建築金物業界ってどうよ Part.3
>>99
パネル付けてる職人はまし
誤魔化しが難しいからな >>97
そこの下地五年後ぐらいに大量に不具合でるぞ
現場でみたことあるが
確実に手抜き 何で製作も取り付けも金銭の格差あんだろ?
安請け合いしてるとこウザい 去年お騒がせしたNの元社員ですwいまは中堅ゼネの監督やってます。
年収期待してなかったけど750位いった金物屋やってるより断然稼げてる。
確かに現場はきついけど、あのバカみたいな下請けストレスに比べれば
いまは天国。金物屋で根底見れたから今があるとある意味感謝w
やっぱスーゼネの下請けは駄目だ 自分は既製品を売る方の人間だけど
子会社使って粉飾してる会社は大体解るよ
売上でかいようにみえて実際は火の車w
どの会社も取引先の与信枠って設定してるとおもうがうちはだいぶ絞った
一応迷惑かからんようにいっとくがうちはBじゃないよw 会社の規模ぶち上げる前に
足元見ろよといいたい。
内部崩壊はもう始まっているw ここらのごみ処理グループは終わりに近いのかな。
っていってももうしばらくはかかるだろうがな
特にOはやはりグンを抜いてヤバイ だがそんなOに流す馬鹿な会社も多いのは事実
んじゃなきゃ今まで生きてないだろ
なぜそんなに流れるのか不思議だが
下請け探しに必死だみたいだぞ
あえて言えないが都内の千葉よりの製作屋からとか話はだいぶ回ってきている
もしかしたら経営者はやはり悟ってるのかもな
まああそこが潰れて困るのは元請けたちだろうから関係ねえけどな
下請けさんたちどこかの手形は気をつけてな。
サイト長いと怖いな
もうほぼオール現金だからな。 やはりOなのか!
仕事流してる奴も無傷ですまないだろ
最悪自社工場でケツふくことが出来ないと詰むなw 自社工場作らずに
自社ビル大好きなあそこはバカぞろいだからなw 流してる所もバカ何じゃないのか?
流してる下請けの状況も把握出来てないんでしょ!?
普通は何となくでも把握するけどな
きっと似た者同士なんじゃないのか
先があるとこ探さないとね。 素人だから、流してる奴らは
銀座での接待は一流らしいけどなw
要するに工場に金は払わないたいぷ
良い顔は続かないよ。だって見栄っ張りのハリボテだからさ
だから工場いつもさがしてる 素人だからこそあんなに仕事入れてるんだろうよ。
お前ら冷静に考えてみろよ
仕事知ってたらやりきれない仕事受けるリスクは重々承知のはずだぜ・・・・
それでも入れまくってるのは売上しか見てないのよ。
社員の幸せより明日の売上。
口では団結だ!ビルだと言うけど、みな冷笑している 残業代でてんだろ?
だったら稼げていいじゃん。相手素人だろ?最高じゃん
もしかして残業もでない?w
刑務所以下だな 下請けや人材が何年いや何十年に渡って定着しない原因は
そろそろ、自分の問題と理解した方がいいのに、こいつらは何時まで経っても学習しないな
バカだからな。それに騙されて仕事受けてる下請けももっとバカだけどな
自殺者もでてるし 震災復興の原発関係単価良さそう
ゼネコンでも土木の方だから
建築見たくうるさくない
お勧め 工場を持たずブローカーに徹する。
これが別に悪いわけじゃないと思うよ。
ブローカーの多くは工場あがりが多い
元工場経営者がトップなら、底の仕事は悪くない
なぜなら経営者が工場の痛みや苦しみを理解しているからだ・・・
しかし、工場を持った経験の無い所や、二代目三代目に代替わりした
ブローカーは要注意だ。こいつらは本当にたちが悪い。
口だけは達者なので、仕事に困った下請けはだまされて潰される
見積し、注文書もらい、お前の方の図面の不備で作り直しはサービスしたのにも関わらず必ず毎月値引きを要求してくるお前、お前の事だよw そういう会社よく聞くわ…
やってる方はたまったもんじゃないよな。
そういう業者が早く無くなっていけば本来いいんだけどなかなかしぶといんだよな… とにかく事務所の人間が糞過ぎる。
早く潰れればいいのに…
取り決めしてから値引は違法
品物返せよ金はいらないからさ
いますぐ現場から外してもってこい
w 最近月マタギする仕事でさ
材料費先に払ってくれる?
なんか怪しいんだよね
儲かってんじゃないのかよ >>124
下地とかで値切られたの初めてだわwww
難のための見積もりだよ
何回もいってやるぜ潰れろ!早くw 決められた請求は期日にはらいましょう
下請けからのお願いです その情報知ってる
そりゃそうだろOと手組んで下請け探しに必死で仲介がっぽりだろ
色々やってると噂だが…
生かさず殺さずって感じだろ
話来ても蹴ったほうがいいとは思うがな
かぎまわってると話聞くね 危険な匂いがプンプンだな…
増やすだけの手当てが有って動くならいいが
仕事を先ず増やすだけ増やしてから
さあどうしようだからなあいつらは
バカが思いつきで始めたのとおなじ
どの下請けが爆弾食らうのか
高みの見物と行きましょう 残業代は払わない
下請けには払わない
ゼネコンにはインチキ仕事で欠陥商品を押し付ける
儲かるはずだわ >>130
すき屋が問題になってるけど、あれと構造は同じだろうね
バカな経営者の拡大路線の成功がまだ続くと思ってるんだよ 職人なのにそのあと会議とか家帰るの11時とか異常すぎるだろwww
話聞いてぶっ飛んだわ
いまだにそんな会社があるんだってな。
要注意だわww
普通に、18時帰宅のどこに暇があるんだ?
シャワー浴びて一杯やったら寝る時間だぞ
6時に家ついたって暇じゃない。
おまえら本当に同情するぜ 単純に馬鹿だからだよ
馬鹿だから仕事ふやせば
売り上げは上がる
ただし人がいればの話しだけど 客観的に5時6時以降に仕事して
どれだけ効率が上がったのか調べてみると良い
実際は残業なしと変わらないことに驚くはず >>140
そんなんバカでも解ることじゃないかね?
バカな経営者にはわかんないのかもね それでもやらせんだよ
残業したくなけりゃやるし調整するやつもいるがそれでもやらせんだよ
ありなんだから働け あーそうそういい忘れたがどこかのゴミ業者の職人が独立すると聞いたが本当なのか?
少し知りたいことがあってよ >>144
マジ
あそこからみんなぬけている
時間の問題
カリスマも地に落ちた 残業に関しては質が問題。
残業の内容が、仕事のミスリカバーなら何の意味も無い。
少なくとも仕事が先に進む残業は良。
即ち事務的な仕事しか意味が無い
現場の取付で残業してたら体が続かない。
残業が慢性化している会社の共通点は
残業ありきで仕事のスケジュールが組まれている事。
本来スケジュールとは、残業無しで組み
イレギュラー対応を残業で消化するんだが、ブラックゴミ業者はそうではないw
残業ありきで仕事をいれてくるから、イレギュラー対応が出来ずに
残業しまくってるのに仕事が追いつかないという不思議な現象が永遠と続く
頭の良い人間はドンドン泥船から逃げ出して行って、
最後は会社を食い物としか思ってない
連中だけが会社に残る。、
しかし、トップはその残った人間が忠誠を誓った社員と錯覚する。
視野の狭くなった裸の王様にはもう破滅のシナリオしか残っていない >>146
ハナから無理難題を押しつけてくるゼネコンが悪いんじゃない?
決められた期日までに仕事を納めようとしたら増員をかけるか残業するかの二択しかないんじゃないか?
当然人の手配が出来なければ残業するしかない。 >>145
やっぱりそうか、ありがとう。
あーあ現場でクレーム多発か?先行き不安な現場だな、あそこはw あそこのことか
なら元請けも手引き始めるかもな
本当下請けしだいだな >>148
ゼネコンの言いなりになっている時点で思考停止してるなおまえ >>151
ゼネコンから仕事貰ってナンボだろ。
単価や追加請求等の交渉を考えるとゼネコンに媚びるのは当然。
考えが浅いよお前。 >>152
しぶんがゼネコンやメーカーになるという
考えは無いようだね。
だからな、おまえは潰れそうなゴミ業者なんだよ。
笑える なら、なりかた教えろ
そう容易いことではないと思うが… ゴミ業者の頭の中身は、スーパーゼネコンの
完全なる犬と化しており洗脳されてるみたいに気味が悪いw
隣の芝生を全くみないで、豪邸の中(スーゼネの内輪)で
奴隷使用人として使われている事に気づいていない。
スーパーゼネコンからの仕事をもらっている事を誇らしいと
風潮するアホもいるが、単なる下請け仕事と変わらない。
自分がゼネコンになればいい。メーカーになればいいと話すと
こいつらは、おれらがゼネコンになれるわけがないと言いだす
どこまで臆病で負け犬体質なのか・・・
世間は小さいゼネコンやメーカーばかりだよ本当に視野が狭い。
ゴミ仕事ばかりやってると、スーゼネの下請けこそが最高の仕事と思うんだろうな
結局矢面にたってるのは末端の社員や請負職人だろ。
入れ替わりが激しくて毎回あいさつにいくと違う人がいるw
そんなゴミ業者が永遠とおもうなよw俺たちは少なくともゴミはいつかは焼却されると思って付き合ってる あんたの言ってるのことはよくわかる
そうなれるものならなりたいものさ
そうゴミ業者はいつか灰になるだろうな
すでに燃えつきそうな所は
募集や仲介に回ったり逃げ出したりしてる所も多数見受けられる
少し前のスレでもあったがきっと千葉?の事だろう
都内でもそれは噂になってる所だよ
確かにそういったゴミ業者には保険の会社も探しとかないとな >>155
>ゴミ仕事ばかりやってると、スーゼネの下請けこそが最高の仕事と思うんだろうな
全くそんな事は言ってないです。
>>155
>自分がゼネコンになればいい。メーカーになればいいと話すと
>こいつらは、おれらがゼネコンになれるわけがないと言いだす
簡単に考えすぎwww
残業がどうとか言ってゼネコンや元請け批判してる癖にで自分がゼネコンとか笑えるw
人の繋がりや信用が一番大事な業界でそんな奴が大口叩いたところで誰にも信用されませんぞ。 言ってる事はおかしくないと思うぞ
スーゼネだろうが町場の仕事だろうがやってることは同じ
これは歴然とした事実である。
なぜスーゼネを選ぶのかそれは、経営者の売上をあげるためだけにある
毎月銀座で数百万つかいベンツを乗り回せば当然町場仕事では追いつかない
ただそれだけの話。
末端の職人にはどちらがいいかはお前が判断しろ >>158
町場の仕事は本当に信用次第で、ちゃんと貰えるんだったらいくらでもやりたいが、やっぱりスーゼネにすがる道を選ぶことになる
結局はうちの会社には付き合う人間同士が信用し合えるほどの者がいないってことなんだろうな
相手がちっさくても上手くいってるところってのは、そういう根本的なところがしっかりしてるんだなと思った >>158
>なぜスーゼネを選ぶのかそれは、経営者の売上をあげるためだけにある
スーゼネが利益でるとか勘違いですよ。
中堅以下の町場の方が利益上がる案件のが多いと思うよ。
スーゼネは大型現場とか現場数自体が多いので例えあまり利益でなくてもやっておけば、仕事薄い時に助かるでしょう。
そりゃ町場で一次とかで入った方がゼネコンの二次、三次で入るより利益上がるけど、絶対数の現場量がゼネコンに劣るから仕事薄くなったらキツイ。
職人何人か抱えてるなら余計にね。
その辺みんな駆け引きしてるんじゃない? 景気いいよ
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\ 'ー三-' /.| | |
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 ̄ ̄ ̄ ̄("二) ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_ 仕事やっててたのしい?
ゴミ馬鹿業者さん。
社長も社員も今の生活レベル落とせないから頑張るのかな?
それって、借金苦の地獄とかわらないのでは?
社長の無知と浪費に群がり
無意味なビルに向かって宗教のように頑張ってください。 >>160
利益関係ないのよそのとおり
あんたレスが自分で回答かいてて笑えるんだが
スーゼネの仕事は一億やっても赤字1000万だった
地場の小口は1000万の仕事で200万儲かった。
後者が最終的に勝者だが、図体の大きい会社は
前者の一億の仕事が必要ってこと
だから安請け合いがなくならない。
単純にいえば自転車操業のようなもの
売上が右肩上がりで伸び続ければ、金は廻るので
赤字受注でも問題無い。
バカみたいに仕事入れてるなぁと内部の人間が疑問に思うなら
ほとんどがこのケース。 >>163
>スーゼネの仕事は一億やっても赤字1000万だった
>地場の小口は1000万の仕事で200万儲かった。
>後者が最終的に勝者だが、図体の大きい会社は
>前者の一億の仕事が必要ってこと
>だから安請け合いがなくならない。
これはどの会社にも言えることだよ。
中堅や地場のゼネコンや元請けも金払い悪かったり倒産したりする事もあるし、大型現場で黒字でる事もあるよ。
物件数はスーゼネ>町場
利益率は町場>スーゼネ
みたいに一長一短だと思うよ。
赤字になるか黒字になるかはゼネコンの規模関係ないよ。
あなたがどの立場から言ってるかわからないけど、自分は最終的には信頼関係だと思うので、目先の利益や金だけに捕らわれず人間性を見て付き合いしているよ。
会社を構築してるのは人間だからね。
自分が信じてる人間なら赤だろうが黒だろうがあまり関係ない。
そんなの後から付いてくるでしょ。
今まで金だけ追っかけて失敗した人をたくさん見てるからね。
話しが逸れて行きそうなのでもうやめます。 景気いいよ
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 ̄ ̄ ̄ ̄("二) ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_ 景気いいのは極一部
特に今はゴミ仕事が何故だかおいしい
後は変わらず普通 結局生活するための仕事なんだから割り切ってる奴は多い
ゴミ業者のメリットは2007年〜の最悪の状況の時に
下請けには安いなりに仕事があり、。社員はそれなりの給与がもらえたからというのが大きい
しかし今現在の状況をみると、こいつらゴミ業者の単価や給与は殆どアップしていない。
ほかは単価あがったり、社員給与は月給ベースで増加し、残業なしでこいつらと同等の給与水準になりつつある。
月給ベースでゴミ業者を追い抜いたのは大きい。
ボーナスという何時無くなっても仕方ないものにとらわれると長期的に大損する。
そして残業代が適正に払われているかも問題。
総合的にみてすでにゴミ業者は時代に取り残されていると言う事だ。
業界は人材のスキルを重視して即戦力の人材には、適正な賃金が払われるようになった
また下請けも技術がある所の囲い込みがすでに終わっているような状況
のこったゴミ同士でババヌキやってる状況だから、その下で働いている人間たちの待遇は改善されるどころか
悪化の一方。ようするに、このような業者は不景気の時にここしかないから、仕方なく働いた、仕方なく仕事受けたという状況が
反映と勘違いしていたのだろう。
そんな感じだ >>166
足元みるといくらでも出してくるよな。たしかにめっちゃおいしい
ただババヌキ要素大だから最後に引っかかるなよ 現場は即戦力もとめてるのに、素人入れてくる経営者は無能だな。
だから、現場の中堅がみんなやめてく。
素人を育てるためにいれてるんじゃなくて、安く使えてイエスマンを育てるために素人入れるならてめぇで使い物になるまでそだててから
現場に入れろwww 半年ぶりにここ見たw
相変わらずだな。結局のところ休む事が出来ないだけだな。
少しは余暇をたのしみましあ 結局そこだよな。
休みとらないと仕事の効率も落ちまっせ そうゆう奴に限って仕事少なくなると文句言うんだよなw 人使った事のない僻みじじぃばかりだなここってw
大体使えない人材ってのは、自分の能力不足が無自覚で
自分が管理職出来るぐらいに勘違いしている奴が多い。
とくに50代で中途で入ってくるような人材。
うちの会社でもここ数年そんなのばかりだ
それでいて、仕事の責任感はゼロで仕事からすぐ逃げ出す。
経営者側からみて使える人材ってのは、仕事から逃げ出さない人物が大前提
それで、仕事が社長並みにできたら言う事無し。
そういう人材はほとんどいないけどね。
でもそういう人材が居る会社は伸びてるよ この業界、とくに金物製作の世界は
中卒社長多い。大卒の二代目社長とでは簡単に潰れる
学歴を否定するわけではないが、この世界なぜ中卒社長の方が成功するのか
理由が二点あると考える。
・仕事内容がイレギュラーの連続
言葉で表すのが難しいが、あえて表現すれば
正解・回答の無い仕事をする能力が求められるから
学校は正解を求める為の勉強
・DQN世界の人間関係が仕事のルーチンで重要
だから、素人をほしがる社長の気持ちは痛いほど解る。
あと、多いのは本人が精神障害患ってるのを自覚してない場合と
糖尿病などが起因して脳の能力が低下している等のマジ疾患
そういう奴が結構中小企業を食い物にしている。これマジな事実
実際本人には、病院行ったら?とは言いにくいわけで・・・
これが数年人を雇ってみて感じた事実。
とくに50代以降の中途の人材に申し訳ないがこういうの多い。
解らないのは人を使った事が無い奴。
今から人募集するところは安易に乗っからないようにな。
特に大卒でこんな業界入ってくる奴は、爆弾持ってるぞ 個々に書き込んでるのこいつだろw
言ってる事がそっくり。
そう言えば、後で分かった鬱病の新人中年。
出ていない健康診断書を出すように言ったら、前から診察を受けていたとか。
何なんだろうなぁ。
営業としての採用であって、話すことがシンドイのなら、最初から無理。
牛乳配達の、某私大卒のオジサンも採用。
結局、アルバイトの報告がなかった事と、毎日朝から居眠りでんでん虫なので退場して頂きましたが…。
二ヶ月たったのに、誓約保証書における保証人が付かない、これも某私大卒者。
45歳を過ぎて友人もいない?
別に、借用書の保証人じゃない。
そして遂には、親からも貰えない。
苦言を呈する。
前職退職理由としては、
『会社都合』は確かに多いけど、『自分都合』によるものは倍以上あった。
なんて幸せな国。
スポーツ感覚なのでしょうか。
誰も言わないけど、真剣に忠告。
40歳を過ぎた転職は、相応の理由と自分の強い意思がないと回りに迷惑をかける。
有名私大を出た、会社政策による転職の銀行マンとは違う。
労働に、もっと人生の比重をおいて貰いたい。
競争社会なんですから。
言い過ぎかなぁ…。
http://blog.goo.ne.jp/atsumitei/e/2769a627ffa8597666ad56f9fd9fdc07 下請けに対して毎月恒久的に不当に減額していた場合間違いなく
下請法違反として告発出来ます。
注文書と見積書をしっかり保存しておく事をお勧めします。
倒産する前に貰っていない請求は取り返しておきましょう。
相手は法律を知らない馬鹿です。コテンパンに叩いてしまいましょう
請求したお金はきちんと払うのが普通です。
謂れのない減額は下請法違反で告発しましょう >>180
毎月10万単位で減額されてるから
1年で高級車一台買えるよ
これが数年あれば、訴える価値は十分あるよな
Yとか酷過ぎるよな 取り決めしたお金きちんと払ってくださいよ
理由もなくいつも減額するあんたの所は頭がおかしいんですか?
だったら最初から三割高く出すとかしますから結局は変わらないんですけどね
それでいて下請法違反の減額やってるとそのうち痛い目見ますよw
最後はボーナス代わりに頂きますから どこも潰れてほしいとこがあるもんだな
あのグループたちは最低だということは確かだがな
さー祭りみたく騒がしくなるぞ 明日から仕事か・・・みんなご安全に。
ところで、請求した金が数十万単位で減額とかまじであるのか?
おれには信じられないんだが・・・
一年に一回ぐらいこの現場赤字だったから、ってお願いされる事があるけど
本当に申し訳なさそうにお願いされるよ
でも他の現場で穴埋めしてくれたりするからな、普通の所は・・・
感覚が異常だな、そういう所は請求も引かれるの見越して高く上げてるから
結局は高コスト体質のままだろうな。まさにオナニー
それでいて、下請法違反を犯すリスクまで負ってる。
ご愁傷様 当たり前の契約を守ってくれればいいだけですよ。
こちらは見積もりだして、納得の上で仕事してるんですから
請求額通りに払うのが筋
理由説明もなく、○○○円でおねがいします。
何様だよ
必ずこういう業者は天罰が下ります >>184
ゴミ業者たちでは当たり前みたい…
だから頭のいいやつは逃げていく
どつぼにはまっていくんだよ
仕事はわんさかあるが最後は値引き
それでも儲かるらしいからやってるところは多数なはず
うちはそういうとことは付き合わない
何故なら精神的に疲れるから あっそうそう。ゴミ業者の中にも時間の問題の会社があるという噂
何故そのような話が持ち上がったかはわからんが、知り合いの業者さんが言ってた。
協力業者さんは気を付けてな
金が良くてもあまり飛びつかないように… そんなこと前からしってるわ
千葉の柏だろ?
汚えとはよく聞く。それでもやるバカいるんだろうからウケるw笑
きっとそうとう行き詰まってるから仕方なくなのかどっちかだな
そんなんでなめられるなら工場の掃除してたほうがマシだわw ただ椅子に座って下請けに丸投げして
自分はあそんでる
現場の職人は見てるで
お前らの行ないはすべて最期にはあきらかになるだろう >>193
ここのことか?
ここもそっくり
どこもそうなんだな…
きっと気づいてないんだろうけどな…。やっぱ無能なやつは仕事中オ○ニーや他人の夫婦性活を観覧して遊ぶしかないかww
そしてやってますオーラをバリバリ出すw
さすが偽りだらけの経営者 どんな大きい会社でも
個々の担当の力量しだい
担当が無能だと会社ごとイク ・一度成功を収めると、「自分は間違いをしない」と思い始めてしまうものです。
しかし、そのようなことを思いはじめた人は失敗します やはりOヤバイのかよ
下請けも、人材もかなりいないみたいだな
いままでみてきて、下請けや人材が定着しない所には同じ共通点がある。
それは、現状の仕事が既存の下請けや社員でどうにもならない状況になって
初めて動きだす事。このような場合・・・・
既存側はあたらに下請けや社員が増員されることによって今の自分の仕事負担が楽になる(仕事量はそのままで、人員増によって仕事の効率化が進むと期待)
経営者側は、増員によってさらなるい売り上げ増を求める
(人入れれば二倍三倍売上伸びるっしょwwイケイケww)
結果は明らかで、人を入れた所で売上は伸びない、既存社員の負担増(増員人員が使えない)
経営者側からの叱責
すべてが負の要因となってブーメランのように跳ね返ってくる。
これが今のOの現状ではないのかと推測w
結局何年にわたっても人材が定着せずに求人を出しまくっている所の本当のボトルネックは
経営者そのものの存在だと気づくのはそんなに難しくない。
だからネズミのように逃げ出した人間はいち早くその事に気づいていたのでしょう。 スチールの手摺とか下地とかゴミみたいな仕事はいいから
もっときれいな仕事やれよ
それが金物屋だぞ 黙って与えた仕事短納期でやれや
このゴミ下請けがwww
泣き入れてんじゃ無いぞ
てめーのくたばりぞこないが
若い奴ならお前の倍仕事するんだよ
支払いでキッチリ減額してやるから覚えておけ >>203
随分上から目線だなw
てめえで作ったら?って無理か…
可愛そう。何も出来ない人は…
そんな偉そうな事言っても情けないとしか思ってないから安心しろな…。
普通なら恥ずかしくて言えないよな… >>205
んじゃっその下請けさんは腕がないんじゃねえか…
そんな下請け捕まえて偉そうにするなよ…みっともないなw
上が上なら下も下だなw
君は可愛そうな人間なんだろうな
そんな下請けとしか付き合えないんだからよ… ゴミ仕事が悪いとは思えないわな
どんな仕事にも理由があるんだからさ。
でも会社大きくしようっていう経営者がゴミ仕事の量だけで競い合うのは違うと思うんだな
所詮ゴミはゴミメジャーにはなれんのですよ 下請け逃走中
あそこも時間の問題
出すやつもバカだよなぁ
受けるやつはもっとバカだけどな 脳無しだけが最後までしがみつく
そして社長はそんな脳無しが可愛くて仕方が無い
ビジネスを忘れてるわな。
会社ごっごもそろそろ終わるみたいだが、数10億の負債は大きいぞw oの話で盛り上がってるな。
いなくなるとは聞いてはいたがもういなくなったのか?
もうそんな時期かw
タイミングとしてはいいのかもな
残念だが終わったな。まともに作れるのもいないし時間の問題か。
まさかYより先とはなww この時期に人員確保してる会社は例外なく
人的なリソースが圧倒的に不足しているやばい会社だな
仕事が連鎖的に停滞して、どうにもならなくなっても
仕事が薄い時のように、どこかがやってくれると言う事は無いから終わったな
ヤバイヤバイw ヤバイな。いつまで持つか遠くで見てるかねww
仕事受けるやついたら情報頼む。
そうでもしなくちゃやっていけないだろうしなww
受けるバカはいないと思うが・・・。 大きな山がうごきだしたな。Bは支払い担保してるから
にげだすだろう。
すでに逃げた? Bもヤバいと言うことか…
前のスレで話が現実的になってきたのは間違いないと言うことだな…
まさか本当にY、B、Oがな…。
元請けは解ってないのかね…
どこが先に飛んじゃうか楽しみだ。 潰れるまでいた方が社員としてはお得なのに
逃げるのはよっぽどなんだろうな 短納期に対応していくらくれるのか
話し合いしたら逆ギレされた
バカかよ、ゴミ野郎 >>223
後から金の話はしないでしょ
普通は…
取り決めは先にしておかないと
おたくはゴミ業者の仲間なのか? >>224
ゴミは仕事してからかね決める
はっきり言うとゼネコンからもらえる額確定してから金払う こわっ
そんな世界もあるんだな
Oも時間の問題なのか?
あそこはダメだ。
まともな人間いないんじゃ外注頼みかな?
手形ジャンプか・・・YBO
O→B→Yの順だな。 いや、おーだけだよ潰されるのは
他は実際たんまり金持ってるからww
つぶしたとしても計画倒産の部類。
子会社とか作り慣れてるからね彼らは
いつでもそっちに知らぬ顔してうつっていくよ 金物三大儲からないランキング
1.下地
2.グレーチング、ファインフロア
3.スチール手摺 >>228
申し訳ない…
儲かりますww
下地はな…わかる気がする。 >>228
共通するのは誰でも出来るしごとか
メーカーが飽和状態な仕事。
儲かるいってるやつは何処かがないているだけ
歪で長く続ける仕事じゃない 一般的に残業代出ない会社はヤバイな
なぜなら、残業代出ないって解ってるから
ダラダラ仕事やる癖が付いてしまっているので
残業代出ないから定時に帰ろうということも
事実上できなくなる。
よく残業代出さないのはダラダラ仕事している奴に
お金払うのは不公平という意見があるが全く嘘。
残業代出る会社は締りがきちっとしてるよ実際
残業しすぎで怒られるし、仕事出来ない奴は定時で帰らされるw
その代わり仕事出来るやつは残業するが
それに見合った残業代貰ってる。
この規模の業界の会社で遊んで残業代貰えるほど
監視がルーズな会社はないから安心して残業代払えばいいのに
なぜか残業代払わない変な会社が多い
ようするに、残業代払うのは不公平って言ってる奴は
単なる経営者側の詭弁なんだわ。
そしてその行為は社員の士気を下げまくって
意味のないサービス残業行為が日常化するわけです
気持ちは仕事凄くしている気になってるけど
実際はダラダラ仕事しているだけ。
だから幾ら働いても儲かった気にならないんでしょうよ
最近は特にひどいらしいね。可哀そうに 残業ばかりしていて
納期守れないんじゃどうしょうもないですな 金がおっかないから、あり得ない仕事いれてるんですよ。
無理じゃなくてやらせるんですよw
ワタミトオナジ 売り上げ上げろ
出来高あげろ
毎日大騒ぎ
自転車操業極まる あそこ、社員が仕事しないで
下請けばかりいじめてるな
てめえで仕事してまかなえきれないから
下請けがいるんだろ
おまえが先ずは仕事しろ
図面の問い合わせしてもみてないから回答できないだろ
あほ、早く潰してしまえw 当てもなく仕事いれてるからなw
よっぽどのアホ以外はみな気づいてる >スチール手摺
これ、ステンレスなら儲かるってこと?
どのみち、工事込みなら大変そうだが・・・。 金になるかならないかは君次第!!
手摺の単価はだいたい決まってるんだからさ 4〜5人でやってたときが
一番仕事充実してるな
金もそう
デカくなった会社は全てが貧乏臭くなる >>238
かねがないからスチール手摺にするの
おわかり?
ステンレス 高い
じゃあアルミで、、、デザインきにくわない
じぁスチールでやすく凝ったデザインで
↑
儲からない
図面かいて終わり
工場の手摺やバックヤードみたいな数量あるのは
いまは海外か、九州四国でつくってる
ゴミ業者には面倒なやつだけ泣かしてるよw 製作金物で何が一番コストが掛るかってのは
オーダーメイドの決定部分なんだわさ
結局それが嫌で多くの昔の金物屋は
アルミの形材を使った既製品メーカーに転業して大きくなったわけ。
ようするに、細かいオーダーメイドを否定して
既製品の枠組みでエンドユーザーに組み合わせで選ばせるという事。
だから今の設計者にとって自分のデザインを反映出来る部位ってのは
本当に限られてくる訳。だからゴミ仕事でもデザイン性にたいして
下らない注文が多くなる悪循環。
スチールステンレスしかやってない業者の問題点はまさにそこにある。
小人数であればこのような無茶なオーダーメイドでも対応出来
僅かながらの利益はだせるかもしれない。これをそのまま大きい会社にしていくと
どうなるかは素人でも理解出来る。
これがメーカーになれなかった金物屋の末路。
ゴミ業者を長く続けたいなら、個人商店以上の規模に拡大すべきではない。
先に上がった三種のゴミ仕事
まさにゴミ中のゴミw この業界で働いてはいけないレベルの
人間を雇うからいけない
結局人に会社は潰される 努力や頑張りはしっかり評価とか
資格取るための支援とかアピールが笑える
当たり前にすることです 当たり前にしてもらえると思ってるお前が怖いw
職人と取り付け屋さん混同すんなw Oかと思った…伝で聞いたらまだだと…
あそこの頭がいなくなったんだから出来る製品も限られてくるしどちらにしろ時間の問題か…w
楽しみだww つーか大きい現場ですっかり御三家の名前聞かなくなった。
仕事しぼってるのか、避けられてるのかは判断出来ず もっとわかりやすく遠回しに言いなよ…
まだOは生きてんのかね… 最近段々と単価の差が出てきたな
製作も取り付けにも言えること。
特に取り付け単価は爆上げだな
制作に限っては明確になってきた
利用されてるだけの会社とそうでない会社で別れ始めてきたのは確かだ!
どこか勘違いしてる所も出てるのでは・・・・笑
てめえのところの単価みりゃわかるだろうよ
きっと前スレの会社も単価悪いんだろうよ笑
これから独立する奴、しようと思う奴は広い目を持て!
潰れる会社、勘違いしてる会社等、見極めは難しいが、
ただ1つ言えることは、沢山営業に回れ。
仕事は今年も来年も沢山あるから断る勇気を持て
いい所悪いところは明確だからよ!
何で同じゼネコンの仕事でもらう会社で単価違うか考えれば馬鹿でもわかるだろうよ・・・笑
単価悪くて利用されて忙しい会社と伸び伸びと仕事して行ける会社の差はズバリできる仕事が決まってるからだ
特出来る仕事の質、量、現場への配慮。
溶接なんか高校生でも少しやれば馬鹿でもできること笑
誰もそんなに見てないって。
現場に行けばホコリだらけ。
ましてやゴミ仕事・・・・笑
上から見てるとおもしれんだよこれが。笑
下請けイジメや取り分ばかり考えてる会社は先がない。
周りや仲間を大事にして、今年、来年乗り越えろ
乗り越えた会社のみがその先が待ってる。
by一次受け業者より この金物もグループ分けされてるからだいたいどのグループか見当つきます。
言ってることは確かだね。
安請け合いの代わりに大量生産。
職人じゃなくなってただのロボットだな…(笑)
値段交渉も怖くて出来ないのが現状だろうよそういう業者は…。
品物にも値段相応のものがあるにもかかわらず、相変わらずキロ単価…。
鉄骨屋かな?(笑)
まさしくゴミ業者。
下地、手摺、架台。ありがちだな
アルゴンまともに使えない業者は所詮ゴミ業者だな
半自動ばっかじゃゴミ業者確定だね(笑)
シビアな仕事が出来る業者は今の時代限られてくるよ。
思い込み業者は多数だが、回りは話や噂で解るからね…。(笑) 近い筋からマジレスするけど
これからこの業界入ろうとしてるやつはマジでやめたほうがいい
とにかく人材がいないので、ちょっとでも仕事ができると解ると
間違いなく仕事を押し付けられて潰されるからw
相手もこれではだめだって理解してるんだけど、自分の保身がどうしても
優先するし、それ以前に仕事量が圧倒的に増えて自分が生きたければ、
他人を殺すしかない。それを許容できるやつだけが、今話題の会社に残れる
これが事実でしょうね。
自分も他業種に本気で転職を考えています。こんな糞な業界ないもん。
さっき仕事が忙しいと書いたけど、経営者側からみると売り上げは
増加してないんだよね。でも末端の俺たちみたいなのはものすごく忙しい
それは、業界全体が仕事を知らない人ばかりなった為に、最終工程である
うちらの業界にしわ寄せがきてるんだよ。ようするに、仕事の量は変わらないが
やることが三倍に増えてる感じかな・・・
これでやっていけるはずもないよ。精神的にタフならつぶれるまで旨く会社の汁を
いただく考えで行くのもよいのでしょうが、自分は転職を決めました。w
とにかくこの業界に入ろうとする若いやつに忠告
やめとけ。絶対に後悔するぜ
もしやるなら、最初から独立しちゃえ 問題のは今忙しいのも2010迄ってことだよな
使い倒された後に何も残らないゴミにはならんようにな >>258
Oの仕事出来る奴も同じように辞めていったよ。仕事しない方が長く続く事実。
真面目は本当に損 事務所で踏ん反り返って、下請けに仕事させてるだけの無能。
仕事してるなと思ったら下請けにやらせた仕事のミスごまかししてる。
それって仕事か?
最後は取り決めしてる金額から減額
ミスしたのはお前だろ
クソすぎる会社晒したい
下請けイジメするな みんなが、社長目線でとかアホでしょ
社長目線できるなら独立しますw 何処の会社も仕事知ってる奴が退職ラッシュだな
若い奴は見切りつけて去る
年寄りは後何年で年金だから、その前に仕事で殺されたくない
まぁ当たり前の事だな 当たり前だよ
これだけ建築求人が有るのに
なにが好き好んでこの業界に入るものかw
Oは大混乱だろ 社長仕事しろよ
あんたの会社なんたわからな
人は居ない
以上 Oは大丈夫だろうよ
ここで愚痴を言ってるゴミ業者君。
そんなに僻むなよな
単価が悪くてうまく利用されてるからやっすい仕事させられてんだよ
可哀想にな(泣)(笑)
単価安いから忙しくなる!わかる?
いい単価でのんびりやるのが本来のありかた
周り見ているようで見ていない
お前たちの周りも安い単価なんだからそう思うのも無理はない
いい所はいいし、悪い所は悪いただそれだけだ
せいぜい安請け合いで頑張りたまえ。
結局は仕事が無くなるのが怖いから受けざるえないんだろ?まさしく技術と力のない会社のある姿だな(笑)
金が欲しけりゃは遅くまで働け!
技術や能力がすごいと思い込み業者が多いから利用されやすいんだよ。
そんなに大したことないから(笑)
技術や能力があったらいい単価でも仕事とれますよ↑
相見積かけるとよくわかる!(笑)
そりゃ安くて利用しやすい場所選ぶよ。
メインの仕事は単価高くても良い所にだす!
言ってることわかる?
ゴミはゴミに出して、メインはメインに出す。
当たり前だろ?ゴミに期待してるのはゴミの処理だけなんだから(笑)
高くても売れるものもあれば安くて程々なら売れるものもある!
どの業界にも言えること。頑張れゴミ >>266
また求人だしてるな
大丈夫なんだろうなw ★当社10年ぶりのスタッフ募集になります。それだけスタッフの定着率が良く、安定して働ける職場環境だからです。未経験からでも技術が身に付き、経験者は活かせる!永く働けるのが当社の自慢です。
www 気をつけたほうがいいな。手形か現金かは知らんが、
そう長くはなさそうだな
今までいくつもの会社の噂があったが最後は・・・
からな
これから景気が変わる時何かがかわる
皆金は欲しいだろうが、
外注で稼ごうなんて考えは捨てろ
自社工場で利益を出し、小さな町工場ばかりで人材もいないんだからこれからの時代は助け合って行かないと今度は自分たちが潰されんぞ
狭い業界、わかる通り噂だてば一気に落ちるぞ
協力して単価あげていかねえとどうしようもなくなる
外注で利益を出し味をしめればそれを繰り返す。
きっと噂の会社たちもそれが原因だったんだろうよ
昔からある典型的なパターンだな(笑)
これからまだまだ潰れんぞ バ○ト○ド○トコ○に求人載せてるんだ…笑
マジ受ける。残された社員可愛そうだな…
必死さが伝わってくるな
やめたやつも惨いことしたな
工場の責任者?だったかは知らんがキーマン消えたら終わりだろうな!小さい会社なのに、のびこびとはね!!
何があったかは知らんがあそこの頭が皆気を付けろよ ボーナスとはいえないような額なんだろうな
あえてミニボーナスというのはw とりあえずもうここまで噂だてば終わりだな…
今はどこもヤバいのは事実だな
飛び出したやつはどうしたんだ?
その行き先が知りたい… 間違いなくおわる。
今一番問題なのは人材の確保なのに
仕事を入れてから、人材確保は自殺行為だろうな 壮絶な人材不足の実感が無いんだろうな。
応募ゼロか、素人かプロ障害者に食い物にされる様が見えます。 どうせ小さな会社なんだろ?ググったら千葉の柏だろ?
どこでも言えることだが、
頭が消えれば破綻間近黄色信号だろうよ
知ってる奴はそこの周りの下請け?に教えてあげなよ。
現金ならまだしも手形なら尚更だよ。
クズはドンドン潰れてもらって単価あげていかないとね
そういう所が単価引き下げてんだろうよ。w
しっかし協力業者が欲しい。
うちもこの先もっと忙しくなるし、協力業者にも単価上げていかないと他にとられてしまうよ。
そのためにもクズたちは潰れなさい。w 独立した人がいるな。
三郷、柏、八潮三名知ってる。
何がって感じるかもしれないが知り合えないかなあと思ってさ。
協力業者マジでいない。利用するのではなく、
人材不足なんだから協力してかないとこの先数年自分とこがヤバくなってくるよ。
もう年寄り会社多くて話にならないよ 人不足といっても2020年以降は仕事激減するのは確定の上での人材難だからね
最後の逃げ切りできる会社はそうも多くないだろう、なんとせっかくのチャンス人材難で破綻するとわね。
なにが人柄重視だ、チームワークだ・・・自社ビルだw結局そんなきれいごと言わなければ人がついてこなかった
安いめっきの会社はは時間の問題かとw >>268
こういう文句求人会社のコピーライターが考えてるんだけど矛盾だらけだよな
10年も求人なくてやってこれたのに、なぜこの人材難のタイミングで人がいなくなったのに
安定して長く働けるとかいう矛盾しまくったコピーww安定がやばいから逃げ出したんだろw 一応人材を雇用する側からの情報を書くが、
ハロワだけで毎日新規で50〜100件程度の新規の金物職人の求人が全国である。
関東がダントツでおおくて東京近郊では毎日5〜20件程度
求人誌に求人をだすのは、ハロワでも集まらなくなった最後の手として求人出す業者がほとんど
この時点で相当人材にせっぱつまってる。共通するのは、欠員募集の理由がわざとらしい。
普通に求職しているやつからみれば、逃げ出したと一発で解る。そもそも欠員になった理由など語る必要はないのだから
その会社は求人に対して問題を抱えている 儲かってるって世間で言われてる会社だけど
たぶんつぶれるここ
自分は転職をすでに考えていて裏で動いてる
この業界には戻ってくる気はさらさらない
貴重な20代無駄に過ごした腐った企業で
未来は明るいと信じているよ
さらば糞会社 どうでもいいよ。
来る者拒まず去る者追わず。
儲かるとか儲からないとかでしか仕事を見れない奴はどこ行っても続かないよ。 人手不足倒産必須なのに去る者追わずだとw
えらい勘違いだな。人が定着しないのは
会社がおかしいからと認識できないからなんだろーなー
周りはみんな逃げ出すお話ししてるのにw
下請けは裏でみんな繋がりあるから
相見積もりも筒抜けだわよ!
アーメン 最近どこもかしこも仕事取り過ぎて自滅パターン確定
そもそも安受けしてるから、下請け単価が上がれば
それだけ累積赤字が膨らむだけ。
それ以前に仕事してくれる下請けがいないから
納期送れる。
納期が遅れる=当初予定していた出来高がない=資金繰り圧迫
やっと完工しても、下請けに払う金が膨らんでさらに状況はひっ迫。
その穴を埋めるべく、さらに仕事を受けて、ついに支えきれなくなってあぼん
仕事があって忙しい=儲かっているのではない
仕事があって儲かっているなら、適正な仕事量にセーブできるはず。
この単純明快な事実を理解しないまま、うちだけは大丈夫と思い込んでいる
哀れな社畜が多い事w そんな中で儲かる会社は
下請けに払わなければ儲かる。
単純明解。
やらせて払わない。
これおすすめ つーか人はいるよ?
素人みたいなのでよければ?
そういうのを一人前にするのが社長の仕事じゃない?
俺が頭悪いのかなあ?
安易に人材考えてるなら誰も寄り付かない世界になるぜ? 社長に本音で話しできる奴がいないんだろ
そういう会社は弱い >>292
仕事があって儲かってるなら、セーブできるはずって、そんなわけないだろ?
絶対に断れない客だっているし、そんな強気な商売は後で公開するぞ、経営したことないやつの言葉だよな。 >>296
え?普通に断われるけど?
頭悪いのかなあ?
こなせない仕事うけて、周りに変なうわさが立ってるのは知らんぷりか。
会社として相当レベルが低い。 スグ小馬鹿にして、煽るような言い方する方が頭悪そうに見えるけど?
勝手にこなせなくて悪い噂とか決めつけるのもそう思えるわ。 果てしない矛盾に回答はあるのか?
1.絶対に断れない仕事があるけどやる。=無理すればできる仕事だった。
2.絶対にできないから仕事断る=無理してもできる仕事ではなかった
ということでしょう。違いますか?w
結局絶対に断れない仕事があるがやるってのは、
言葉としては相当矛盾があります
ようするに、お前らサボってないで仕事やれよと
ハッパかけてるのと同義。
いわゆるブラック企業によくある精神論。
寝なきゃできるだろと同じような脅し文句。
論理性のかけらもありません。こういう会社は何一つ
事前に組んだ社内工程通りに仕事が進んだことがないように思えます。
そもそも見積の段階でこの仕事は来るか来ないか
取れるか取れないかはわかるんですから、断れない仕事があったなら
相当事前にわかるんですよ。それを加味して仕事量を調整するのが
まともな経営者と違いますか?
どこの部活動だよ。部活がんばれよw 経営の効率化を全く考えずに
利益の大半を下請けいじめで捻出している会社は楽でいいな
この世界昔は変な業者はいままでいなかった。
お互い信頼の世界がそこにはあった。
そこに現れたごみ業者。
いままでのこの業界の商習慣を逆手にとり、
やるだけやらせて全額払わない、少しずつ残していって、
最後はその業者と手が切れないほど未払い金が残る。
あとはご想像の通り抜けられなくなる。
下請けにはこれしか払えないと言えば絶対そこまでしか払わない
業者が切れて逃げるが、未払い金は払わない(ラッキー)
それでも新しい業者は腐るほどいる。・・・これで急成長。
まさに人間のクズ。
不景気で仕事がなかったから存在できたごみ業者たち。
こういう業者は下請け連中が半年一年のやつらばかり
長いおつきあいの業者がおらん。
いまそういう業者が終わりを迎えている。 首都圏を中心にステーキ店をチェーン展開する「サン・チャレンジ」(東京都渋谷区)の店長だった男性=当時(24)=が自殺したのは、
過酷な長時間労働と上司によるパワーハラスメントが原因だったとして、
両親が会社側に計約7300万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が4日、東京地裁であった。
山田明裁判長は「恒常的な長時間労働や暴言、暴行などのパワハラ以外に自殺を引き起こす要因は認められない」として、計約5790万円の支払いを命じた。
山田裁判長はさらに、「自殺した本人に過失はなかった」と指摘し、過失相殺による賠償額の減額を認めなかった。
原告側代理人は「自殺をめぐる訴訟で過失相殺を認めないのは異例」としている。
判決では「遅くとも平成20年2月ごろから恒常的に長時間労働を行い、(上司にあたる)エリアマネジャーから暴行などのパワハラを受け、
心理的負荷により精神障害を発症させた」と認定。会社側についても「業績向上を目指す余り、
社員の長時間労働や上司によるパワハラなどを防止する適切な労務管理体制を執ってこなかった」と責任を認めた。
判決によると、男性は19年に入社、21年に同社が経営する「ステーキのくいしんぼ」の都内店舗の店長になった。
男性は22年11月、首をつって自殺。渋谷労働基準監督署が24年に自殺を労災認定している。
会社側は「判決の詳細を把握していないのでコメントできない」としている。
「業績向上を目指す余り、社員の長時間労働や上司によるパワハラなどを防止する適切な労務管理体制を執ってこなかった」
「業績向上を目指す余り、社員の長時間労働や上司によるパワハラなどを防止する適切な労務管理体制を執ってこなかった」
「業績向上を目指す余り、社員の長時間労働や上司によるパワハラなどを防止する適切な労務管理体制を執ってこなかった」
「業績向上を目指す余り、社員の長時間労働や上司によるパワハラなどを防止する適切な労務管理体制を執ってこなかった」 ドカタでも最近は若い女の子が応募してきて、・・・・困ってる
「現場にはトイレがありませんので、男性の方と同じように、
ウンコもおしっこも、クルマとか電柱の陰で隠れてしてもらいます。
ウンコは、終わった後、必ず埋めるか、持ち帰ってください。
覗かれた等の苦情には、一切応じられません。」
これで1/3は辞退する >>299
あーあ、こんなとこに、真っ赤になりながら、さも自分はできる人間の如く朝っぱらから長文書き込んですごいねー。
ありがとうございます。
部活頑張れだけ読んだよ。 社長が仕事見切れなくなったら
その会社は終わりが近い。
他人に全てまかせる気負いも無いし
任せられる人材の育成もしていない。 図面野郎ぶっ飛ばしてやりたい。
あいつらのせいで制作間違え多い >>304
なんだろうなあ、この知ったかぶりな感じは?
的外れな事ばかり言って、自己満足なのかね? ゴミ業者は相変わらず下地や手摺で単価の悪い仕事してバタバタしてんだろうな。(笑)
忙しい基準が違うんだよな
利用されて忙しいのとはさ。 しかしココはうちの会社の社員だけが書き込んでるのかどっかから除かれてるレベルの内容だわ だとしたら恐いよな。
そうかも知れないしそうじゃないかも知れないな。
どうであれ下地や手摺はヤバいな
金になる仕事選ばないとな。
ゴミはゴミ業者に任せたほうがいいよ 調子乗ってるゴミ業者が多いな
ゴミ処理して偉そうにされても困るな
当たり前な事なのによ どんなことでも金になればいいんじゃないのか。
金が全てだよ。 下地とか手摺ヤバすぎる
よくやるよなごみ処理業者は(笑)
そんなに技術なくてもできることなのに(笑)
そういう会社に限って今募集出してる会社多いな
大した技術もないのに出来ると過信する業者多数
忙しくなると売れっ子で気がおおきくなるんだろうな
安く利用されて忙しいだけなのに(笑)
大した技術もないとこに限って口は大きいんだろなきっと ・・・・
口ではなんとでも言えるから
もっと周り見たほうがいいと思うよ
できる会社は大きくなって行くのが当り前だから
何年たっても小さい会社は技術がない証拠
言い訳はなんとでも言えるから(笑)
頑張れごみ処理業者たち(笑) 下地、手摺はゴミ処理業者へ
技術のない会社がやることです。(笑) 実際はその下地手摺さえ満足にできない業者だらけなんだけどね。
そして、今話題の豊作貧乏の会社本当に人いなくてやばいらしいよ
あれだけ内部留保あっても今までの経験からいくと二年は持たないな
明日は我が身と傍観しながら回避回避ww スーパーゼネコンメインの業者は来年かなりつぶれる。
なぜなら、スーゼネ自体が仕事をセーブしはじめている
現場監督が圧倒的に不足しているので仕事営業サイドが仕事を入れようにも入れられない状況との事で
数年はスーゼネの仕事は劇的に減る。
(これはこの世界にいるなら、スーゼネ本体からやんわり言われているからみな知っていることだろ)
二次下請けの人は覚悟しておいた方がいいよ。
豊作貧乏はもういやだという意思表示でもある。
同時にオリンピックプロジェクトもすすんでいるがすでにババ抜きの状況
外国資本が表にでまくってる外人部隊の建設会社が入ってくるのは待ったなし
残念だけどこれが現状。
大手ゼネコン依存の会社は正直未来が見えない。 > 数年はスーゼネの仕事は劇的に減る。
最高だ!あんな顎で使う・平気で現場出てないって言う・ほうれん草腐ってやがるな相手の仕事しなくていいなら! 年末は忙しく毎日このぐらいの時間だ。
ゴミ処理業者は相変わらずゴミ処理で忙しいのかな(笑) ゴミ処理業者は大変なんじゃないですか。
ゴミは常に出るものなんですから 下地手摺ばっかりまさしくゴミ処理業者(笑)
今年はよりゴミが出やすい年になりそうだな。良いお年を。
頼まれても断るけど(笑)
だって儲からないんだもん(笑)
技術の無い所にゴミは流れるもんなんだよ。
技術があればそんなのやらなくても儲かる仕事はたくさんあるしな
去年から急に忙しくなったとこなんてわんさか聞くよ
見てるこっちは面白い(笑)
でも真面目な話で安い単価で利用されてるって気付いてないのかね?
周りを見る余裕がないのか世間を知らないんだろうな また西のほうでゴタゴタしてるみたいだな
本当に人の使い方が下手なのか?w
社長はまたゼネコンの所長と大喧嘩したらしいやくざかよ 名前は言えないだろうよ(笑)
yも去年は乗り切ったんだな
誰か潰れるだとかデマばかり流していたしな
結局YBOは噂で終わるんだよ
御三家最強
低単価は結局利用されてるって事(笑)
可哀想な業者だよな
そういう所って
周りが見えてるようで見えてないし
わかってるようでわかってないんだよ
高単価と低単価の差は本当の協力業者かゴミ処理業者の差だよ
それ以外何でもないから(笑)
出してる業者で単価変えるの当たり前でしょ。
安くやってくれる所にわざわざ高単価普通ださないでしょ(笑)
さっ帰ろ
夜は酔っ払いで車内臭くなるし(笑) あっそうそう
3月半ばから忙しいから(笑)
宜しく 早くごみ仕事からにげないと
本当にごみのように死ぬことになるぜw スーパーゼネコンは総量調整に入っていて
ゴミ仕事はこれから少なくなる。
ようするにゼネコン自体が仕事を選んで取る時期に入った。
のんきに三月から忙しくなると言ってるやつは
どうも末端らしい・・・
自社で販売できる商材を持たない
ゼネコン依存の会社は間違いなく苦しくなるよ。
ここで話題の会社は規模は大きくなったが
収益構造は町場の工場となんら変わらないのが大問題。
一歩抜けてるこの業界の会社はみんなメーカーとして
大きくなってる。(菊川工業しかり) ゴミ業者に共通しているのは
会社利益の捻出方法が気合いと根性だけだろ
すなわち人の健康や命を削り利益を得てる
更に従業員に生命保険掛けてる
用意周到とは正にこれw
人は健康で豊かな暮らしをする為働いてる
会社が人を自殺に追い込む迄働かせるのは
殺人罪である この世界独立してやれなきゃ
会社に殺されるだけ
今年何人死ぬのかな? 人手不足のくせに待遇変わらないなら
逃げてく一方だぜ
俺もかなり限界 この業界の社長は大体が人の話をよく聞かない
特に急成長した会社の幹部クラス以上はこの傾向
話しを最後まで聞かないのは
相手が何を言いたいかが少しの言葉で理解できるからで、あたまの回転が良く
だからこそ成功者になったのだろう
しかし、その冴えた感性は何時までも続く訳もなく
重大な判断ミスを引き起こす
何時までも社長あなたは若くないのです。
人に任せる事ができない会社はかならず潰れます ガードパイプ(ガードポールという方が一般的かも?)は
やらないの? もうみんな知ってる?結構企業じゃ話題!!!!
■40万円以上騙し天引き窃盗団アルルソースカツ■
朝から変態行為炸裂加藤
めっちゃキモい
強姦撲滅運動!強姦は人殺しだ!
近隣住民の不安続く!ゴミアルルソースカツのクラシアンンにも広がりを見せる!
泥棒社畜がうろついてるぞ!気をつけろ!
【コジキ加藤正一とゴミ障害者桐木三郎】
窃盗団アルルソースカツの実行犯
押しかけ強要、脅し窃盗犯である
2014年8月28日午後7時頃において
【コジキ加藤正一とゴミ桐木三郎】の二名が網戸パートに対して行なった行為である
犯罪者としては非常に危険な人物である
それが近隣住民の不安材料になっている 落ち着いたな。
暇なとこはかわいそうだな(笑)
ゴミ処理業者はきっと小物でバタバタだろうがな(笑)
いかにも最後のゴミ処理って感じだな
さっ休めるとき休まないとな(笑)
細々したゴミ処理頼むよ
ゴミ処理業者さん この業界10年でやっと一人前というのが
大方の見方だろうけど、それを教育を充実させて
五年に短縮したところでオリンピック終わってるんだよね
即戦力の人材ではなくてのんきに素人雇って教育とか・・・
いう会社最近多いんだけど、きっと三か月ぐらいで
物になると考えてるんだろうね。
そういう会社の行き着く先はもう明らかだろうね。
今求人出してる時点でそういう企業は色々おわってるんだろうな ど素人ばかりですな最近の現場は
仕事できる奴は本当に逃げ出してる
重度のうつ病になってヤバいね
かわいそうに
人の人生終わらせる会社は強烈だな
真のブラック企業 オリンピックなんか当てにしてるやつなんかいんのか?
仕事出始めたな
さすがに今年に入って暇な時無くてこの先ある意味不安だな
忙しすぎるのもどうかと・・・ 警察による集団ストーカー;犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、
メディアを使ってのほのめかし・・・やればやるほど自身の評判を貶めるのに、本当訳わからん組織 今日も忙しく現場です(笑)
YBOまだ無事みたいだな
いつ潰れるやら・・・w 仕事がある=儲かってるという単純思考でいいな君らはw
儲かってるなら請求書通り支払うし、無理な仕事入れない。
儲からないから値切りるし、儲からないから無理に仕事を入れる
仕事がある限り金は回るからつぶれはしないがなw
その辺の単純明快な事実は意外と理解できない奴は多い GWも仕事かよ
見積もりだの図面だので参った
この先不安だな やっと動き出てきた。
暇が続いたな
今年は少し長い変わった年だった(泣)
昔から儲かってるわ(笑)
最近儲かってきたのは自分の力じゃないだろうがな(笑)
周りに似たような会社よく耳にするよ
そういうところって大概うまく利用されてるとこばかりな気が・・・(笑)
他力本願で物言うな!(笑) バタバタ忙しくなってきた。
動くタイミング遅かったな
たいした技術も無いところに仕事が集まるのはうまく使われてるだけだよ。
どうせ雑工事だのやらされて仕事があるのと勘違いした会社増えてきたのは間違いない。
ある意味かわいそうな会社だよな この業界のほとんどが素人軍団に成り下がっている状況で
真面目に仕事をすればするほど損な事は明らかです。
仕事をこなせる人間に、うつ病になって自殺寸前まで仕事を
させる会社があります。
このスレで話題の会社です。要注意です。
この業界仕事をしないで、怒られることが仕事と割り切り
土日は休み。定時で変えることが最高の
パホーマンスを得る事であることが明らかです。
怒られるときは、必ずICレコーダーを用意しましょう。
のちにそれが大金に化けます。
この業界いくらでも働き口はあります。
それほど経営者は困っているのです。
困っているところに、助けるふりをしてもぐりこみましょう
楽しく楽に給料をもらって人生をエンジョイしましょう。
いくら真面目にはたらいても、正当な評価(お金)は
この業界絶対に入ってきません。
お金が足りないなら、かわいい女の子でもいる所でバイトでもしましょうよ
最近そういう働き方多いですよ。
そこの毎日夜中まで無償残業しているあなた
考え直すなら今です。 現場は最悪な気温
夏はやっぱり取り付けはキツイ
辞めたいわ
ましてや汚い製品だとなおさら嫌になるわ
近◯鉄◯お前のとこは特にな
もう少しまともな製品作れないのかよ
あそこの代表なんなん 金属工事
千葉県K市
近◯鉄◯建◯株◯会◯
要注意 〜情報〜
取付職人に関して
手元クラスで年収350万が最低ライン
職長クラスで年収600万ぐらい払わないともう人材確保できない状況
番頭クラスで年収700〜800クラスで応募がやっとある模様
無論残業は別途
いままでの給与水準で人集めてるところはどこも人集まらないって。
転職するならいまだな 金属工事
千葉県K市
近◯鉄◯建◯株◯会◯
要注意 お先真っ暗だ。
こんなに仕事長くの間ないとは
近江鉄工だろ?知ってるよ
あそこは評判悪すぎ
だけど仕事あんだよなぁ
わからんわぁ ・安かろうのコスト
・お偉いさんの太鼓持ち
・どっかのマジモン信者
何が注意かわからんが仕事ある理由はこの辺? >>367
仕事ないのはお宅がまだ一日2万以上とかいってるからだろ
仕事はでてきていても単価はまったく上がってないからな
その価格でできないなら当然誰も仕事出さないわな。
安い仕事は腐るほどあるよ。この流れは終わらない。
残念ながら。
会社に殺されそうだからさっさと転職したほうがいいわまじでw >>370
確かにそうなのかもな
でもそうでもしていかないと単価上がっていかないよな
安請け合いしてりゃ仕事はあるさ
それじゃあ何も変わらない
変わるのは今なのか
まだ先なのか >>371
変わるもなにも俺たちの仕事はゼネコン依存だぜ
とくにスーパーゼネコンの下請けには自由度はない
仕事やりませんと言えば他に出すだけ。
一般的な自営業ってのは、価格決定の自由度があるが
それが事実上ないのが特にスーゼネ依存の会社
だから単価が上がるというのはかなり難しい
あるとしたら取付手間などのゼネコンの現場での直接の労務ぐらい
自分で親方や自営になれなきゃその下で働いてる奴に
チャンスなど無い。
だから仕事が出来るやつは必ず独立を試みるんだよ。
まぁ実務のセンスと金勘定のセンスは別だからすべてが成功とはいえないが・・・
手取り30万ちょっとならほかにまともな仕事は腐るほどある。
物流に転職した奴がいたが、この前飲み会であったけど
良い意味で顔つきが全く変わってたよw 結局下請けには払えないものは払えないというスタンスで
付き合うしかないのよ悪いけどこちらもつぶれたくないんで
職人第一とかいって、下請けはケツノ穴まで毟るが口癖だけどw
By一次業者より >>372
俺も一次だがそれを変えなきゃと思っていってるんだよね
確かにあなたが言ってることはよく解るし理解できるよ
現場の単価はあがってるのは間違いないね
だけど製作側はあがってないしいまだに叩きあいの安請け合いが多いよ
だから製作会社も次々と潰れていってるよ
んじゃ帰るかな 山六は良い評判聞かないな。
代変わりしてから駄目駄目になったな。
ゼネコンから評判、悪いよ。
アベコー、山本商会に喰われてるよ。 名古屋市西区の山◯金物。倒産寸前。
従業員リストラして身内の人間だけでやってるけど、もう全くやる気ない。 この仕事で取得したら良い国家資格とかありますでしょうか?
