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安全書類
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0001（仮称）名無し邸新築工事
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2013/01/15(火) 20:32:28.07ID:RsxXlb+7
わずらわしい
0696（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/08(木) 11:25:48.65ID:VCgubWX6
年金は？
0698（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/08(木) 17:02:30.77ID:VCgubWX6
一人親方で国民年金の加入率って極端に低くない？
0699（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/10(土) 13:14:07.64ID:Vjo3iGnW
>>建設キャリアアップシステム

最近ゼネコンが資料配布し始めてるな。
でもこれ、天下りの利権の臭いしかしないんだよなあ・・・。


＞おまけにこれが出来たからと言って
＞グリーンサイトやら独自書式が無くなる訳じゃないだろうけどね

これじゃ意味ねーんだよ・・・。
単純に仕事が増えるだけで利便性が欠如してる。
残業２００時間の過労死が増えるだけ。
0700（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/10(土) 13:15:34.46ID:Vjo3iGnW
＞＞一人親方

みなさん、グリーンサイトはどうしてるの？
紙で追加提出？
0702（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/10(土) 17:11:44.45ID:???
>>699
グリーンサイトに各種データあるんだからそのままカード作らせればいい話なのに
わざわざ別のシステム作って全員必須だから金払えとかただの押し売りだよな

>>700
一人親方でもグリーンサイト入れるのかもしれないけど
基本上位会社が代行じゃない？
0703（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/10(土) 18:04:08.36ID:Vjo3iGnW
>一人親方でもグリーンサイト入れるのかもしれないけど
>基本上位会社が代行じゃない？

代行は構わんと思うが
それが１０人単位になってくると・・・。
0704（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/10(土) 18:05:51.79ID:Vjo3iGnW
＞わざわざ別のシステム作って全員必須だから金払えとかただの押し売りだよな

たしかに。
これでは書類と零細企業の負担が増えるだけ。
0707（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/11(日) 12:08:59.02ID:izJg9IbL
>>705　
普通に男も多いと思う。
グリーンサイトや竹中のウイズダムに関する講習でも
来てるのは男ばかり。
0708（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/12(月) 18:20:50.85ID:???
>>705
男性事務員だよ
昔は作成するのは再下請負通知書と作業員名簿程度
新規の書類は現場で記入で済んでいたから女性事務員さんが担当だったけど
段々書類が無駄に細かくそして煩くなってきたりしてきて男性にバトンタッチ
急な予定変更もあるし独自書類も多いから
9時5時で帰っちゃう女性事務員さんだけじゃ対応しきれない会社も多いんじゃないの？
0711（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/21(水) 02:01:54.38ID:3f/dvGYV
グリーンサイトに登録してないと現場は入れないとかアホすぎるｗ

欧米じゃ、安全書類なんてねーってよｗ
全部自己責任だってさ
職人の安全管理なんて無理だっていう発想があんだってさ

さすが欧米はわかってるわ
日本だけじゃねーの、こんなアホなことやってんのｗ
0712（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/21(水) 02:15:08.03ID:3f/dvGYV
とりあえず、キャリアアップシステムで職人全員にカード作らせて、資格証、雇用証明書、労災加入証、新規個人票等の提出を不要にして、
さらに、事業主の送り出し教育はどうせやってる奴なんていないんだから、新規入場時教育一本に統一させる
あと、車両届も機械の点検表も全て必要ない

もうどうせやらない作業は廃止して、本当に必要最低限の作業にスリム化させろっての
0714（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/21(水) 11:30:57.98ID:???
日本のゼネコンやサブコンが海外で仕事している場合も無駄に細かい書類や現場ルールやら
血圧や病気での適正配置、軍隊式朝礼や連帯責任で一斉周知会だのとか日本式を押し通すもんなのかね？
0715（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/21(水) 12:58:14.86ID:x17hINnP
>>714
オレも気になる。

ていうか、向こうの職人は日本人みたいに真面目に働かないだろ。
オリンピック当日にまだ工事してたりするし。
そんな連中が書類を一式そろえるなんて
絶対にやらないような気がするな。
0716（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/07(土) 19:47:18.40ID:hw3RB98L
フ○タの安全書類、青と緑の２冊に分けろってさｗ

どうしてこんなことに一生懸命になるのかねえ・・・。
しかもオリジナルな書式でさ・・・。
全建でいいじゃん。

親会社の大○ハウスの方がよっぽどシンプル。
もうね、書類を作成させること自体が
目的化してるとしか・・・。
0717（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/09(月) 16:04:40.42ID:???
そもそも健康診断の結果通知書って究極の個人情報じゃないのか？
医者ですら守秘義務を課せられてる程のプライバシーなのに、
たかが現場監督ごときが扱っても良い情報なのか？
0718（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/10(火) 11:05:35.65ID:1cfucZxT
グリーンサイト、混んでるとはいえ、代行企業登録に１週間くらいかかるとか遅すぎる！

さらに代行企業の情報の変更依頼を出しても、書類に不備があった場合は、さらにそこらか１週間くらいかかるとか！

お役所的で呆れたわｗ

人員増やして対応してもらわないと困るな

駄目だこりゃ
0719（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/12(木) 16:12:12.94ID:???
一人親方との契約まで一人毎に適正な法定福利費の計算式込みの見積書
基本契約書、注文書、収入印紙付の請書を要求してくるって頭おかしいだろ
0722（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/14(土) 17:34:28.34ID:64cIIviH
>>717
普通に個人情報保護に触れる気がするなｗ

>>721　
そのはずなんだがな。
最近驚愕したのは「三次も入場制限」という現場。
国土交通省はそんなこと言ってねえだろｗ　　　　　
0723（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/14(土) 19:49:51.21ID:???
社員数20人くらいの零細なんだが、
１次の社員数40人くらいの会社に健康診断提出求められてる

お前んとこにも産業医居ないだろと1000万回言いたい
仮に居るんなら、その産業医に直接出すわな
何で守秘義務のない電工屋ごときに出さなきゃいかんのかと
0725（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/15(日) 01:00:44.20ID:908l2g37
>>724

受注した後に言ってくるんだがｗ

あとな、違法な要求はやっぱり違法だし
国土交通省が言ってないオレ様ルールを
押し付けるのもやめろやｗ
0726（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/15(日) 18:14:24.64ID:???
一人親方が駄目とか下請け駄目って書いてないのに
契約後に駄目と言って来たと国交省に言った方が良いですか？

って言ってやれ
ｷｬｲｰﾝって言うよ




ただ縁は切れる可能性が高いがな(´・ω・`)
0727（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/16(月) 22:09:16.29ID:AlsD1Yh+
>>726

次は受注しないよ。
実際に職人さん、いないから
他の仕事をこなしきれないからな。
0728（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/17(火) 13:02:27.89ID:???
安全書類なくしたってどういう事だよ
監査が入るから再作成してくれって、そもそもどうやってなくすのさ
管理テキトー過ぎないかな、個人情報の塊やぞ
0731（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/21(土) 20:33:15.10ID:wWRbhhB7
>安全書類なくしたってどういう事だよ

オレも経験ありますわ。
ほんと、どういう管理してんのかと。
0732（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/22(日) 12:41:48.51ID:???
アホな監督が二言目には俺の責任がー言いやがって煩い
書類の依頼を土日挟んで3日前に言ってくるな
あほか
責任責任言うならもっと早く言え
書類提出が間に合わないと現場入らせないとか脅してくるし
話し合いにもならないし、怒鳴るし、迷惑極まりない
現場がおさまらなかったら責任とってくれるんだろうな
二言目には責任って言うアホな無能監督が一番困るは
0733（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/22(日) 12:49:55.59ID:???
気持ちは分かるが、安全書類は現場入場前というのは鉄則
提出が間に合わなければ入場を遅らせるしかない
そのせいで起こった問題に対しては元請けの責任だが、
逆に言うと月曜に現場入ると分かってたんなら何故お前さんはノンビリしてた？って話でもある

迷惑な話だが、土日出て作るしかないと思う
いや、憤る気持ちは分かるけどさ
暴れるだけなら簡単に暴れられる
ただ次から請け負わせてくれなくなる可能性もあり、サラリーマンは耐えるしかないのだ(´；ω；`)
0734732
垢版 |
2018/04/22(日) 13:15:22.63ID:???
>>733
確かにその通りだな
社内で現場の詳細を聞かされたのが遅かった上、
独自の雛形を送ってくれるのも遅すぎて・・・
複数の現場の安全書類や、その他事務処理を抱えている身として、
やり場のない怒りを監督にぶつけてしまったのさ（泣
しかも怒鳴られるし
きっと監督も同じ気持ちだろうから、頑張るよ
ありがとう
0735（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/27(金) 00:30:23.80ID:YIQ1q758
>>733

独自書式を数日前に送りつける方が
相当問題あると思うがな。

はっきり言うが、所長や監督が
きっちりしてる現場は
相当前に書式を送ってくる。
0736（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/27(金) 07:30:24.39ID:???
誰も問題ないとは言ってないがな(´・ω・`)
むしろ大いに問題

で、どうしろと(´・ω・`)？
0738（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/02(水) 18:24:59.37ID:???
安全書類なんてものは
何も言ってこないうちに共通書式で全部送りつけるんだよ
それさえあれば書式違ってても少々待ってくれる
何かいってきたら「違う分だけ後で送るやで」と言い返しとけ
0739（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/02(水) 20:37:25.90ID:???
先々週に安全書類送るって言うから身構えてたのにこないままGWに突入してしまったぜ
しらねー
0742（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/10(木) 09:34:49.83ID:???
内勤で書類作りながら現場に出てる人いる？
最近現場の頻度が高くなってきて書類業務を現場から帰社後にこなす日がぽつぽつと…
0743（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/10(木) 19:48:30.91ID:???
うちは基本的に新入社員の女事務員が作ってる
ユニックや工具持ち込み点検表とか、事務員で無理なやつだけこっちで作る
4月入社の女事務員がほぼ全部普通に作れるよ
0744（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/13(日) 13:59:54.25ID:hnfmWuAM
>>738
それで許してくれればいいけどね。
グリーンサイトだけにしてほしいわ。
0745（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/14(月) 18:36:39.85ID:???
10月までにキャリアアップシステム入れって話が協議会で出てきたりするけど何の意味も無いな、これ
0747（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/18(金) 00:36:59.27ID:ehrJWBo7
>>743　
正直、うらやましい。そんな部下がほしい。
でもまあそんなに優秀な人ばかりなら
グリーンサイトの代行制度なんて
できなかったとは思う・・・。
0748（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/18(金) 13:16:40.71ID:???
やることはパターン化されてるから、
事務コスト削減のためでしょ

難しいからではないと思うけど
0749（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/18(金) 13:38:10.14ID:???
難しくはないけど、めんどくさいよね。
グリーンサイトで下請けの代行して、他社分の書類を作ったり、
急に「明日現場に入るから今日中に作れ」って言われたり。
0751（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/20(日) 22:37:14.75ID:IubOkFMI
実際、小規模な会社だと、まともな社員（事務）は少ない。
0754（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/23(水) 09:09:34.46ID:???
10年以上の経歴書、足し算のミスを指摘されたことがある。
指を折りながら「2月、3月、4月で3か月間・・・」って全部数え直して再提出したわw
0755（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/25(金) 00:58:24.81ID:gK7dGygX
実際、グリーンサイトいじれない人が多いから
代行なんて制度ができてるわけで・・・。
0756（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/25(金) 07:51:07.67ID:???
まあ、難しい訳じゃなくて、１回こっきりだと思ってる会社も多いから代行があるのでは？
ひ孫クラスだと、あんま関係ない話だからな
0757（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/25(金) 14:02:17.42ID:???
>>754
俺もあるわ
全部足して12で割ってるけど
結局長くなればなるほど人的エラーが出るっていう
キャリアアップシステムに期待してる
0761（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/27(日) 03:54:24.95ID:???
持参不要、返信のみ下さいとか書いてあったのに当日持参必須で届けたわ
これからアイツが監督の現場は無駄でも持参させる事に決めた
0762（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/29(火) 22:26:40.57ID:vtYbvvGu
もう全部、国で管理して、カード１枚でサーバーにアクセスすりゃいいだけの話なんだよ

工具類、車両のチェックとか、そんなの自己責任でいい
いちいち書類作ってる暇はないんだよ、うんこが
0763（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/30(水) 12:50:06.37ID:???
工具チェック表作らせれば安全になると思ってないだろうな
やらせて満足という一番無意味なパターン
0764（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/30(水) 22:56:31.96ID:ONzB90Ld
>もう全部、国で管理して、カード１枚でサーバーにアクセスすりゃいいだけの話なんだよ

オレもこれでいいと思う。
運転免許証的な職人免許証。（１年更新）
この登録がないと現場に入れないってすればいい。

最低限の安全書類は必要だと思うが
各社が独自書式を強要するのはおかしい。
紙でもネットでもいいから、全建書式に統一しろ。
0765（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/08(金) 14:38:15.45ID:???
今日は交通ヒヤリマップを一日中作成、夜は災防協&懇親会…
現場出てる連中が行けよ馬鹿
0766（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/09(土) 01:19:56.11ID:VEjuOEOk
災害防止協議会は普段現場に行っていない
上の人が行くのがタテマエ。
0767（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/15(金) 10:30:16.26ID:???
キャリアアップシステムの登録がくそめんどくせー
顔写真のピクセル数値指定ってなめてんのか
リサイズしなきゃなんないじゃん…
0770（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/23(土) 22:53:13.99ID:PvtkFwnk
>>767

これ、数ヵ月後には半強制化？
0772（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/07/10(火) 23:24:37.21ID:rWEZ4oQM
>>771

結局仕事が増えるだけ。
0774（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/07/15(日) 12:34:07.75ID:Iddaqfit
>>773
これだと、グリーンサイトの意味がなくなるよね。
本末転倒。
0775（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/07/20(金) 15:10:39.68ID:???
挙句打ち出してPDF化してアップロードしろとか無駄だよね
再下請負通知書みたいにサイトに記載して確定でいいじゃん
0776（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/07/24(火) 18:48:36.35ID:???
現時点でキャリアアップシステムのカードを既に持っている会社ってどれだけあるんだろう？
とても10月から運用開始できるとは思えないんだけど
0777（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/07/26(木) 02:00:54.99ID:nqq6/CMe
日本滅びそうだな、そのうち
0778（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/07/26(木) 12:38:41.97ID:kj4I0XUl
難民キャンプ以下の被災地のみなさま。
いつまでも逃げず死亡者も多かったですね。
ブルーシートやカビの泥家で生活できますか？

阪神大震災の時もそうでしたが
大阪兵庫の建設屋は手抜き工事が多すぎそれを平気で見逃す建築士も関西には多いですよ

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0779（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/07/26(木) 17:30:59.81ID:???
建築がグリーンサイトのアンケート1枚で良くて何で設備が紙一式で何もかも必要なんだよ
再下請負や名簿もグリーンサイト打ち出しじゃ受け取り拒否っていい加減にしろバカサゴ
0780（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/07/27(金) 22:43:55.64ID:YW2SVBSF
安藤間、安全書類が面倒だったり
下請け業者社長との面談を求められたり・・・。

ほんと、今回の事故は
起こるべくして起こったんだな、と・・・。
0782（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/07/29(日) 13:17:44.21ID:qvM1//Pz
国交省からも関連する個人情報の厳重な取扱いについて通告が出てるのにもかかわらず
スゼネの安全書類やらされてる現場事務員の女なんて馬鹿だから何にも考えてないよ
自分が知り得た社員の個人情報まで私的流用のために平然と勝手に持ち出して自宅に持ち帰りしても当たり前で悪びれる事もない
個人情報何それ？レベルでいながらドヤ顔して仕事できるベテラン社員面
コンプライアンス研修しても理解できないんだろ
土田舎底辺高校卒業で現場事務所でたまたま採用ごときが時流に乗れて女アゲアゲされてスゼネ正社員になれて大喜びだからな
0786（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/07/30(月) 12:25:21.94ID:???
アホ高校卒土人BBAが土田舎山奥事務所になんか必要もない資格取るのにわざわざ勉強してるとか超ウケル〜w
まずは一般常識から身につけろってw
安全書類やらせてもらえて仕事できるOLにでもなったつもりの天狗様w

最低でも個人情報保護法位は頭に叩きこんどけ！
0788（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/07/30(月) 23:50:32.36ID:5kouKwoq
しかし匿名だからこそわかることもあるだろ。
スレを最初から読んだら
めんどくさい会社の情報が入ってくるし。
0789（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/07/31(火) 17:13:28.33ID:???
ちょっと否定されればすぐ大袈裟に騒ぎたてて同情集めに走る癖に、
女ひとりだからの甘えで常におだてられてないと気が済まないで、アラフォーBBAがいつまでも自分の扱ってる仕事に無責任で若い子ぶりっ子とかキモ杉

ユルユルの自意識しかなくて個人情報ダダ漏れにして誰が会社としての責任かぶるんだよ

バカが馬鹿たる所以の発想発言しかできない頭だわな





他社じゃ新人女子でもできら
0790（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/08/01(水) 00:21:36.71ID:???
また来たこのネットでしか思ったことも言えないチンカス野郎ww
現実ではこの女から使えねー奴って思われてんだろなww
0791（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/08/01(水) 12:56:41.46ID:IBMIKtuM
親父仕様の売れ残り不細工婆が悔しくてこのスレに粘着しがみついてるみたいだなwww
0794（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/08/02(木) 01:36:23.18ID:wcPhsz+V
日本は遅れてるから2030年になっても紙が主流でしょうね

戸田奈津子が言ってたよ
戦後から日本の教育は英語、英語って言い出したのに、いまだに話せる人がほとんどいないってｗ

数百年単位で見ないとこの国は変われない
安全書類の世界もあと100年はかかるだろうね
0796（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/08/05(日) 17:19:15.82ID:???
社会保険は本来加入して当たり前の話だから入っていなかった会社への排除は理解できるけど
キャリアアップシステムは全くメリットが無いのがな
ベテランや資格持ちが多けりゃ他社より金額高くても受注出来るかとなったらあり得ないし
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