安全書類
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グリーンサイトに登録してないと現場は入れないとかアホすぎるw
欧米じゃ、安全書類なんてねーってよw
全部自己責任だってさ
職人の安全管理なんて無理だっていう発想があんだってさ
さすが欧米はわかってるわ
日本だけじゃねーの、こんなアホなことやってんのw とりあえず、キャリアアップシステムで職人全員にカード作らせて、資格証、雇用証明書、労災加入証、新規個人票等の提出を不要にして、
さらに、事業主の送り出し教育はどうせやってる奴なんていないんだから、新規入場時教育一本に統一させる
あと、車両届も機械の点検表も全て必要ない
もうどうせやらない作業は廃止して、本当に必要最低限の作業にスリム化させろっての 書類に不備があったやつは現場行ったのに帰されるってなぁw 日本のゼネコンやサブコンが海外で仕事している場合も無駄に細かい書類や現場ルールやら
血圧や病気での適正配置、軍隊式朝礼や連帯責任で一斉周知会だのとか日本式を押し通すもんなのかね? >>714
オレも気になる。
ていうか、向こうの職人は日本人みたいに真面目に働かないだろ。
オリンピック当日にまだ工事してたりするし。
そんな連中が書類を一式そろえるなんて
絶対にやらないような気がするな。 フ○タの安全書類、青と緑の2冊に分けろってさw
どうしてこんなことに一生懸命になるのかねえ・・・。
しかもオリジナルな書式でさ・・・。
全建でいいじゃん。
親会社の大○ハウスの方がよっぽどシンプル。
もうね、書類を作成させること自体が
目的化してるとしか・・・。 そもそも健康診断の結果通知書って究極の個人情報じゃないのか?
医者ですら守秘義務を課せられてる程のプライバシーなのに、
たかが現場監督ごときが扱っても良い情報なのか? グリーンサイト、混んでるとはいえ、代行企業登録に1週間くらいかかるとか遅すぎる!
さらに代行企業の情報の変更依頼を出しても、書類に不備があった場合は、さらにそこらか1週間くらいかかるとか!
お役所的で呆れたわw
人員増やして対応してもらわないと困るな
駄目だこりゃ 一人親方との契約まで一人毎に適正な法定福利費の計算式込みの見積書
基本契約書、注文書、収入印紙付の請書を要求してくるって頭おかしいだろ 国交省が、1人親方と契約してもよき!って言ってるんだし >>717
普通に個人情報保護に触れる気がするなw
>>721
そのはずなんだがな。
最近驚愕したのは「三次も入場制限」という現場。
国土交通省はそんなこと言ってねえだろw 社員数20人くらいの零細なんだが、
1次の社員数40人くらいの会社に健康診断提出求められてる
お前んとこにも産業医居ないだろと1000万回言いたい
仮に居るんなら、その産業医に直接出すわな
何で守秘義務のない電工屋ごときに出さなきゃいかんのかと >>724
受注した後に言ってくるんだがw
あとな、違法な要求はやっぱり違法だし
国土交通省が言ってないオレ様ルールを
押し付けるのもやめろやw 一人親方が駄目とか下請け駄目って書いてないのに
契約後に駄目と言って来たと国交省に言った方が良いですか?
って言ってやれ
キャイーンって言うよ
ただ縁は切れる可能性が高いがな(´・ω・`) >>726
次は受注しないよ。
実際に職人さん、いないから
他の仕事をこなしきれないからな。 安全書類なくしたってどういう事だよ
監査が入るから再作成してくれって、そもそもどうやってなくすのさ
管理テキトー過ぎないかな、個人情報の塊やぞ 無くしたって言うだけいいかな
まだ来てないとか嘘つくのもいるし >安全書類なくしたってどういう事だよ
オレも経験ありますわ。
ほんと、どういう管理してんのかと。 アホな監督が二言目には俺の責任がー言いやがって煩い
書類の依頼を土日挟んで3日前に言ってくるな
あほか
責任責任言うならもっと早く言え
書類提出が間に合わないと現場入らせないとか脅してくるし
話し合いにもならないし、怒鳴るし、迷惑極まりない
現場がおさまらなかったら責任とってくれるんだろうな
二言目には責任って言うアホな無能監督が一番困るは 気持ちは分かるが、安全書類は現場入場前というのは鉄則
提出が間に合わなければ入場を遅らせるしかない
そのせいで起こった問題に対しては元請けの責任だが、
逆に言うと月曜に現場入ると分かってたんなら何故お前さんはノンビリしてた?って話でもある
迷惑な話だが、土日出て作るしかないと思う
いや、憤る気持ちは分かるけどさ
暴れるだけなら簡単に暴れられる
ただ次から請け負わせてくれなくなる可能性もあり、サラリーマンは耐えるしかないのだ(´;ω;`) >>733
確かにその通りだな
社内で現場の詳細を聞かされたのが遅かった上、
独自の雛形を送ってくれるのも遅すぎて・・・
複数の現場の安全書類や、その他事務処理を抱えている身として、
やり場のない怒りを監督にぶつけてしまったのさ(泣
しかも怒鳴られるし
きっと監督も同じ気持ちだろうから、頑張るよ
ありがとう >>733
独自書式を数日前に送りつける方が
相当問題あると思うがな。
はっきり言うが、所長や監督が
きっちりしてる現場は
相当前に書式を送ってくる。 誰も問題ないとは言ってないがな(´・ω・`)
むしろ大いに問題
で、どうしろと(´・ω・`)? 安全書類なんてものは
何も言ってこないうちに共通書式で全部送りつけるんだよ
それさえあれば書式違ってても少々待ってくれる
何かいってきたら「違う分だけ後で送るやで」と言い返しとけ 先々週に安全書類送るって言うから身構えてたのにこないままGWに突入してしまったぜ
しらねー 安全書類なんか様式が違おうがすぐ出来るだろ
甘えんな 内勤で書類作りながら現場に出てる人いる?
