[転載禁止] 薪ストーブとペレットストーブについて語らうスレ2©2ch.net
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薪ストーブやペレットストーブの機種
管理の方法や燃料確保の方法など
語らってください >>17
うんまぁ・・・今の時点では、初期費用から維持費、燃料費も含めてまじで「金持ちの見栄張り」。
ドイツでは「バイオエタノールでエコロジー!!」とかもてはやされているらしいが。
日本のメーカーが単純化して石油ストーブみたいの開発しないかぎりまず普及しないだろうなとおもふ。 >21
燃料代ってそんなにかかるの?
http://www.ecosmart-fire.jp/ecosmartfire/feature.html
ここ見ると、そうでもないように感じるけど。
あと維持費って、具体的に何を指してるの? >21
燃料代ってそんなにかかるの?
http://www.ecosmart-fire.jp/ecosmartfire/feature.html
ここ見ると、そうでもないように感じるけど。
あと維持費って、具体的に何を指してるの? 機種により違うけどざっと見て1時間で0.5リッターくらいだな
確かに燃料費は高いけど煙突要らないし電気も必要ないのが魅力 >>16
熱量ではなくコストで比較するのがベースになるだろうな
熱量比較でピンとくる? 月いくらかかるかのほうが単純明快では?
コスト、ストーブ価格などどこで比較してもペレットに勝てる要素は今のところない
石油は下落傾向で灯油価格も下がり気味なので勝ち目は一切ないと思う >>30
1Lの灯油に対して1kgのペレットの熱量が大体半分だから、それを基準に環境や時勢によってコストを比較する
月幾らってのは環境によって変わるから特定のモデルでしか比較出来ないよ
ペレットストーブの方が安いと考えて買う奴はバカだと思うが、去年は微妙にペレットの方が安かった
そのままずっと上がり続けそうな感じもあったしね
今は安いけどシェールガスが潰れたらまた値上がりするだろうから来年はまたどうなってるか分からんよ
趣味性が強いから個人的には灯油とトントンかちょっと高い位なら満足度はペレットストーブの方が高い 1万円程度で買える石油ストーブと、20−30万円するペレットストーブ(工事費も、電気代も必要)では圧倒的に石油ストーブでしょ
去年もペレットのほうが安いってことはない。嘘。灯油は18Lで2000円ちょっと 実用性なら灯油ストーブ
趣味性を重視するならペレット
お金持ちならエタノール暖炉 >31はペレット派なので客観的な事実でなく、個人の感情込みの擁護なので信頼性がないわな
ペレットが灯油に勝つなら、ストーブ本体、電気代抜きにしても、10kgで100円ちょっとじゃないと勝負にもならない
薪ストーブで、薪が自分の山などから無料で手に入る人は灯油より安いけど、
ペレットは材料粉砕して固める作業とマシンも必要になるので趣味でしかないよ
間伐材などの再利用で環境にいいとか、効率性とか、煙の少なさとか、炎をつけたり消したりが簡単など優れてはいるけど、灯油も便利だしね 確かに今のペレットは高すぎる。
1トン5000円位でいいよ。 ペレットストーブも、これといった新製品が出ないのも大きいよね >>32,34
だからペレットストーブの方が安くなるんて言ってないだろ
そんな奴はバカだって
去年の方が微妙に安かったってのは、ピュア1号が増税前で460円/10kgで熱量を灯油の半分で計算すると灯油18L換算で1656円
うちの地域で去年灯油が18Lで1800円台
計算上は安い、少なくともバカ高くは無いよってことを控え目に表現したんだよ
昨日の夜は8時間程燃やして目分量で多目に見て4kg程
ピュア1号が増税後で480円/10kgで4kgで192円
20畳のLDKと階段、断熱は次世代程度、外気温5℃、室内23℃
灯油だと幾らになるか俺が比較したら信用出来ない様だから勝手に比較してくれ
ペレットストーブ使う奴は趣味半分、実用半分なんだから灯油よりバカ高くなければそれでいいんだよ
あと、本体を比較すらなら1万程度で買える安物じゃなくFF式の物と比較しないと釣り合わない
ペレットストーブの方が安いと言ってる訳じゃないよ、念のため 今年の薪・ペレット本のでのペレット設置例はSUMITAがほとんど。
やっぱ現時点での価格とあと規格が日本家屋のサイズに合ってるってことなのか? >>37
ピュア1号が増税後で480円/10kgという前提が全国平均でもないので役に立たないと思うが
700円/10kgで比較するならまだしも 太陽光発電の宣伝みたいなもので、とりつかれたようにペレットの優位性を書いても説得力に乏しい。
一般的な相場で比較しないと >>39-40
だから>>31で書いたんだよ、環境によって変わるからコストでの比較は客観的では無いと
熱量しか客観的に比較出来ないだろと
案の定平均がーとか相場がーとか言い出してるだろ
実際使ってる実データ出してんだから相場だか平均だかで勝手に比較しろよ
何度も言ってるがペレットが優位なんて言ってないだろ
ペレットの方が不利で自分の環境でどれ位高くなるか計算すればいいだけ >>39
700円/10kgなんてどっから出てきたんだ
故意に不利な数字を出してるとか思えん
灯油と違って入手性の良い地域と悪い地域で価格の差が大きいんだから平均なんて全く意味無い ググると出てくる価格が10kg/700円とかで出てくるからでは?
まー、ペレットは普及しないよ こうやって、価格、維持費が問題で普及しなかったものはたくさんある 現在のペレット価格はほぼ独占的だから
競争相手が出ればいくらでも安くなりそう。
そうすると間伐が盛んになって森の再生やら
いろいろ捗りそうだ。 二次燃焼タイプでペレット焚くと排気はどんくらいなのかな インテリア系薪ストーブって格好良いが
実利がないと
結局飽きたりめんどくさくなってもて余して置物化
と想像できる 爆弾低気圧で停電ナウ
ペレットストーブも、屋外式の灯油タンクのポンプも電気なので使えないナウ
高齢者もいるので息子と時計型ストーブを倉庫から出して煙突接続ナウ
薪で暖房
停電が日中である意味よかった
しかし、薪は3日分ぐらいしかない。1ヶ月分ぐらい常備するべきだった >>51
ちょ、暖房種類多すぎくね?
でも非常時に役立つのはやっばーそーか。 >>48
15万(本体)+20万(煙突)か。
自然落下で8-15時間可能なら今までの電動スクリュー燃料補給は何だったのかとか思うわ。 ペレとストーブで使ってる煙突を外して付け替えたのでは?
ドライバー1本の作業でしょ
でも、やっぱり、停電とか緊急時はアナログな暖房が力を発揮するよね >>57
所ジョージが世田谷区成城の自宅で薪を燃やし、近所迷惑になっているとの書き込みがあるね
空気読んだのか、醜聞を恐れたのか、近所にお歳暮などと称して送りつけて黙らせようとしてる >51のように異常気象で大変な目に遭う確率も高そうだし、大きな自信は高確率で来る予想だし
無電で低価格ペレットストーブがほしいね。>48の15万では高すぎるわ >>60なら>>51の時計ストーブだよなぁ。あれ本体一万もしないっしょ。
煙突さえ確保しとけば数年に一回本体買い替えれば良いのだし。 消費電力が100w近いとかふざけているとしか
思えない。 >>62
それ電気ヒーター点火式?電気点火だと1500wくらいだが
空気と燃料補給で100w(温風無し)じゃ高い方だよな 100w前後で8時間、30日と考えると、概ね、月に2000円ちょっと電気代がプラスになるね
寒冷地なら24時間運転も普通だろうから、6000円前後か
これにペレットが1時間で1kgぐらいなので、8時間で8kg、30日で240kg=1万6800円(10kg=700円計算)
24時間なら3倍の5万400円
>>9 の1シーズンで20万超えるというのも寒冷地なら普通の数字だね
私の家は寒冷地ではないが冬休みなどは子供が家にいるのでほぼ24時間床暖してるので
電気代は跳ね上がる時期 便所の換気扇でも15〜30wくらい消費するのだけど
いい加減もっといいモーターを使ってほしい。
インダクションモーターを使うなと言いたい。
こいつは磁石が入ってないから消費電力がバカ高い。 実際に導入した私は消費電力が多めなのもよくないが、
もっとメンテを考えて設計して欲しい
燃える炎が見える耐熱ガラスは絶対に汚れてくるので簡単に交換可能な設計にするべきだし、
燃焼させる金属部分は熱で劣化してくるのでここも簡単に交換できる設計にするべき 原油暴落で灯油は安くなってるし、ペレットは価格の値下がりがほとんど見込めないので
全く勝ち目がないね
10kgが200円、300円なら勝負もできそうだけどねえ そんなに下がらんでも400円ぐらいなら勝負できる
しかし、ペレットの価格はどうやって決まってるのかな?
前に製造元の価格を調べたことあるけど、どこも大体10kg400円税別だった
灯油の方が少し安かったから、製造コストからじゃなく灯油価格を参考にしてるのかなと思った >>73
ネットの価格と送料、地元の灯油価格を
考えてだろうな。
あとはペレットマシンの減価償却だろ。
もし、大手が参入したら一気におまんまの
食い上げだからある程度の暴利は仕方ないだろうけど
高過ぎなのは間違いない。 400円ぐらいなら勝負できるってことはないね
ざっと計算すると250円前後で灯油と勝負できる価格といえる >>75
否定したいならどういう計算で250円になるのか示さないと説得力ないよ 1ヶ月か、1シーズンにかかる燃料代を灯油と比較したのでは? ペレットストーブ
・取り扱い説明では灰の処理は週一回とあるが
半日以上炊くような所では機械やドア窓を良い状態にするため毎日灰処理と窓掃除が望ましい。
・窓拭き用には使い捨てシートが便利
・掃除・管理用具をまとめて箱にいれておくと便利 ガラス面を簡単に交換できようにするなどを指摘してた人はずばりあってたってことか
やっぱ、メンテナンスイージーじゃないとね。1万円で買える石油ストーブじゃないんだし 住宅用なら外部もオサレデザインしてほしい
といっても国産は本体もほとんどダサデザインなのだが >>83
不思議なのは灯油ストーブなのに煙突が必要なんだよな。
部屋の換気をしなくて済むけど。 煙突はあったほうがいいよ。大型の灯油ストーブでは煙突式も珍しくない。煙突のないポータブルのファンヒーターや灯油ストーブは排気を室内に漏らすから臭すぎて頭痛くなるし。 薪ストーブって灰掃除時とか小さいキラキラ黒い灰が舞うと思うけど部屋中のホコリが黒くなってないですか?白い服が汚れるとか? >>91
家は魔法使いがきれいにしてくれるんで大丈夫。
12時過ぎると元に戻っちゃうけど。 >>83
ここのペレットて本体価格がさいかいSUMITAとほとんど同じだな。
多分煙突工事費が数十万加算されるだろうけど。 価格といえば、基本的にペレットは杉、ヒノキだろ?
竹でペレット作ると価格はどうなるんだろう?
火力が強すぎるかもしれないけど。 311の被災地で、自治体がペレット普及を推し進めましたが、
維持費の高さ、導入費用の高さで普及せず、ペレット燃料の販売も地元の林業組合でやっていたのが終了しました
赤字を垂れ流すわけにはいかないのが理由らしいです
宮城県某所より ペレットもある程度売れないと、倉庫の保管料金もただじゃないしな
実際、自治体などが補助金出してまでやって成功してる例はあるんだろうか?
北海道の身内の家は長年灯油ボイラーのままだ 補助金が出たとしても、本体の高さ、工事費、ペレットのコストで
導入する人は趣味みたいなものだから
大金払ってエコ活動する自己満足タイプ 補助金に依存したまま→補助金打ち切られたら燃料金食い虫じゃん→ペレットやめよ
って流れを阻止したい 実際、10kgで200円とか、安くならないとねえ
電気の床暖やエアコンなどのほうが金額的には安いよね 間伐材、製材の削りかす、樹皮などの有効利用
理念はいいけど普及しないもののひとつになったな、ペレット コーヒー茶殻もあったな
やっぱ運搬費がネックなのか 誰が決めたのか、最初のペレット10kg相場が700円前後というのが
そもそもの間違いだったような気がする
高い。灯油と勝負する市場だしね。ストーブもこれといったのが出てこないし、高い
新製品をだすなら、そろそろ時期でもあるけどね。夏場に発表して、秋から発売が暖房器具の常識
ペレットストーブは工事も必要なんだし ストーブもある程度売れないとペイできないだろうし、作ってるのは中小企業ばっかりだし、
撤退するところも出てくるだろうな
イタリアなどの高級ペレットストーブ輸入代理店なら在庫も抱えないし、開発もしないので大丈夫そうだけど イタリアはなんでペレットストーブ普及してるのかな? >105の条件もあったし、荒廃した山の再生、林業再生に、311の大地震でエコ、電気なしの機運も高まったが
普及しなかったね
技術力のある日本企業なら、電気を使わないストーブ、発電しながら使えたり、
お湯も沸かしながら床暖房に使えたり、都市部の住宅密集地でも使えるストーブなど
期待はしたが、日本製のいいストーブは生まれなかった。残念 アマゾンで朝日新聞の押し紙を売っていた!
「使用用途 ペット飼育の中敷として最適。他、包装材、緩衝材などとして」
「 販売単位 5kg 初めてご購入の方にオススメのお試し5kg 」
「商品仕様 新古、未使用のため使用感はありません。紙を伸ばして揃えて束にしております」
「 特徴 新古未使用なので衛生的。ペット飼育のトイレシートなどに安心してご利用いただけます」
「備考 新聞社指定不可。チラシなどは入っておりません」
新聞社が販売店の販売部数以上の新聞を販売店に送る、いわゆる押し紙。
発行部数をより大きく見せるための新聞業界の悪しき習慣(産経はこれをやめると宣言した)なのだが、
問題はその押し紙を販売店がどうしているのかということだ。
要するに、販売店は古紙業者に流し、それがアマゾンで売られているのだ。
値段は5キロで1380円。注文したら翌日すぐ届いた。確かにまっさらの朝日新聞。
7月15日付だった。
海外では上のゴミをペレットにするが、日本では新品の新聞を無駄にリサイクル 暖房器具のプチ大手 トヨトミ から8月1にペレットストーブがいよいよ発売されるそうです
以前購入したお店からのメルマガに書いてありました
宣伝と思われるといけないのでリンクはしませんが、メルマガい書いてある情報だけ報告
FF式 自動着火温風ファンヒーター MUUMUU PE-8 「ムームー」と読むそうです
重量:69kg 暖房目安:木造13畳/コンクリート21畳
発熱量:4.11〜7.5kW 燃料消費量:0.8〜1.46kg/h
タンク容量:16kg サイズ:W49×H81×D46cm
消費電力:点火時最大680W/点火時294W/燃焼時49W
5〜10時間オンタイマー機能付き
点火安全装置・燃焼抑制装置・停電安全装置・対震自動消火装置・逆圧安全装置
本体 30万円(税別) 工事費別(平均15万円弱)あと10万円は安くないとねえ 点火装置付で30万か。安い方ではあるな。
点火装置無しで十万台でかつ燃料がもう少し安くなれば買うけど・・ 311の大震災から5年近く経過し、停電したことなどが薄らいでるしな
電気なしで動かすことまで考えてないんでしょう さいかいで温度差発電でファン回す実験機つくってたけどあれ頓挫したのかな
街中は強制給排気のファンで郊外の広い家は岩手型みたいな無電化(燃料自然落下)とすみわけるのかな >113のストーブはガラスが大きいけど、汚れたら簡単に交換できる設計なのかな?
使ってると2年ぐらいで汚れが目立つようになるし、オフシーズンに洗浄してもなかなか汚れが取れない
ペレットの油分などが高温でガラスに焼き付くと落ちにくいという業者の話 同じスペックのイタリア製と同じ価格帯になるな、本体が30万もするとなると
国産である意味あるのか? 性能比較してさすが国産というスペックもないぞトヨトミ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています