安全書類
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>>100
高齢化だからな。
この業界は30台〜40代の比率が低い。 どれだけ厳しく管理出来るかを競うのが今のゼネコン。
うちは何処よりもうるさいと言われてニンマリしてる現場所長を見てると吐き気がする。
書類に目を通すのも良いがお前の現場で必死になって汗を流す職人にジュースの一本でも買ってやれよ。 >うちは何処よりもうるさいと言われて
>ニンマリしてる現場所長を見てると吐き気がする。
同じ会社によっても
所長さんによって、すげー差があるよね。 オウムの手口
古川昌義は人殺し
パワハラで殺してます
そして告発潰し犯罪者
古川昌義は人殺し
もう みんな知ってる?結構企業じゃ話題!!!!
■40万円以上騙し天引き窃盗団アウトソーシング■
朝から変態行為炸裂社畜
めっちゃキモい
パワハラ撲滅運動!パワハラは人殺しだ!
近隣住民の不安続く!ゴミアウトソーシングのクライアントにも広がりを見せる!
泥棒社畜がうろついてるぞ!気をつけろ!
【コジキ松山孝則とゴミ障害者古川昌義】
窃盗団アウトソーシングの実行犯
押しかけ強要、脅し窃盗犯である
2014年8月28日午後7時30分頃において
【コジキ松山孝則とゴミ古川昌義】の二名が派遣労働者に対して行なった行為である
犯罪者としては非常に危険な人物である
それが近隣住民の不安材料になっている また書式変更してきやがった
外国人就労者に関する記入欄が追加された グリーンサイトや全建統一書式なら良い
独自の書式のゼネは立ち悪い
しかもそう言うくされゼネに限ってここ最近は頻繁に書式変更しやがる
例をあげると藤田とか親会社がグリーンサイトなのになにやってんだか
子会社が・・・ >親会社がグリーンサイト
親はグリーンサイトだけでなく
紙ファイルでも従来通りの安全書類一式を提出させるんだがw
これじゃ二度手間だわw 鹿島のとある現場で新規アンケートダウンロードしたら
A3で出るのにわざわざご丁寧にA3の右側に
「必ず裏面に送り出し教育・新規入場時教育実施報告書を貼りつけて提出する事」だの
「書式は以下のグリーンサイトの書類作成画面よりダウンロードして」だのなんて書いてあったけど
そこまでかたくなに紙ベースと同様なA4両面に拘る意味が分からないw 健康診断出せだの所見がどうとかの書類なんて個人情報無視じゃないか 健康診断で所見ある奴は高所禁止だ単独禁止だ
とにかく適正配置しろなんて書類あるけど
元請のお前らだってどうみても不健康だろ たとえば、コンセントの形が各社違っていたら
めんどくさいだろ。
頼むから、書式統一してくれよ。
めんどくせーんだよ。 >>112
全建統一様式で問題無いだろ。
最低限必要な事項は済むと思うんだけどね。
何だったら、一度労基署で確認してもらいなよ。
『全建統一様式で特に問題ありませんよね?』って。 書類からグリーンサイトへ移行するよ。
一見楽なように感じるけどすげ〜めんどくさい。 送りだしや新規入場は紙ベースで自筆サインという時点で大した意味無いんだよな 数年ぶりに下請け仕事を担当することになって気づいた。
くそ面倒くさいな、安全書類。
あのアホ元請け、ウザいデータ渡しやがって。
現場名や代理人名、会社名、代表者名何回入力させんだよ。
始めに入力ページ作って各書類にリンクさせとけよ。 分離発注ならともかく統括がゼネコンでグリーンサイトなのに
サブコン独自書式提出強要は止めてくれ 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/ 電子化なんて言いながらも結局社印だの自筆サインだの面倒臭い >何だったら、一度労基署で確認してもらいなよ。
>『全建統一様式で特に問題ありませんよね?』って
法的にはなーんにも問題よね。
ただ、アホなゼネコンやサブコンの本社の事務屋さんが
「自社のオリジナルフォーマット」にこだわるから
余計な文章が山のように増えていく!!!
電気のコンセントが各社ばらばらだったら
使いにくいだろ?
だから規格を統一したんだろ?