最近現場の頻度が高くなってきて書類業務を現場から帰社後にこなす日がぽつぽつと… うちは基本的に新入社員の女事務員が作ってる
ユニックや工具持ち込み点検表とか、事務員で無理なやつだけこっちで作る
4月入社の女事務員がほぼ全部普通に作れるよ >>738
それで許してくれればいいけどね。
グリーンサイトだけにしてほしいわ。 10月までにキャリアアップシステム入れって話が協議会で出てきたりするけど何の意味も無いな、これ >>743
正直、うらやましい。そんな部下がほしい。
でもまあそんなに優秀な人ばかりなら
グリーンサイトの代行制度なんて
できなかったとは思う・・・。 やることはパターン化されてるから、
事務コスト削減のためでしょ
難しいからではないと思うけど 難しくはないけど、めんどくさいよね。
グリーンサイトで下請けの代行して、他社分の書類を作ったり、
急に「明日現場に入るから今日中に作れ」って言われたり。 実際、小規模な会社だと、まともな社員(事務)は少ない。 10年以上の経歴書、足し算のミスを指摘されたことがある。
指を折りながら「2月、3月、4月で3か月間・・・」って全部数え直して再提出したわw 実際、グリーンサイトいじれない人が多いから
代行なんて制度ができてるわけで・・・。 まあ、難しい訳じゃなくて、1回こっきりだと思ってる会社も多いから代行があるのでは?
ひ孫クラスだと、あんま関係ない話だからな >>754
俺もあるわ
全部足して12で割ってるけど
結局長くなればなるほど人的エラーが出るっていう
キャリアアップシステムに期待してる 未だに全員分の年金番号を書きなさいっていう監督は頭がおかしいと思うよ 持参不要、返信のみ下さいとか書いてあったのに当日持参必須で届けたわ
これからアイツが監督の現場は無駄でも持参させる事に決めた もう全部、国で管理して、カード1枚でサーバーにアクセスすりゃいいだけの話なんだよ
工具類、車両のチェックとか、そんなの自己責任でいい
いちいち書類作ってる暇はないんだよ、うんこが 工具チェック表作らせれば安全になると思ってないだろうな
やらせて満足という一番無意味なパターン >もう全部、国で管理して、カード1枚でサーバーにアクセスすりゃいいだけの話なんだよ
オレもこれでいいと思う。
運転免許証的な職人免許証。(1年更新)
この登録がないと現場に入れないってすればいい。
最低限の安全書類は必要だと思うが
各社が独自書式を強要するのはおかしい。
紙でもネットでもいいから、全建書式に統一しろ。 今日は交通ヒヤリマップを一日中作成、夜は災防協&懇親会…
現場出てる連中が行けよ馬鹿 災害防止協議会は普段現場に行っていない
上の人が行くのがタテマエ。 キャリアアップシステムの登録がくそめんどくせー
顔写真のピクセル数値指定ってなめてんのか
リサイズしなきゃなんないじゃん… 時たま現場出ながら事務やってるが同じような人おる? >>770
どこでもしろと言われるな
グリーンサイトよりも金がかかるのにメリットが何一つないのが辛い てゆーか最近グリーンサイトも各社独自の必須書式出して来て面倒臭い >>773
これだと、グリーンサイトの意味がなくなるよね。
本末転倒。 挙句打ち出してPDF化してアップロードしろとか無駄だよね
再下請負通知書みたいにサイトに記載して確定でいいじゃん 現時点でキャリアアップシステムのカードを既に持っている会社ってどれだけあるんだろう?
とても10月から運用開始できるとは思えないんだけど 難民キャンプ以下の被災地のみなさま。
いつまでも逃げず死亡者も多かったですね。
ブルーシートやカビの泥家で生活できますか?
阪神大震災の時もそうでしたが
大阪兵庫の建設屋は手抜き工事が多すぎそれを平気で見逃す建築士も関西には多いですよ
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vv 恒成建設 五色建設 梅川建設 翁有建設 a@kc 建築がグリーンサイトのアンケート1枚で良くて何で設備が紙一式で何もかも必要なんだよ
再下請負や名簿もグリーンサイト打ち出しじゃ受け取り拒否っていい加減にしろバカサゴ 安藤間、安全書類が面倒だったり
下請け業者社長との面談を求められたり・・・。
ほんと、今回の事故は
起こるべくして起こったんだな、と・・・。 めんどくさい安全書類1式<<<現場監督が朝昼晩巡回よ 国交省からも関連する個人情報の厳重な取扱いについて通告が出てるのにもかかわらず
スゼネの安全書類やらされてる現場事務員の女なんて馬鹿だから何にも考えてないよ
自分が知り得た社員の個人情報まで私的流用のために平然と勝手に持ち出して自宅に持ち帰りしても当たり前で悪びれる事もない
個人情報何それ?レベルでいながらドヤ顔して仕事できるベテラン社員面
コンプライアンス研修しても理解できないんだろ
土田舎底辺高校卒業で現場事務所でたまたま採用ごときが時流に乗れて女アゲアゲされてスゼネ正社員になれて大喜びだからな アホ高校卒土人BBAが土田舎山奥事務所になんか必要もない資格取るのにわざわざ勉強してるとか超ウケル〜w
まずは一般常識から身につけろってw
安全書類やらせてもらえて仕事できるOLにでもなったつもりの天狗様w
最低でも個人情報保護法位は頭に叩きこんどけ! >>786
ネットでしかでかいこと言えない奴って惨めだね… しかし匿名だからこそわかることもあるだろ。
スレを最初から読んだら
めんどくさい会社の情報が入ってくるし。 ちょっと否定されればすぐ大袈裟に騒ぎたてて同情集めに走る癖に、
女ひとりだからの甘えで常におだてられてないと気が済まないで、アラフォーBBAがいつまでも自分の扱ってる仕事に無責任で若い子ぶりっ子とかキモ杉
ユルユルの自意識しかなくて個人情報ダダ漏れにして誰が会社としての責任かぶるんだよ
バカが馬鹿たる所以の発想発言しかできない頭だわな
他社じゃ新人女子でもできら また来たこのネットでしか思ったことも言えないチンカス野郎ww
現実ではこの女から使えねー奴って思われてんだろなww 親父仕様の売れ残り不細工婆が悔しくてこのスレに粘着しがみついてるみたいだなwww 主要なゼネコンは紙よりキャリアアップシステム使う流れになるのかな 日本は遅れてるから2030年になっても紙が主流でしょうね
戸田奈津子が言ってたよ
戦後から日本の教育は英語、英語って言い出したのに、いまだに話せる人がほとんどいないってw
数百年単位で見ないとこの国は変われない
安全書類の世界もあと100年はかかるだろうね 社会保険は本来加入して当たり前の話だから入っていなかった会社への排除は理解できるけど
キャリアアップシステムは全くメリットが無いのがな
ベテランや資格持ちが多けりゃ他社より金額高くても受注出来るかとなったらあり得ないし ゼネコンじゃないけど全国区で商売しているような会社の安全担当に聞いたら
「今更会社や写真を誰かに評価されなくても仕事は十二分あるし
現場に入る可能性のある社員分作ったら金も手間もかかりすぎるので当分スルーになった」と言われた
お題目は立派かもしれないけどあまりに手間隙金かかりすぎるよね >>798
その話がホントなら、当面スルーで問題なさそうだな。 https://www.decn.co.jp/?p=101460
>>カードが付与される技能者について国土交通省と振興基金は、
運用開始から1年で100万人、5年後に300万人超のすべての登録を済ませたいとする。
建設業は他業種に比べて加入率は低かったとは言え
一定数の企業が普通に加入していた社会保険でさえ厳格化まで数年の猶予はあったのに
0から立ち上げたこのシステムが全作業員に浸透するまで5年で済むとはとても思えない
強制になったらなったで対応するしかないけど当面は様子見な会社が多いんじゃない? 国が主導だから、全加入は結構早いと思う
ただ一人親方を登録する際、納税証明書等を提出しないといけないから、面倒なことになるだろうな
結構いそうだし、納税してない人が
そうなると、日給で仕事与えてる会社が責任持って社員にするっていうケースも出てきそうだけど、どうなるかな
一人親方乱立は社会保険未加入取り締まりでも、たいして効果ない感じだし、キャリアアップシステム導入でも、影響ないかな
個人的には一人親方は全員、社員になって欲しいけどね、書類作るの面倒だし、アホみたいにツリー状に一人親方がぶら下がってるのはどう見てもあり得ないしさ 社会保険はどの業種でも共通だから負担もわかるけど
建設業で仕事したければキャリアアップシステムに入れというのは
NHK並みの押し売り感を感じてしまう
>>802
私の周りだと社会保険の費用を払えないので社員の一部を一人親方化したり
会社自体畳んで個人事業主になったり全員一人親方化した例が割とあったので
今更一人親方を社員化する事はそうそう無いと思う >>804
そういうのもあるだろうけど、ウチの周りでは社員になった人、まあまあいるよ
そうしないと仕事なくなるからとか言って社員にさせたんだけどねw >>805 のいうとおり、社員になる人はたしかに増えたと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています