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安全書類
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0001（仮称）名無し邸新築工事
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2013/01/15(火) 20:32:28.07ID:RsxXlb+7
わずらわしい
0761（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/27(日) 03:54:24.95ID:???
持参不要、返信のみ下さいとか書いてあったのに当日持参必須で届けたわ
これからアイツが監督の現場は無駄でも持参させる事に決めた
0762（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/29(火) 22:26:40.57ID:vtYbvvGu
もう全部、国で管理して、カード１枚でサーバーにアクセスすりゃいいだけの話なんだよ

工具類、車両のチェックとか、そんなの自己責任でいい
いちいち書類作ってる暇はないんだよ、うんこが
0763（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/30(水) 12:50:06.37ID:???
工具チェック表作らせれば安全になると思ってないだろうな
やらせて満足という一番無意味なパターン
0764（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/30(水) 22:56:31.96ID:ONzB90Ld
>もう全部、国で管理して、カード１枚でサーバーにアクセスすりゃいいだけの話なんだよ

オレもこれでいいと思う。
運転免許証的な職人免許証。（１年更新）
この登録がないと現場に入れないってすればいい。

最低限の安全書類は必要だと思うが
各社が独自書式を強要するのはおかしい。
紙でもネットでもいいから、全建書式に統一しろ。
0765（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/08(金) 14:38:15.45ID:???
今日は交通ヒヤリマップを一日中作成、夜は災防協&懇親会…
現場出てる連中が行けよ馬鹿
0766（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/09(土) 01:19:56.11ID:VEjuOEOk
災害防止協議会は普段現場に行っていない
上の人が行くのがタテマエ。
0767（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/15(金) 10:30:16.26ID:???
キャリアアップシステムの登録がくそめんどくせー
顔写真のピクセル数値指定ってなめてんのか
リサイズしなきゃなんないじゃん…
0770（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/23(土) 22:53:13.99ID:PvtkFwnk
>>767

これ、数ヵ月後には半強制化？
0772（仮称）名無し邸新築工事
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2018/07/10(火) 23:24:37.21ID:rWEZ4oQM
>>771

結局仕事が増えるだけ。
0774（仮称）名無し邸新築工事
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2018/07/15(日) 12:34:07.75ID:Iddaqfit
>>773
これだと、グリーンサイトの意味がなくなるよね。
本末転倒。
0775（仮称）名無し邸新築工事
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2018/07/20(金) 15:10:39.68ID:???
挙句打ち出してPDF化してアップロードしろとか無駄だよね
再下請負通知書みたいにサイトに記載して確定でいいじゃん
0776（仮称）名無し邸新築工事
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2018/07/24(火) 18:48:36.35ID:???
現時点でキャリアアップシステムのカードを既に持っている会社ってどれだけあるんだろう？
とても10月から運用開始できるとは思えないんだけど
0777（仮称）名無し邸新築工事
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2018/07/26(木) 02:00:54.99ID:nqq6/CMe
日本滅びそうだな、そのうち
0778（仮称）名無し邸新築工事
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2018/07/26(木) 12:38:41.97ID:kj4I0XUl
難民キャンプ以下の被災地のみなさま。
いつまでも逃げず死亡者も多かったですね。
ブルーシートやカビの泥家で生活できますか？

阪神大震災の時もそうでしたが
大阪兵庫の建設屋は手抜き工事が多すぎそれを平気で見逃す建築士も関西には多いですよ

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0779（仮称）名無し邸新築工事
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2018/07/26(木) 17:30:59.81ID:???
建築がグリーンサイトのアンケート1枚で良くて何で設備が紙一式で何もかも必要なんだよ
再下請負や名簿もグリーンサイト打ち出しじゃ受け取り拒否っていい加減にしろバカサゴ
0780（仮称）名無し邸新築工事
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2018/07/27(金) 22:43:55.64ID:YW2SVBSF
安藤間、安全書類が面倒だったり
下請け業者社長との面談を求められたり・・・。

ほんと、今回の事故は
起こるべくして起こったんだな、と・・・。
0782（仮称）名無し邸新築工事
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2018/07/29(日) 13:17:44.21ID:qvM1//Pz
国交省からも関連する個人情報の厳重な取扱いについて通告が出てるのにもかかわらず
スゼネの安全書類やらされてる現場事務員の女なんて馬鹿だから何にも考えてないよ
自分が知り得た社員の個人情報まで私的流用のために平然と勝手に持ち出して自宅に持ち帰りしても当たり前で悪びれる事もない
個人情報何それ？レベルでいながらドヤ顔して仕事できるベテラン社員面
コンプライアンス研修しても理解できないんだろ
土田舎底辺高校卒業で現場事務所でたまたま採用ごときが時流に乗れて女アゲアゲされてスゼネ正社員になれて大喜びだからな
0786（仮称）名無し邸新築工事
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2018/07/30(月) 12:25:21.94ID:???
アホ高校卒土人BBAが土田舎山奥事務所になんか必要もない資格取るのにわざわざ勉強してるとか超ウケル～w
まずは一般常識から身につけろってw
安全書類やらせてもらえて仕事できるOLにでもなったつもりの天狗様w

最低でも個人情報保護法位は頭に叩きこんどけ！
0788（仮称）名無し邸新築工事
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2018/07/30(月) 23:50:32.36ID:5kouKwoq
しかし匿名だからこそわかることもあるだろ。
スレを最初から読んだら
めんどくさい会社の情報が入ってくるし。
0789（仮称）名無し邸新築工事
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2018/07/31(火) 17:13:28.33ID:???
ちょっと否定されればすぐ大袈裟に騒ぎたてて同情集めに走る癖に、
女ひとりだからの甘えで常におだてられてないと気が済まないで、アラフォーBBAがいつまでも自分の扱ってる仕事に無責任で若い子ぶりっ子とかキモ杉

ユルユルの自意識しかなくて個人情報ダダ漏れにして誰が会社としての責任かぶるんだよ

バカが馬鹿たる所以の発想発言しかできない頭だわな





他社じゃ新人女子でもできら
0790（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/01(水) 00:21:36.71ID:???
また来たこのネットでしか思ったことも言えないチンカス野郎ww
現実ではこの女から使えねー奴って思われてんだろなww
0791（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/01(水) 12:56:41.46ID:IBMIKtuM
親父仕様の売れ残り不細工婆が悔しくてこのスレに粘着しがみついてるみたいだなwww
0794（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/02(木) 01:36:23.18ID:wcPhsz+V
日本は遅れてるから2030年になっても紙が主流でしょうね

戸田奈津子が言ってたよ
戦後から日本の教育は英語、英語って言い出したのに、いまだに話せる人がほとんどいないってｗ

数百年単位で見ないとこの国は変われない
安全書類の世界もあと100年はかかるだろうね
0796（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/05(日) 17:19:15.82ID:???
社会保険は本来加入して当たり前の話だから入っていなかった会社への排除は理解できるけど
キャリアアップシステムは全くメリットが無いのがな
ベテランや資格持ちが多けりゃ他社より金額高くても受注出来るかとなったらあり得ないし
0798（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/06(月) 14:46:24.69ID:???
ゼネコンじゃないけど全国区で商売しているような会社の安全担当に聞いたら
「今更会社や写真を誰かに評価されなくても仕事は十二分あるし
現場に入る可能性のある社員分作ったら金も手間もかかりすぎるので当分スルーになった」と言われた
お題目は立派かもしれないけどあまりに手間隙金かかりすぎるよね
0799（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/06(月) 23:14:20.25ID:+28aIS4r
>>798

その話がホントなら、当面スルーで問題なさそうだな。
0800（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/07(火) 00:05:46.79ID:???
https://www.decn.co.jp/?p=101460
>>カードが付与される技能者について国土交通省と振興基金は、
運用開始から１年で１００万人、５年後に３００万人超のすべての登録を済ませたいとする。

建設業は他業種に比べて加入率は低かったとは言え
一定数の企業が普通に加入していた社会保険でさえ厳格化まで数年の猶予はあったのに
０から立ち上げたこのシステムが全作業員に浸透するまで5年で済むとはとても思えない
強制になったらなったで対応するしかないけど当面は様子見な会社が多いんじゃない？
0802（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/08(水) 17:05:24.14ID:yGdWxOTX
国が主導だから、全加入は結構早いと思う
ただ一人親方を登録する際、納税証明書等を提出しないといけないから、面倒なことになるだろうな

結構いそうだし、納税してない人が

そうなると、日給で仕事与えてる会社が責任持って社員にするっていうケースも出てきそうだけど、どうなるかな

一人親方乱立は社会保険未加入取り締まりでも、たいして効果ない感じだし、キャリアアップシステム導入でも、影響ないかな

個人的には一人親方は全員、社員になって欲しいけどね、書類作るの面倒だし、アホみたいにツリー状に一人親方がぶら下がってるのはどう見てもあり得ないしさ
0804（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/08(水) 21:47:09.37ID:???
社会保険はどの業種でも共通だから負担もわかるけど
建設業で仕事したければキャリアアップシステムに入れというのは
NHK並みの押し売り感を感じてしまう
>>802
私の周りだと社会保険の費用を払えないので社員の一部を一人親方化したり
会社自体畳んで個人事業主になったり全員一人親方化した例が割とあったので
今更一人親方を社員化する事はそうそう無いと思う
0805（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/09(木) 08:06:14.32ID:pWlsw7au
>>804
そういうのもあるだろうけど、ウチの周りでは社員になった人、まあまあいるよ
そうしないと仕事なくなるからとか言って社員にさせたんだけどねw
0806（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/12(日) 17:31:07.46ID:fS7sqGaw
>>805　のいうとおり、社員になる人はたしかに増えたと思う。
0811（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/24(金) 00:25:18.94ID:Y4P/IZG+
一人親方を厳しく審査して、社員化しないとキャリアアップシステム導入は難しいんじゃないかなぁ。

一人親方なんか、本来はゼネコンが取ってくるような仕事を請け負えるわけないんだよね。

一人で何ができるんだよって話でさ。

見積書、注文書・請書だのって、書類交わせる一人親方なんか皆無でしょ。

形式だけの法律を厳格に執行することから始めないと
制度だけ作っても現実に導入させることは無理でしょう。

障害者雇用の水増し問題なんか見ててもわかるように
日本の行政執行力は魂がない形だけのものばっかです。

どうなるか見ものですね。
0812（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/24(金) 17:23:42.98ID:???
定期的に仕事があるなら一人親方も社員化に同意するかもしれないけど
需要の波が激しい建設業で調整弁の役割もある一人親方が無くなる事なんて現実的に無理でしょ
0813（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/08/25(土) 13:34:00.19ID:???
戸田の横浜だったかな
一人親方も社会保険厚生年金入ってないと入場認めない言ってたな
一時良かったけど改悪した
0815（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/08/26(日) 00:22:35.31ID:djIIBcBy
グリーンサイトがどんどんめんどくさくなっていくな。
各社が独自に勝手な書式を追加していく・・・。
0817（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/26(日) 19:35:14.14ID:+c7VzCR8
一人親方化を促進してしまうような社会の仕組みを根本から直さないと、どんどん法律と現実とのギャップが開いていって、苦しくなるな
過労死も増えていくだろうし
労働者は減るわで暗い未来しか想像できない
0821（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/29(水) 14:27:06.73ID:5ZaXCg8U
この程度のことすら改革して効率化できない日本て終わってるよな
国際的にますますランク下がるな
0822（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/29(水) 16:47:42.36ID:???
注文書、請書に法定福利費を手書きで記入した上で
グリーンサイトにアップロードしろって指示が来たけど何の意味があるんだ
0825（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/08/29(水) 23:58:04.58ID:???
紙ベースの提出からグリーンサイトに変更中のサブコンがさ
独自書式でのアップロード求めるも、サイト上の書式が古く別紙で再提出とか
安全担当のスキル不足なのか人手不足なのか酷い状況…

数年前から運用してる別元請は最低限の運用で楽なんだけどなぁ
0826（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/31(金) 17:02:25.86ID:???
キャリアアップシステムのお問い合わせセンターに
「加入しない場合会社や作業員は排除されるのか？されるというなら法的根拠は何かあるのか」
と聞いてみたら「非加入だからという事で排除する事は無い」と言われたけど現実どうなるんだ？
0827（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/31(金) 21:36:01.64ID:SYH67/s/
国が発展して、システムに支配されてる不幸な人間
昔、こういう話を何かで読んだけど、そのとおりになってきてるな
最後は滅びて終わるんだけど
0828（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/02(日) 04:20:43.96ID:???
>>826
現実いずれ入れと一次会社に圧力掛ける
それでも入らなきゃめんどくさいから仕事干す、つまり排除
本当に仕事出来てまともな人なら加入断らないだろうけど
0829（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/07(金) 00:12:07.66ID:5Kswrrz4
>独自書式でのアップロード求めるも、サイト上の書式が古く別紙で再提出とか

その独自書式も、現場名すら書いていないケースがある。

あのなあ、現場名や所長名ぐらい
書いたものをUPしとけよ・・・。
0830（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/07(金) 16:37:33.74ID:???
キャリアアップシステムの運用スケジュール見直しのお知らせとお詫びみたいな文面が
運営から届いたけど無駄に金かかるし中止にしたらいいよ
0831（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/07(金) 19:12:21.17ID:???
ゼネ何社かキャリアアップシステムの講習会出たけど
ゼネも国交省の指示で仕方なくやっているって感じ
0832（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/08(土) 01:21:54.19ID:jgGl2Tkp
ほんとこの国は現場の声を聞かないな
現場の要望に応える形で進めないと労働者は疲弊する一方なんだよ
もうガダガタで何やってもうまくいかないだろうね
0833（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/11(火) 22:49:17.49ID:UnVgN3iH
働き方改革は書類の簡素化からだろ。
今は電気のコンセントの形が何種類もあるような状態。
0834（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/11(火) 23:29:50.41ID:???
一応昔から全建同一書式ってあったんだけどね。
グリーンサイトも国交省主導でやっていれば
改造連携だけでキャリアアップシステムなんぞやらなかったかも知れん
0835（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/09/13(木) 14:36:41.40ID:???
キャリアアップシステムに登録していないから入場拒否なんて
公共工事でも出来る訳無いと思うけどね
正当な理由何も無いでしょ
0837（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/09/13(木) 20:22:37.54ID:???
まあ、土建屋は親方(国)に逆らうと必然的に排除されるの目に見えてるから
なんだかんだで結構な割合で加入するだろう
0838（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/14(金) 20:29:28.04ID:JbmQYlPj
建設サイトのグリーンファイルって全業者作成済みで丸になってるのに全作成済みの二重丸にならない理由って何が考えられる？
0840（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/16(日) 17:29:45.67ID:dL8ozBsd
>>838　注文書や注文請書、基本契約書をＵＰしてないとか。
0841（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/16(日) 18:07:09.96ID:???
グリーンサイトも2次下請けまでならやってくれるけどそれ以下特に人親方はやってない所が多い
0842（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/16(日) 18:54:43.48ID:fiOgHLd3
>>838
期限切れ項目が途中できた場合や2次以下の場合
一次が元請けに送信掛けてない場合〇なるね
0843（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/09/22(土) 19:20:13.59ID:iZKp2edE
鹿島はグリーンサイトだけじゃなく
紙でも出せといってきやがった・・・。
なんのためのグリーンサイトだよ！
0844（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/09/24(月) 07:54:58.22ID:???
>>843
どんどん難しい、手間がかかる方向に行くな
作る方も面倒くせぇけど処理するゼネコンの人間もたまったもんじゃないだろ
0845（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/09/24(月) 18:28:04.45ID:???
鹿島て両方出せって何処の支店？
東京、関東は100％グリーンサイト
横浜、東北、関西、中部もほぼグリーンサイト
鹿島言うか所長がローカルなんじゃね？
0846（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/09/24(月) 22:51:48.34ID:SfQT7wj/
>>845

東京。
ちなみに「グリーンサイト+紙」って言われたの、２回目なんだが・・・。
これじゃグリーンサイトの意味、ねーだろ。

鹿島の中の人、見てたらお願いだから改善してください。
これならまだ紙だけの方がマシ。
0847（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/09/24(月) 22:55:16.98ID:SfQT7wj/
>>844
＞ゼネコンの人間もたまったもんじゃないだろ

だよねえ。
そりゃ、残業も減らないし、過労死も出るわ・・・。
簡素化できるところは簡素化した方が、業界全体のためだろうに。
0848（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/27(木) 09:54:13.47ID:???
簡単な納品だけなのになんで一々名簿作って提出なんだよ…
別に車検証の写しと免許のコピーありゃ足りるだろ糞が
0850（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/28(金) 15:12:57.49ID:MdiNlWbt
建設業の未来が暗くなったら日本も暗くなっちゃうのにな
自分の首を自分で締める国に明るい未来はなさそうだね
0851（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/28(金) 22:19:45.19ID:???
施工計画書や要領書に運送会社は乗せるが安全書類はありえないでしょ
ユニック使った荷下ろしあるならわからんでもないが
0853（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/29(土) 22:02:31.85ID:cqr4oQuu
>簡単な納品だけなのになんで一々名簿作って提出なんだよ…

実際半日程度の納品や組み立て作業で
安全書類一式（作業手順書）を求められるのはヒドイ。

現場に常駐してる業者と同じ負担させるなよ・・・。
0856（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/04(木) 02:58:57.77ID:hQu5gFbH
10年後も紙なんだろうなぁ
0857（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/04(木) 09:52:22.47ID:???
キャリアアップシステムの説明を聞いたけど
顔写真ありで現住所が確認可能な本人確認書類
①免許証、②マイナンバーカード、③パスポート+住民票
写真と住所が記載されている本人確認の書類が無い人は
ネットはおろか郵送での申請も出来ずに会社の人間と一緒に
直接窓口まで行って申請するしかないんだって
ちなみに窓口一覧がこれ
http://www.kensetsu-kikin.or.jp/ccus/images/list/list.pdf
ここまで糞面倒臭いシステム考案してよく5年で全員登録を目指そうとしているなｗ
0858（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/06(土) 17:35:22.50ID:d0XSdfrR
>>856

紙だけでいいから
再下請負通知書と作業員名簿だけにしてくれ。
もちろん全建書式に準拠で。
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