これと同じことが
安全書類の書式でなぜできないのか??? スーパーゼネコンが自社書式は分かるよ。
彼らはスーパーだから。
ウチなんて30人位しかいないショボい会社なのに自社オリジナルだー社内標準だーでクソみたいな書類だらけ、協力業者が完全に引いてる。 >>124
しかも、その番号の区切り方まで
ケチつけるとこもあるぞw
ダメな例 123456789
↓
正解 12−3456−789 年金番号は空欄で提出したら現場から電話かかってきたことあるな
突っぱねたけどw 適当な番号書けばいーよ。
書いてありゃ文句言われないから。 年金事業と関係ない事で年金番号を記入させるのは違法なのにな >この書類のために、また残業だよ・・・
ほんこれw
全建だけとか、グリーンサイトだけなら
協力業者を含めても15分程度で終わるのに。 何週間も前に出せって言って来る馬鹿
まだ決まってねーよ 社会保険や雇用保険の個人の番号は下4桁が普通じゃないですか?
http://www.mlit.go.jp/common/000216921.pdf 根拠はこれの11p
何も知らずにマイナンバー書かせられて手が後ろに回るかも。(目的外使用による漏洩) >何週間も前に出せって言って来る馬鹿
注文書どころか
まだ値決めもしてないのに
「安全書類出してくれ」とか言ってくるヤツ、なんなの?w ふっ・・・注文書どころか値決めもしてないのに
安全書類に契約日が記入されてないって怒鳴ってきた
バカ安全担当が居たよ。清水だけどな >>137
もちろん、ガッチリ言って聞かせたんだろ?
俺ならそうするぞ。
元請様は神様です。みたいな世の中は終わったよ。 何で名簿に個人の年金番号書かないとなのか
この制度作った奴が年金は番号書かないと発信して欲しい >>141
全での番号記載する必要ないよ。
下4桁程度でOK
番号フル記入は個人情報保護法の観点から逆にヤバそうだ。
てめえ、きっちり管理できるのか?って話になる。 まさしく、入ってない奴ばっかで加入指導中書くのもめんどくさいから
適当に番号書いてる。社保入れるのに拒否する奴ばっかだしな >元請様は神様です。みたいな世の中は終わったよ。
正直、これだけ個人情報を書かせるのはおかしい。
ましてや健康診断書の提出とか。 http://tokuda-koumuten.jp/index.html 徳田工務店 地熱詐欺 木材にカビ ぼったくり 被害者の会 手抜き工事 倒産
徳田佳三 詐欺 クズ イジメ キチガイ 頭がおかしい 犯罪者 知的障害者 >日付なんか鉛筆で、適当に書いとけようるせーな
空白や鉛筆、消えるボールペンで書いたものだけでなく
当日手書きで日付を追記したものに対しても
ケチつける現場もたまーにあるんだぜw
「別にPCで全文作成しなければならない」
「手書きで追記・修正してはならない」なんて
法律も行政指導もないのになw
ごく一部のキチガイが
余計な仕事を増やしてる。 PDFを印刷したもの不可って言うわけのわからん奴も居た こういうアホな書類の不備をつついて
自分の存在価値を少しでも高めたがる落ちこぼれがどこにも多く居るという事かなw
建設業界の現状を真剣に考えてみれば
現状のアホさ加減は池沼でもない限りわかってるだろ
いずれ立ち行かなくなる業界だよ、もっと真剣にそちらの対策をしろと言いたいわ
役所の思い通り、理想通りにしたいなら、ゼネコンが労働者総抱えでやれって話
それならどんな理不尽も通せると思うぞ?w 私病で倒れた奴が書いた新規の書類が既往症や医師の所見無しと書いてあったから
全作業員チェックするから入った職人の健康診断書出せと言い出した現場があるけど
まじめに既往症だの所見だのきちんと書いている奴いるのか?
50%以上は有所見者な時代なのにw 職人は完璧な健康体を維持しろって事だろ
低所得者は健康に気を使わないって
厚生労働省の調査結果があるのに
無茶苦茶だよ
健康維持費も工事代金に入れてくれよ
ただでさえ有害物質が多い工事現場の作業なんだからさ ゼネコンの立場になると管理のために安全書類も必要ってのは分かるけど、ボールペンだめとかPDFの印刷だめとか原紙で提出が絶対とか下らねーんだよ。 「PDFでメールしてきたのを印刷した書類」だろ?
要するに押印した紙じゃないと。 原本は後程言っても聞き入れないバカが多い
そんな突発でハンコ集めまくるほど時間ないんで >>159
所詮この業界は役所の慰みもんだからなw
安全書類に限らず、役所に言われるがままにあーでもないこーでもないと
アホなことやってると気付いちゃいても
悲しいかな自己保身のためには阿呆にならなきゃ仕方ないw
悪いのは全て御上と言う事、この国の泣き所だわな
ま、大規模な破壊でも起こって根底からひっくり返らんと治る事はないなw 建築は入る人数も職種も次数も多いから完璧は無理だよな 工程が崩壊した上に工期は伸ばせない近隣協定で深夜や休日も作業できないからと
どの業者にも増員しろ増員しろと馬鹿所長が怒鳴る現場の癖に
応援の新規業者に対しても無駄に細かい独自書式を一式揃え最低5日前に提出とか頭おかしい ところで、社会保険の問題はどーすりゃいいんだろ。
この業界、一人親方だらけなんだが・・・。 >>163
んなもん、下請けが一人親方を全部社員にしろ!