当方、業界未経験で営業として採用されました。
書先輩方からの、色々な情報お待ちしております。
季節の変わり目は、体調管理にご注意下さい。 車のショックアブソーバーを「制震ダンパー」といって売っている輩がいる。
ほとんど効果もないのにもっともらしく「耐力限界計算」してます、とほん
とうはすじかいや耐力壁の効果なのに「制震ダンパーの効果です」と偽って
説明して売っている。これって詐欺じゃん。こんなことやってるからこの業
界まともなやつがいなくなる。 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! プロ詐欺師のイー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/ >>373
非上場のゼネコンの一次かもな
あそこは確かに嫌われてるわ >>382
そこってSかNどちらかだろ
周りはいい迷惑だ
よく下請けやってくれるよな イシケン花内地
イシケン金壱ってどうなの?ホームページで募集してるけど!なんか影が3人ぐらいしか映ってなくてこの会社大丈夫なのかな?誰か知ってる人がおりましたらよろしくです! 相変わらず無能経営者というか、
切羽詰まった経営者は相変わらず人探しに必死だけど
仕事がうまく回らないから人探してるのに
経営者側の間隔はこの人員補充により、このゴタゴタ解消されるだろうとか
さらに頭の悪い奴はもっと稼げるだろうと思って人入れるからね
本来新しい人員が入ってきたら、しばらくは
その人員が仕事になれるまで生産性は落ちる確実に
今いる社員側は、新しい人員が入ってきて限界の状態から解放されると最初は思うけど
新しい人員のフォローのためにさらに仕事が忙しくなる
そうなると、できる社員からやめてくか、
もしくは新人苛めのような流れにもつながってくる
本来まずすべきは、仕事を減らす事こそがゴタゴタを改善する唯一の治療法なのだが
売上アップで自社ビル云々ばかりを繰り返すトップには理解できない事のようだ
それ以前に売上が減れば会社が終わるとも考えているらしい。
結局走り続けてパンクするまで行くしかないのだろう。
消える企業のセオリー通りの流れだ・・・
一度このような流れができると既存社員は新人が入ってきても意味がないと感じ
永遠に求人して新しい人材が入ってきても、会社に定着しない。
何年も何年も繰り返される悲劇だが、その原因が会社側にあることを理解できない
解かっている人もいるのだが、ワンマン社長がわかってないから
進言すら無意味との風土がはびこっている。
結局一部のろくでもない人間どもが残る
真面目な人間は精神を病み自殺未遂さえする。
人を食い物にする企業はそのうち杭打ち業界のように
内部からインチキがばれて崩壊する。 なんでもできる即戦力スーパーマン以外採用しないとか言ってるからこうなる
そんな人材はいない。
いても今の金物屋の給与待遇ではすぐにやめてしまうだろう 転職考えてる
クソみたいな待遇でマトモな仕事やれると思うなよ
金払えないなら自分で仕事しろw >>391
それ言えてる
勘違い野郎多いからな
たいしてできもしないやつに限って口だけはでかいからな なんか昨日できる社員が辞める辞めないでもめてた
今辞められては困るとかいう感じでかなり社長怒ってたけど
この業界独り立ちして当たり前で一人前じゃないのか?
職人上がりの社長お前が実際そうだろ。
都合よい事ばかり言ってんじゃねーよ
出来る社員がでてくのは当たり前なんだ。
出ていきたくないなら、そいつらを会社の取締役レベルで囲い込んでしまわないとダメ
結局自分の会社のおいしいところは親族だけで固めて給料も対して出さないんじゃ嫌気がさして出ていくわ
そんなに他人に会社使われるのがいやなら親族だけで仕事してろ
都合の良いときだけ人をボロ雑巾のようにつかって
自殺未遂まででてるのを隠ぺいし続けている糞企業
あーやだやだ >>393
え?暇とかどこの冗談よ
ここ閑散としてるのはクソ忙しい証拠なんだけど・・・・
特に金物メーカー系はまじでバブル以上の忙しさだよ・・・
正直にレスするけど怒らないでくれよ・・・
もし本当に暇ならたぶんあんたの所はたぶん手摺とか下地とか
スチールステンレス系の製作物メインでないかな?
そういうところはマジでやばいよ、高いと誰も頼まない状況と思われ・・・
業界でいうところのババ抜き仕事は最近じゃどこも取ってない。
そういう仕事を取るのは最近は大体金物業者じゃない所が取ってる現状
他業種が隣の芝生は青いと思って引き受けちゃうパターン。
こういうのは、さらに安値で引き受けてるからね。
ようするにあんたの所は今のままじゃ絶対に仕事は増えない。断言
くそ忙しいが単価は一向に上がる気配はないし、人手不足で現場の工程が回らないから
人手ばかりかかって大赤字だよ。 >>395
こういう正直な回答ためになるね
毎回こんな遅くまで仕事やってバカみたいだよ
小物ばかりだの今日中だの竹中の仕事はいつも短納期ばかりきやがる
これは受けてる営業の段取りの悪さのせいなのか?
竹中内部の下請けいじめなのか?
こういう業者とは付き合いづらいわ
今後改めないと 千葉だが暇だ
あるところにはあるだろうがないところにはない
それほど動いて無いってことだな このスレで聞くのがいいのかどうかわからんが
首都圏で煙道を作って取り付けてくれる会社
誰か知ってたら教えてくれ。 >>408
長年やってるが去年から少しおかしい
暇な所は結構あるのが事実
細かいものとかは来るがまとまったのはあまりない
やっぱりよく言う残り物なのかもな
もうやめたいわ >>409
まぁ4月からは自分も暇になるんですけどねw
転職先いいとこないですかね。
ここの職人さんはどんな金物取り付け系なんですかね? >>410
パネル関係か手摺や雑金物に別れるのでは
ここにいるのはだいたい手摺とか細かいものしかやらないゴミ処理業者だけどなw
所詮皆が逃げるものやって仕事たると勘違い業者最近多過ぎ
それだけパネルとかやる業者が選べるようになっただけ
断るからゴミが溢れてるだけ
特に細かいものしか来ないところは上からそういう扱いなだけだから勘違いするなよw >千葉だが暇だ
そうか?
今、豊洲の現場は
すごいことになってると聞いているが・・・。 暇なところ教えろ
細かいのならたくさんあるぞ
一次なんて何社も製作する下請けなんかあるんだよ
そのなかでも細かいもの、他が断ったものがある特定の会社に流れるだけ
それを勘違いしてあたかも自分のとこ優先で真っ先にくるだの勘違いもしてるw
ごめんゴミしか流してないから
だから値引きもするし単価も出せないんだよ
わかるかなぁwww
わからないよなぁwww
だから勘違いしてるんだもんな とりあえず単品仕事はゴミ業者へ
あっだいたいそういうところはパネル関係は無理なんでw
仕事は選んであげてねw 腕のいい溶接工、板金工の職人さんって
先約があって。なかなかつかまらないんだが・・・。
ヒマだってのが信じられん。 ゴミ仕事っていうが、パネルなんかより手摺の方がよっぽど難しいよな。 >>416
まぁパネルを少し噛んだやつはそう言う
まぁ手摺も難しいものはあるが頭の使い方が根本的に違う
難しい手摺ほどパネルとかやるところに行くのは確かだと思う パネルの難しいのは展開だったり、下地だったりのデスクワーク。
手摺の難しい所は切断や溶接仕上げの作業だよな。
パネルをいくらやっても面白くないが、手摺がバチッと現場に収まると感動するよな。 バチッとだってウケるw
取り付け屋もうちはいるが大幅にずれなければ大概手摺は取りつくんだよ。ばかたれ
それをあたかも自分の技量と勘違いするとはw
きみ、カッコ悪いよ
わかってるふりはやめなよw
どうせそういうやつに限ってSUS出来なかったり本当に難しいのは出来なかったりするんだよ
要するに何もかもが中途半端なやつなんだよバカ >>419
ステンもアルミもできるが?
メタルソーすら触ったことがないんだろ
実測から制作して取り付けまでやって、Rや螺旋、階段にピッタリ付いたときの感動はやらないヤツには解らない。 手摺は手間などで金にならん
ある程度のm数あればいいがな
だから皆やらない
だからゴミになる
ゴミがたくさんになり拾って忙しいと勘違いする
それで飯食えるならいいが利益は出ないんだろうな(笑)
利益があまり出ないから成長もしない >>420
おいおいRなんかほぼ曲げ命で一応原寸かくがクソみたいなもんだろ?
単純な螺旋は法則通り作れば簡単です
複雑な螺旋なんかは実際最後は現場調整(笑)
そんなんで感動得られてるなんて(笑)
頭いっぱいいっぱいなんだな
頑張れゴミ君 朝礼前の書き込み禁止‼︎
嘘です 関東圏だが今日も暇
細かいものばかりで売上にならない >>422は、相当レベル高い仕事をこなしている有能か
単なる煽りの無能かのどっちかだな。
いずれにしろ、今ヒマだってヤツは
相当会社やばいぞ。
オリンピック関連の特需が終わったら
間違いなく潰れるレベル。 ところで、皆さん月収いくらもらってますか?
俺は25〜30くらい。 サンキョウエッポック知ってますか?
東京の湯島の会社ですがもの凄く儲かってるようですよ
OBが言っていた 親会社?を食い物にして儲けてるようだ >>426
規模や状態による
ある程度の規模だと年収700くらいだろ
普通の儲かってる所で400〜500だろうな >>431
手取りですけど、社員です。
20〜30人くらいの工場で。
No2は年800はもらってるみたいですけどw
やってられないから辞めます。 ○商事 ○○ 徹 自称バツイチ 43歳
サイコパス変態ナンパ男 ヤリモク
要注意 >>427
大阪にある三協○工の関連会社だよ 利益が上がり過ぎて
去年子会社作ったらしい 何でもコンサル会社らしいが怪しいな
税金対策会社か?
今時羨ましい話だ 順調 消費税上げてもらわなければ困る
その予定で仕込んできた なんだお前らまだこんな激務で頭使う仕事の癖に
糞みたいな給与しかもらえない業界に残ってんの?
物流の世界に来い。
金物業界にいた頭があればトップ目指せる
普通に今手取り40でボーナス年間4か月分もらえる
残業はあるがストレスがたまる残業じゃないんで楽しいぞ
金物業界では人をゴミ屑みたいに使うような社長以外メリット無いぞ
(例;つぶれた秋山金属の社長みたく屑になりきれないとダメってこと)www
震災で仕事が増えたら本当にお前ら殺されるぞ
2倍3倍働いても給与は2倍3倍にならないんで気をつけろよwww >>432
この業界適正年収が800ぐらいだとマジで思う
職人なのに営業並みのストレスと対人関係の交渉までやらされるからね
まだ若いなら本気で他業種に転職した方がいい
世間のブラック企業叩きでかなり労働環境は変わってきている
変わらないのはこの狭い世界ぐらいだぞほんとに。
下地だ手摺だなんてやってる場合じゃないぞw 嘘だと思うなら、一度ハローワークのネット検索してみて実情を知った方がいい
建築金物というフリーワードで検索すると
月給40万以上がかなり出てきている。以前とは全く違った傾向である。
逆に以前と全く進化のない月給20とかで求人している所もある。まったく無能だ
ハロワの求人は全体的に給与のレベルが低かったのでこれは人材が本当に集まらないことに他ならない >>440 >>441
>>427の会社がそんなもん 親会社がうるさいから所得を
抑えてるって言ってた
だから子会社(親からみれば孫会社)作ってそこから給料もらう
システムらしい 初年度は消費税もないからルンルンみたい 800は言い過ぎだが650〜700ぐらいは普通に金物工場の職人レベルでもある。
図面読めてバラ図かけて、アルゴン溶接までこなす奴ならそれぐらいごく普通にもらってるわなー
実際650も800も税金とられるから手取りはほとんど変わらない
一番悲惨なのが400ぐらいしかもらってない奴だよ でそういう普通の給与出す会社は人材定着率がいいから人がほとんどやめない
大体定年退職での入れ替え程度
永遠に求人出している定番業者は仕事と給与のミスマッチでみんなすぐやめてくんだよ
うちの会社は人が長続きしないで悩んでいる会社の本当の理由は単純明快
給与が仕事に比べ安すぎるだけ あと求人時の給与は高いように見えるが
恐ろしくサービス残業が多い会社も要注意
待遇いいのにいっつも求人出ている会社は、サービス残業100時間なんてざら 0代警部補同期奇想天外40代ニュース報道春文教授立会人そていFX博奕「ニューヨーク砂漠ソルトレイク」センター50代野村光金うぃきしゅっちょおしょくじけん
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw宇ドナルド)マック張内戦中華
40代警部補同期奇想天外40代ニュース報道春文教授ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ヘルシアノートン緑茶]
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c寸止講演会自主責任
40代警部補同期ニュース報道巨樹グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン(シュッ)しょうきょ家賃滞納決算20代かふぇまなー銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニュー酢駅員サービス不足ホテルバイトワインパワーギャンブル
マンハッタンシチリア無料モニターパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウン共済義援金とうせん★大阪人横取り★ライブマネー
適正価格詐欺のうぜい国立ラスベガススーダンエクアドルチャイナタウンブックオフル流経営費福祉沖縄中華旅行絶句ロス九月決算ディレクタークビ30代不正労働ビザ
ぼったくり春文インフラ時事ネット遊園地たかが監督(しん原宿あっせん安保上納金決算ドーピングニュース)井野頭3月経歴査定
虎の門割り込みローカル社員保証医者横浜ポセイドンニュース外国人足立区情報(ブフランス西村ドナルドソフトバンク仏師アドバイザー退会処分NYダウ9月振高値ビジネス)
20代スマイ栄枯盛衰カジノプランナー気象制御芸能デスクGMドカシ(お台場チャイナタウン欧米紙批判茂木 年収の件だけど
廻りや建築の他業種ではダイナミックに変わってきてるよ
特に建築技術系の人間は社員より契約社員の方が倍ぐらい年収が多い
もちろん出来る人間であるのは前提条件だが
とにかく人手不足で変なのもいるのも事実
普通に自分の待遇に納得ができなければ派遣の手がある
一般的に派遣は糞と思われがちだが、弁護士と医者の派遣と同じ感覚といった方がいいと思う
まぁそこまでのステータスは無いが、実際人手不足で同じような状況が生まれつつある
今稼がないでいつ稼ぐという気持ちがあればかんがえたほうがいい
この流れが職人にもでてきて、会社に定着するという事がバカらしくなる時代が
今年の終わりぐらいが活発化してきそう。
とにかくいまの時代を乗り切るには稼げるときに稼ぐ事が一番大事
会社は貴方を守ってくれるなんて何年信じてた?
これから高齢化がどんどん進むと今職人だったあんたも指導者として生きていける余地もある
なんせ若い奴らは仕事できないからな。
一生仕事する気なら会社なんて属していたら終わり。 >>442
エポック社長はKさん?だっけ?千葉のバブルの家の返済終わった?
ナベが大変らしい協力してやれよ
アズの元メンバーやAMOも変なこと言ってるぞ
もう年寄がでる幕ないか(笑)春日部 つーか最近人材流出がすげーな
色んな会社の中堅所が辞めてるわ アトムも辞めてるの?
上に書いてあるサンキョウグループも大分辞めてるみたい
特に広島らしいけど 首都圏でステンレスの側溝をつけてくれる業者
誰か知ってたら教えてくれ。 ステンレスのグレーチングならあるけど、側溝なんてあるのかよ?
厨房用のステンレス側溝ならあるな。 HACCP認証の排水パン(ステンレス側溝)を何mだか知らんが夏期休暇の1〜2日間で施工完了せよ!
とかじゃないよな?
どっかの加工肉工場? >厨房用のステンレス側溝ならあるな。
それだよ。HACCP認証の工場なら普通に必要とされてる。
>>454
肉に限らん。食品工場全般。
施主側はむちゃくちゃ言うからな。
すばやく、超短期間に、ときには夜間で
キレイに施工してるとこなんて
なかなかないわな・・・・。 2、3年前に大きな現場で職長をしていた時、給料日のたびに職人がやめていった。
次の日から連絡がつかず、奥さんから「夫が帰ってこない」と問合せが入る人もあった。
それ以降、仕事が出てきて単価が上がったといわれる中、「500円でも1千円でも給料が高い方に移動していく。
この額では、やってられない。
毎日他社から『うちにこないか』と連絡が入る。今は1万8千円、そこなら2万1500円になる」と、給料日のたびに少しでもいい給料を払う会社に移っていく。
こんな例があった。休憩時間に、北海道からきている2人の職人の携帯電話が鳴った。
「母親が倒れた。今晩が危ない」という兄からの連絡だった。「今すぐ道具をたたんで帰れ」と指示をすると、
相手は「金がない。飛行機代その他で片道3万5千円から4万円かかる。往復で10〜12万円ほど使ってしまう。北海道へ戻り親が持ち直し、そしてまた危険な状態になった時は、もう帰れなくなってしまう」と返してくる。
1次会社の社長に相談し、前借りの了承が得られたので本人に伝えると「そんなことをしたら、来月どうやってメシを食う。25〜30万円くらいの給料なのに、12万も前借りしたら…」といってきた。会社の説得もあり、前借りをして北海道へ戻った。
今年もつい先週、職人の母親が亡くなった。やはりお金がなく帰れない。「みんなで金を出しあうから、帰れ」といっても「借りたら返さなければならないから」といって夕方まで勤め、逝去の連絡を受けてから帰ることとなった。
つまり、我々金物労働者は一生懸命働いても親の死に目にも会えない。
親が苦しんで最後に「わが子の顔が見たい」そういう思いで電話をかけてくる人もいる。それに応えることもできないような産業で働いている。情けなくてしょうがない。
そういう立場の職人に手当てができない自分が悔しい。職人の心が折れる瞬間でもある。
職人の心が折れるような状況を、なんとか1つでも排除していく。企業交渉で、働きやすい作業環境をつくっていくことをめざそう。 職人暑い中頑張ってるのに経営者は高級車乗って金回りの良い世〇谷の下地業者の話みたいだな
>>456 この業界に限った事じゃなくて
今の日本全体に言えることだけど
社員に対する能力の要求が高すぎる。
だいたいブラック企業の言い分は
仕事できる人材が居ないだが・・・
その仕事の出来ないというレッテルを張られているレベルの人間が
普通であって、ブラック企業で言うところの出来る人間は
あまりに給与待遇が悪くてすぐに辞めていく。
よくいうブラック企業の、「なんでわが社は人材が定着しないのだろうか?」
という悩みは極々シンプル。
労働者の思う賃金と経営者の払う賃金の感覚があまりにもズレてるから
バブル崩壊後に労働者の育成を一切放棄してきた世界だから
有能な人材などいるはずがない。
仮に有能な人材が居てもあまりの仕事の多さにつぶされるか
待遇の悪さに切れて転業してしまうのが何時ものパターン。
残念だがこの世界は間違いなく長くない。 内田:嘘ですよ。「経済成長は、もうできません。
だから、成長戦略もありません」とあっさり認めてしまって、
「成長しない国をどうやって運営していくのか。
どうやって1億2000万人の国民を食わせてゆくのか」について、
オルタナティブのプランに知恵を使わなければいけないはずなんです。
知的な資源は「成長しなくても、生き延びられる戦略」の
立案に集中すべきなんです。
成長戦略と言ってみても、もうオリンピックだのカジノだの武器輸出だの
原発再稼働だの、そんな手垢のついたアイデアしか出てこない。
あとは官製相場で株価操作するぐらいしか思いつかない。
今、日本のリーダーが言わなければいけないのは、そのことだと思います。
「日本はもう経済成長しません。成長なくても生き延びるために、
何か次の手立てを考えましょう」。
それを言える人が真のリーダーになれると思います。
白井:本当にそうですね。だいたい2%程度の経済の伸びでは、
むしろ富の集中しか起こらないということは、
小泉政権で明確に実証されている話です。
多くの人たちの生活実感としては、
格差が広がってかえって貧しくなっただけでした。
にもかかわらず、なぜここまで成長戦略一辺倒が続いているのか。
考えてみると、本当に不思議なことですね。
内田:ひとつの理由は、日本には今もまだバブル期の蕩尽(とうじん)の
経験を惜しんでいるおじさんたちがたくさんいるということでしょう。
彼らはいまでも「バブル期の日本が、日本人が最も幸福だった時代で、
日本のあるべき姿だ」と本気で思っている。 世○谷のねぇ有名だね
千○の近○鉄○てのもくっついてるだろ
やばいところにはやばいところがつくんだな
おーこわっ手摺や下地ばっかだもんな
ごみ処理業者はw 人材不足だなまじで
ちょっと求人状況みたらやばいほどあるでやんのw
実は・・・
この前すごいむかついたことがあった
自分より明らかに仕事できないのに
今の自分の給与より高い待遇で人いれてんの
まじでこういう事やられたら会社から出ていくしかない
>>461
ずいぶん長い付き合いだね、ごみ業者だけにウマが合うんじゃないの?w
やばいというよりそんな仕事はそのコンビしかやれないんじゃないの?
だったらそれはそれでありだと思う。
ただ、その仕事をやらされる奴らは地獄だろうけどね オリンピック需要、震災特需など色々と話題は上がっているが
建築金物関係の景気は良さげなのかね?
建築金物の卸売り会社に興味が有って、中途採用に応募しようか検討中 >>463
人手不足だからどこでも入れるよ。
あんたが自分で仕事ができると思うならこの業界やめた方がいい
無能の方がうまく勤まる業界だから。
あと同族経営が多いから経営者親族に良い顔することがストレスじゃなければオッケー
この業界でまじめに仕事しようとは考えるな
圧倒的人材不足で職人や頭脳系すらまったく機能してない
人の二倍働いて給与が二倍もらえるならやりがいもあろうが
人の二倍三倍働いても寸志しかでないような会社がほとんどだ
その理由は圧倒的人手不足なために儲かる仕事もまっかっかの段取り悪し
ゼネコン悪しでもうどうにもならないところまで来てる。
ようするに、そんな業界でも無神経に給与泥棒に徹するならこんなにおいしい業界もないぞ >>463
未曾有の人材不足。
それは仕事が人並みにできる知能の奴がいない
すなわち業界の人材がまったく育ってない
経営者はそんなこと100も承知で有能な奴を高給で雇いたいとおもっているが
今いる無能従業員も手厚くしないと辞められてしまいうので
結果的に無能の給与が相対的に上がるような状況です。
毎回定時に上がって残業拒否でも給与はあがりますよ
なぜならそんな人でもやめられたら会社が回らないからです
よって有能な人間はみんな辞めていきます。
しかし、考えようによってはそれはありだと最近思うようになりました。
結局適正な賃金払えない会社はいずれつぶれるんですよ >>463
もうオリンピック関係の仕事は出始めてる
長文さんが書いているように人手不足なので仕事があっても段取り悪くて
相変わらず儲からないって感じかな・・・・
根本的にこの世界のレベルが落ちてる感じがする
しかしまだサービス業よりは稼げるかな・・・ 単価下落に対応できない業者はそりゃ仕事ないでしょ
あんたらの馬鹿にしている下地や手すりで利益出してる業者が憎いから
何年も粘着してるんでしょ
少しは考えて生きてけよ無能が うちじゃ手すりはm8500円
取り付け職人はどんなに出しても一日1.8万(消耗品は出さない)
これが現実
現実見ろよつぶれそうな近江の下請けさん マジレスすると、今の単価が何を言おうと正解昔の値段になんで戻るって考えるのか不思議w
そのうちお前の寿命終わるぜ
今の世界で戦えないなら辞めるしか無いじゃん 手摺にもいろんな形あるから一概には言えないのでは?
8500/mって形は分からないがそこそこ大変な手摺なんじゃない?
お前が誰か知らんが安請け合いのばかたれなのは間違いない。
がんばれよ。 スチールの手摺りで横桟が13丸が3本ぐらいのやつでmどのくらいなんですか? 水平なのか斜部かパイプかFBか柱が何なのか錆止めなのかメッキなのかすべてわからないと
金額なんて出るわけないだろ(笑)
全てFB水平錆止めで超シンプルなのなら加工費でm数にもよるが
4000〜4500/mぐらいじゃないか >>474
あー、すいませんそこまで書くの面倒くさくて(笑)
普段、装飾金物ばかりなんでたまにそー言った奴の依頼も来て上塗り、取り付け合わせてm25000〜30000ぐらいで出すんですけど取りすぎなのかな?とも思いまして。 >>474
まぁマトモな考え。
だがゼネコンはどんな手摺でも8500ぐらいの予算しか付けない
後は何処が赤字で泣くかによって決まる そもそも大元のゼネコンが、装飾金物の積算やれないんだからマトモに相場が上がるわけ無い
儲かってるなら何処が必ず赤字補填してる
その認識で仕事をする事だよ
ウチは安泰思ってるといきなり金物事業辞めましただので
ぱったり仕事が無くなるぞ バカみたいな安値で取ればいくらでも仕事はあるよ
それで仕事をとりまくって偉そうにしている業者は多い
ここで私怨で文句書いてるやつはそういう業者に相当いじめられてるんだろう
でもね、考えてみな、そんな安値で取ってる業者はつぶれてないという事実ww
相当虐められているの以外にも生き残ってる原因があると思わない?
じつはそういうところって仕事できる奴にはとことん給与優遇してんだよ
ボーナス100万とか本当に出してる・・・・
でもできないやつはそれなりにしか払ってない。
だから人の出入りが多いように見える
あとね馬鹿な社長は売上が上がってくるとすぐに設備投資したがるんだよw
まずは人に金つかえってこと
ここで話題の会社は設備投資してないよw ☆ みな様、衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えました。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。憲法改正の国民投票
実施のためにまず、『国会の発議』、を速やかに行いましょう。お願い致します。☆☆☆ マジかぁ捕まっちまったか
怖いね2ちゃんねるって・・・。
気をつけようね次は近所のあなたかもよ。 >>481
近江に利用されてるもしくはされてたとこか?
それならヤバいな
おーいゴミ処理業者一つ減っちゃいましたよぉ >>482
元請けに嫌われたかも。
全然来ない。
ヤバい。 何か面白い話はないのか
ここ数か月暇だぞ。
どうなっちまったんだ?
なぁY所教えろよ。
この先もお先まっくら・・・。 今日もお仕事かい?こんな暑い中よくやるな
Yはもちろん仕事だろ
大変だな忙しいってのも。 >>486
そこって白井か?それとも埼玉の川口か?
白井の所は安請け合いばかりしてて元請けから徐々に閉め出し要請かかってるな。近隣情報。
川口も同じ感じだな。こちらも近隣情報。
利用されるだけのとこと重宝されるとこの差があるんだよな 図面屋は毎日遅くて嫌になる
なぜこんな職業についてしまったのか
書いては修正書いては修正の繰り返し
辞めたいだけど辞めたら食っていく術がない。
楽しくないね。
業界狭いから大体わかるよ上の情報。
近隣情報って近場ではなく関連会社ってことだろ?
竹○工務店か大○組関連だろ
竹中で白井と言えば大きいあの会社を思い浮かべたが・・・
違うようだな。そのイニシャル小さな町工場のほうかな。
いいように使われる所と大事な所わかれるもんだね。
かわいそうにな。
これから動き出すのは間違いない
今はうちらがおおいそがしさ。 >>488
それって兄弟でやってるとこだろ?
あそこは細かい雑用ものしかいかないだろうよそう仕向けられてるんだからよ。
最後は人間なんだよ。
でも今年は確かに物件が減ってるのは間違いない。
昔のオリンピックの時は前もって来てたけど今はほとんどが突貫工事になるかのうせいが高い。
とりあえず現場が追い付いてないからな。
図面、現場は大慌て。
んで祖のツケは製作に回る。
らいねんも少し薄いだろうから宜しくな あっいい忘れた。今年はこのままボチボチで終わるよ。
案件が来年前半からだからな。
先に言っておくよ。 小物ばかり大変だなぁ
まともな仕事もらってなくて可哀想に
そろそろ気づいたほうがいいんじゃね
2ちゃんねるで他叩いてたら今度は自分が叩かれてんの 正月あけなのに祝日出勤
忙しすぎる特にパネル関係はな
どこか下地だけやってくれる所ないかね
下地とか小物が得意というかそれしかできない所とかさ
パネルできないsusできないじゃ使えないよね
まさに鉄屋さん多すぎ笑 あぶね〜とこみっけ
要注意な身近にいるかもよ
ゴミ仕事は断ろうなっ
ゴミしかできないなら仕方ないけどな(笑) おい兄弟悪口ばっか言ってるなよな
もう細かいものしか渡さないかんな
パネルとかやらせるぞ(笑) ひまだ・・・。
仕事くれ
また去年と同じになりそう 忙しい所はあるが全般をみれば暇だよ
自分所は忙しいと思っているが周りが見えないバカか?
それとも生産能力の乏しい所で納期に追われてるかだな
現に鉄骨屋だってあわただしさはまちまちだぞ
全体を見て業界が忙しいとか判断しろ
これだから小さい所は困るよ >>503
人件費は上げたの?
まだ最低賃金のままなのか? あげれるわけないだろうがバカかお前は。
大きいと大変さ。わからんだろうがな。
10人やそこらで大きいとかいうなよなw
おたくと一緒にされてもこまるからなw エスエッチサンキョウ知ってる?
ここの社員ヤバいんじゃない エポックとつるんで悪さしてる くそ忙しい。
誰か下請け紹介してくれ。
あの小さな所はダメだぞ。全然仕事できないんだからwww
パネルは比較的出てて忙しいぞ。
開発もだいぶ動いてきたしな。 自転車操業元??
もう少しわかりやすくいえよ。
大概どこもそうだろうが。
てか何が言いたいの?下地とかやりたいのか? 倒産するとこあるぞ。
急に忙しくなるとやはり危険。
皆注意しような。 >>503
年度末にヒマなのは
お前の会社のレベルが低いからだよ。 ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
@ 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
A 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆ 螺旋階段とかむずかしそうだけどな・・・。
ああいうのはどうやって積算するんだ? 友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
EEQX7 4月からこの業界で働いてるけど(中小です)、○○商会みたいな、デカイとこに価格競争で負けちゃうから辛いっす
現場の消耗品なんかタダみたいな単価で配達しちゃうんだもん
うちは現場飛び込んで契約取れた場合、手摺やらなんやらの取り付け工事は独立した職人さんに任せるか、大手商社に材工共で投げちゃうかなんだけど他のとこは職人抱えてたりするのかな?
ちなみに現場配達が主な町の金物屋さんみたいなとこです >>524
建設業許可はあるけど、安全書類ってのは分からない 昨日がっちりマンデーにナスタが出てた
郵便受けの抜き取り防止とかプラスチック素材採用で業界トップになったって 被災地のみなさま。逃げ遅れた死亡者も多く心配ですねー。泥家の再開は難しいのではないでしょうか
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その他 村上康雄 久保峰広 赤田真一 岡田常路 fmdm とても簡単な簡単確実稼げる秘密の方法
一応書いておきます
いいことありますよーに『羽山のサユレイザ』ってなんやねん
GVX 東大阪長田のロイヤル株式会社は正真正銘のブラック企業
社員が新入社員や派遣社員に罵詈雑言を吐いて辞めさせるわ
派遣社員を奴隷扱いするわ
おまけに派遣社員にサービス残業を強要して仕事をさせてる
こんな会社で商品買ったらダメですよ皆さん! 東大阪長田のロイヤル株式会社(https://www.royal-co.net)はブラック企業 
新入社員や派遣にまともに仕事を教えず
罵詈雑言を吐いて心を折って短期間で辞めさせた結果
昨年入社した新入社員は全滅
こんな会社の商品で棚替えしたらダメですよアパレル・建設業界の皆さん! 糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チヨン林組の糞チヨン監督。 >>525
厳しい言い方をするようだが
安全書類がわからんでは、現場に入る資格はねえよ・・・。 ああフォークリフトで脅すように突っ込まれたときに
避けずに大人しく轢かれておけばよかった
そうすればもう嫌な仕事にもいかずに上手くすれば死ねたというのに
次は轢かれてちゃんと死にたい 2020年
オリンピックがはじまる。
そしてこの業界、少し落ち込んでいくな。
数年前から仕事がないとか言ってるようなとこは
間違いなく倒産するだろうよ。 障害を持っているだけで食堂から追い出し
社員のリストに載せてくれない○○エースは生き残れるんだろうか 東京 文京区にあるサン〇〇〇・エ〇〇〇は利益対策
大株主に払いたくないから子会社設立
当然税金対策もあるみたい
凄いね 今時 ダイワさん
おかしなことしたらやらしてもらうからな
命で済むと思うなよ 製造を中国に依存してざまーだったのに
なんか中国復活で戻りそうなのが残念
いっそ潰れてくれりゃよかったのに
ああでもコロナの影響でどっちにしろ逝くか 杉☓エ☓スだけはやめておけ
上から末端までパワハラ地獄だぞ