(金) 10:31:55.28ID:???
>>84
すごく熱心で、実際プランもいいんだけど、「貴方は選ばれた民でなんと幸運にもヘーベルで家を建てることができるのです。なぜ他のメーカを検討するのですか?」
みたいなこと言われなかった?
0087(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/05/27(土) 09:56:14.77ID:???
40坪程度の普通サイズの家で
数百万とかは引いてくれるけど、
それでも結構な値段はするよね。

でも工場生産の鉄骨が良いとなると、
鉄骨でやってくれる工務店は
限られるし。
0088(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/03(土) 11:51:13.99ID:???
>>86

> >>84
> すごく熱心で、実際プランもいいんだけど、「貴方は選ばれた民でなんと幸運にもヘーベルで家を建てることができるのです。なぜ他のメーカを検討するのですか?」
> みたいなこと言われなかった?

それはなかったけど結局ヘーベルは候補から外しちゃった
積水と大和は設計力があったよ
0090(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/04(日) 12:38:45.85ID:TcL5q9Xb
積水の設計って、どこも似たり寄ったり。
テンプレでもあんの?
そう考えると積水の設計が優れてるとは思った事はない。
0091たらたらするなよ
垢版 |
2017/06/05(月) 21:56:14.51ID:BQzTU5Bu
いつまでもオウムに加担しつづける人たち
https://potato.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1485115198/
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1485115198/
https://2ch.live/cache/view/sisou/1485115198
福岡県糟屋郡新宮町湊坂5丁目5番 5丁目6番 5丁目7番

20年以上、オウムに加担しつづける気違い地域
--------------------
池田 芳野 内野 服部 山本 真鍋

お前らについては和解に応じてやると言っているだろう。

さっさと動けよ。
0092(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/07(水) 15:44:18.73ID:C3Sh0L+K
業界人です。
家ならセキスイ、倉庫、工場なら大和。
常識です。
0094(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/12(月) 03:51:37.85ID:z1fJE32M
積水の鉄骨実際は糞みたいな仕事だからな。
日本一のブランドとか笑えるぐらい。
0095(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/12(月) 08:04:23.80ID:XBY7wcWA
>>94
そうなの?
働いてる人は自宅も鉄骨で建てたとか自慢してたんだが。
0096(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/13(火) 12:13:22.51ID:MKHtYjIt
軽量鉄骨はどこもダメだね
本社が抜き過ぎる
0097(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/14(水) 09:17:40.14ID:f8kwMBY5
現場に中国人が居ない積水の勝ちだろ
0098(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/16(金) 18:02:48.20ID:w9eriW/J
>>97
お前何も知らないのな、、
0101(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/17(土) 12:27:41.34ID:n1SMVhLF
大和の中国人大工が積水に仕事に行って一現場でクビになった
大和の中国人設備屋が積水にいってガス屋の首絞めてクビになった
そいつら大和に戻ってきて仕事してる
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