それで済む話だ!(と、大手ゼネコンの安全担当が言ってます) 一人親方って本当に親方?労働者性があると結構厳しくなるかもね
http://www.mlit.go.jp/common/001002164.pdf
社会保険加入義務化も一人親方減らしの一環だけど、次は正面突いてくるかもね。 安全書類を綴じるファイルが有料なんて会社があって驚いた
けち過ぎる いつも思うんだけど、みんなスマホ持っててさなんで紙ベースの安全書類なんだ
個人情報をマイナンバーで統一して現場では読み取り機で新規の時に読み込んで
って言うふうにできないんだろうか、2次下請けくらいまでは割とちゃんとしてる
だろうけどその下は応援応援の集まりで所詮ウソばっかり書いてる書類なんだから >>168
日本人はアナログ好きなんだよ。
書類というアナログ使って人件費を増やし無駄な仕事をして給料をもらう。
役所だって未だにアナログでしょ? >>169
無駄だろw
こんなんやってるから
国全体の労働生産性が低くなるんだよw 両親は既に亡くなっていて兄弟も親族もいないから
緊急連絡先を会社にしている作業員がいるけど
それはおかしいと文句言われても困る
健康診断出させたり個人情報に対するこの業界の常識はおかしすぎるよ 保険証一部墨塗りで出したら馬鹿な安全担当の検査でそのままの出せと言われた事ある
現場所長でも信じられないのに本社の安全担当がそのレベルじゃなw >安全書類を綴じるファイルが有料なんて会社があって驚いた
>けち過ぎる
竹中? ※タバコを吸おうと、他を吸おうと、非喫煙者は何でも無関係に、【吸いたくない】【吸わされたくない】
※合法のタバコ、違法の物、合法・違法は関係なく、【吸いたくない】【吸わされたくない】
非喫煙者には、合法・違法は無関係!
※【合法】を盾に、周囲に甚大な迷惑をかけるな!!
【合法】を盾に処構わず喫煙し、周囲に甚大な迷惑をかけるな!!【現場事務所 室内は、全て何処も完全禁煙のこと!】
【喫煙は完全屋外】
【喫煙は、喫煙者の全責任で後始末】
【喫煙は、業務時間外に職場関連の環境意外】
【就業中、全面禁煙!】
※タバコを吸おうと、他を吸おうと、非喫煙者は何でも無関係に、【吸いたくない】【吸わされたくない】
※合法のタバコ、違法の物、合法・違法は関係なく、【吸いたくない】【吸わされたくない】
非喫煙者には、合法・違法は無関係!
※【合法】を盾に、周囲に甚大な迷惑をかけるな!!
【現場事務所 室内は、全て何処も完全禁煙のこと!】
4流会社! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>175
竹中は独自のウィズダムとかいうやつでしょ?
あれはあれで面倒くさい…作業員登録にcsvファイル登録させられるんだけど…
グリーンサイトのT社とかふざけてんのか…
「他の模範となれるような提出をお願いしますよ〜」って言ったかと思えば、
是正箇所があったら「君たちは何をしてるんだ!やる気が見られません!」ってコメントが帰ってきたり。
仮にも大手企業の安全室担当か?何年社会人やってんだよ。
他にもする作業はいくらでもあるんだっての。
勝手にモデル扱いすんなしwwwって思ってる。 >>178
S水とT成は建設サイトの中でも
独自書式持ってるよな。
なんであそこまで自社仕様にこだわるのか
理解できんわw
もうね、「安全書類」の本来の目的を忘れているとしかw >>179
実はグリーンサイトに登録している会社はほとんどが独自書式。
現場によっては、グリーンサイトにアップしたのに更に書類を現場へ持って来いというのが現状。
管理目的がブレブレwwwコスト削減どこいったwww
書類増やしてバカッターの退治だとか、おじいちゃんの頓珍漢工事がなくなるなら今まで苦労してない。
むしろ、環境破壊促進してる。 グリーンサイトは清水だけ入り口から別なのは何か意味があるのか? >>180
通常版は大成が頭だからじゃないのかな? tknkは改修工事(FM)は未だに紙の場合があるけど、基本はWizdom
紙でも書式はWizdomからダウンロードできるから自作OK。
以前から同じコクヨのファスナーとPPC用紙KB-C139NG(グリーン64g/u)で偽造してたけどね。
Wizdomは1次向けシステムなので下請けが多いと担当者大変!
あと、さっさとWindows10に対応してくれ、アップグレードできないじゃないか!
建設サイトは先月やっと対応したね。 >>182
本来ならどこかで統一書式になるんだろうと思ったら年々書類は増えていく…
グリーンサイトの専属作る余裕なんてないんだけど… >>183
csvで出したいのに紙で出させる奴が少々うざい どこの会社にでもいると思うけど
ゼネコン本社の事務方が官僚みたいになって
本来なら必要のないよけいな書類を
どんどん増やしていってしまうという図式。
法的根拠がない提出書類をこれ以上増やすのは
さすがにおかしいだろ。
ましてや健康診断書とか健康保険証の提示ってどうよ?
「個人情報保護」はどうなってんだよ? 三菱地所丸紅住宅サ−ビス(株)の善管注意義務違反及び適正化法違反の実態についての苦情と抗議です。
「三菱地所丸紅住宅サ−ビス(株)」は「稲毛ファミ−ルハイツ団地」管理受託会社として全国的に事業展開している。
その現場(支店、営業所、管理者)の実態は驚くほどひどいものです。住民の質問、指摘事項、苦情に対して殆ど回答、改善をしない。
会社、組織ぐるみの不作為行為、無責任体制での事業展開を平然と現場で実施している。自己本位、企業論理のみの最悪な会社である。
この会社は「経営理念、経営方針」に掲げている内容と現場の事業運営実態はあきれるほどの全くの真逆です。「顧客満足(CS)経営」と
真逆の会社である。こんな会社は社会的存在意義が全くない。存在自体が社会悪である。年間¥6500万の管理費を払う資格が全くない。
「別の品質の高い管理会社」で建物の老朽化、少子高齢化に適応できる会社に早急に切り替えるべきだ。
この会社の悪質さは会社全体の体質なのか?現場のみなのか? 検証しなければならない。現場の悪さ加減の実態が本社管理者に認識されていない。
具体的事例は 下記の通りです。
(1)2015年2月、「北海道で13マンション管理組合資金」から15年間にわたって「¥1,8億円」の社員による横領事件が発覚した。
(2)2015年4月、「愛知県で12マンション管理組合資金」から「¥8400万円」の社員による横領事件が発覚した。
(3)マンション団地管理受託会社を生業として事業展開していながら、素人集団である管理組合法人、理事会、自治会運営を
補佐する立場にありながら又、計画企画立案をして法的助言を公正、中立、公平、適正に補佐実施する立場、義務、使命が全く
なく、すべての不都合事案対して不作為、無責任で、管理組合、理事会、自治会、専門部会等の責任に転嫁して管理委託契約の
善管義務違反の組織運営企業です。全国の関係者、マンション、団地の区分所有者の方々、このマンション団地管理受託会社
「三菱地所丸紅住宅サ−ビス(株)」についての情報とご意見を是非とも至急、お知らせください。 >>186
ホント、それです!
実際には安全書類は事務員が作成してるし、自筆のところだけが担当者が記入してる状態が多いのにそれで安全作業ができるかって話ですよ。
一部の協力下請会社からは「個人情報だから出したくない」なんて言われて「じゃあ、現場入場はできませんね」って伝えたらキレられるし、「個人情報なのに」って上位にいったら「おかねはやらん」なんて脅し?されるし…
もうヤダ… 新規の書類で所属会社のならわわかるけど
次数毎の社印、担当者印のハンコつけろってアホかよ ○和ハ○スってどうなってんだ?
現場によって旧式の紙だったり
建設サイトだけだったり・・・。
全社で統一しろよw
ホントにここは規模ばかりでかいが
会社としてのレベルはホントに低い。 ほぼ安全書類メインで仕事してる人って居る?事務員で。 >>193
工事の知識は0で現場作業には行かないし営業や経理と兼務でもなくほぼ書類専任だよ
社長や番頭さんは現場飛び回ってとても書類に時間割いていられないし
職人さんは早朝から夜遅くまで現場出ている上にそもそもPC出来ない人多いしね >>193
小さい会社だと、奥さんが事務員やってたりするけど
安全書類専任って人は
少ないんじゃなかろうか。 割と居るみたいですね。私は安全書類作りと庶務全般だけど、ほとんど毎日安全書類ばっかりやってる。上がるスキルが書類作りしかないんだけどwこれって転職に役立つかなぁ? Excelならシート間の反映は勿論、関数使って生年月日入れたら年齢も経験年数も自動更新とか
数値だけで"歳"とか和暦表示させるとか、下請けの俺がそこまでやってるのに
元請けと来たらスペース多用の下手糞なアナログ的書式送って来て打ち直せだって。
馬鹿の壁としか言い様がない。 小さな会社で自分も奥さんもパソコン弄れないからって
何で全部こっちが作るのが当たり前な態度取れるんだか
そういう会社に限って「いつから入れるんだ」とやたら言ってくるし
メールが出来ないからとFAXで色々送ってきた資料は
写真も文字も数字も潰れがひどく資格証の向きすらバラバラ
これじゃ使えないから綺麗なコピー郵送してくれと言ったらまたキレられて最悪だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています