クレバリーホーム Part8
きょうSUUMOの相談会に行ったらここを勧められたけどどう? >>105
工務店次第
オレんとこは今のところ41坪でなんも贅沢してないのに2,200もかかってる
CXでね うち所得低いからやめとくよ
本当にお金ないんだよね いや高いでしょう
CXなら何もオプションつけなければ40万円台のはず 地域にもよるだろうけど、平均的じゃないか、という気がするけどな。 >>110
建物本体だけでですよ?
付帯工事や諸経費や土地代は別でですよ?
そうですか、自分の認識不足だったんですかね
50万円台ってもっと有名メーカーの金額だと思ってました >>111
有名かどうかは関係ないでしょ。
それに坪単価って具体的なプランに落ちて以降は
あまり意味が無いような気がするけどな。
いわゆるオプション以外でも価格は大きく変動するし。 建った後に「割高だった」で後悔することは
あまりないと思う。
(予算を考えずに払えなくなるようなのは論外だけど)
それよりは、
「あー、ここをこうしておけばよかった」
「あれを入れておけばよかった」
「これをやめて、あっちにすればよかった」
という後悔のほうが後を引くね。
まあ、欠陥とかでない限りは深刻ではないけど。 >>113
ですよねぇ。
オプションつけて50万60万ならわかるんです。
でも、素の段階で50万超えって。
>>114
建てる前からすでに割高感です。
なので、「あれもしたい」「これもしたい」も全部諦めかけてる状況です。
シャッターも全部外しますかねぇ… >>115
建てる前なの?
それなら頑張りどころじゃないの。
自分にとって重要でないもの無駄なものを探して
最適化する余地があるんじゃない?
営業さん任せだと見つけられないものも、
施主が自分であれこれ動くと状況が違ってくる
と思うよ。 >>116
そうですよね。
だからいま削減方法をいろいろ練ってるところです。
第一は設備のダウングレード、窓の見直し、2Fシャッターは取りやめ。
設備に関してはもうほとんどのメーカー当たりましたよ。トーヨーキッチンとかは回ってないですけどw
ただ削減すればいいってもんでもないですから。納得のうえで削減しないと >>117
あとは、間取りね。
俺は無駄に複雑な間取りにしたために
余計なコストが掛かったわりに
大したメリットもなかったなと反省してる。
設計時は、単純な総二階は面白みに欠けるかな
と思ってしまったんだよね。
今思えば、コスパは高いし、耐震性も高いし
最高だったな、と。
他には、住みながら追加できるものは後回しに
というのもあるね。 >>118
住みながら追加できるものは後回し
そんなこと当たり前じゃないですか。
最低限ですでに41坪2,000万オーバーしてるんですから
納得行かないので、コーディネート打合せ一旦中断して、週末に家で話し合いです。
建て替えで解体・造成工事込みだと3,000万弱なんですよ。
これで土地買ってたら3,500万かかるってことですか。
クレバリーでCXでそこまでかかるのはちょっと想定外です。
建物も太陽光パネル載せるわけじゃない、オール電化でもない、ただ準防火地域ではありますが。
建物41坪1,900万、オプション100万、解体・造成300〜400万、諸費用150万くらいと思ってましたよ自分は。
考えが甘かったんですかね。
今後のお話次第では契約解除ですね。
契約金等々惜しいですが。 俺も準防火地域で話しを進めてますが、年内に契約しないと防火サッシ代が
100万以上上がると言われました。
消費税が間に合わなかったから、ゆっくり話しを進めていこうかと思ってたが、
焦る結果に面白くありません。 >>120
契約を急がせてるなら、自分なら、今の自分なら、
ハウスメーカーのやりたいことと逆のことをします
「100万値上げですか、痛いですね、で、上がったらその分頑張ってくれるんですか?」と聞きます。
早く契約したほうがお得と言われたら、「いつ契約するかはこちらが決めることなので」とも言いますね。
契約前にきっちり決めておいたほうが絶対にいいと思います。
少なくとも、キッチン、バス・トイレ・洗面などの水回り設備や、
外構・整地費用などの幅が出るもの。
見積りではなく、ちゃんと金額を決めておいたほうがいいです。 銀行マンと話したが、4月以降の方が良いかもと言われた
今は仕事がいっぱいあるため大工が強い
しかしサッシ値上げは痛いです 次建てるならクレバリーホームがいいな。
タイルの方が高級感あるし、メンテが安く済むからいいね。 体験宿泊は必ずして下さい。特にエアコンの効き具合が重要です。 >>135
気密性断熱性を確かめるためには宿泊
した方がいいよね 出来れば冬に
したかったんですが…
クレバリー、ウィザース両方見れるので
体験してきます >>136
吹き抜けやリビング階段があれば、どうしても冷暖房効率が悪くなります。
しかし、空間を楽しみ、飽きがき来にくく広く感じる事ができます。
自分は冷暖房効率を考えて吹き抜け、リビング階段、2階ロフトは付けませんでしたが、2階ロフト位は付けておけばよかったと後悔してます。
普通の部屋があるだけのつまらない家になってしまいました。
冷暖房費用が少し上がっても大丈夫な位収入に余裕があれば、空間を楽しむ家造りも検討してみて下さい。 >>137
そうなんですよね、今考えてるのがリビング階段、リビングに吹き抜け、スキップフロア、小屋裏収納、ロフトとかキリがないので
スキップフロアとロフトは諦めようかなと
高気密高断熱をどこまで求めるかなんですよね 限られた予算で何処まで納得出来るのか
今模索中です >>138
ここ最近の暑さと、1シーズン過ごした冬の寒さを考えると、
リビングはリビング階段、リビング吹き抜けをやめて高断熱高気密重視に、
その代わり2階の各部屋事に、ロフト有りの空間楽しむ部屋、ふつーの部屋、書斎、
フローリングじゃない、畳の和室、又は東リのテキスタイルのようなクッション性のある部屋、
のように、部屋事にアクセントを付けたような家は楽しいと思いますよ。
実際に住んでみての感想ですが、毎日同じリビングだけだと飽きます。 間仕切りの無いサブリビングは冷暖房効率が
悪いので、
主寝室にサブリビング機能を持たせるのが良いかと。 住宅館&ハウジングパークへ行こう!ってやつ
「期間中、お近くのクレバリーホームでご予約の上、住宅館&ハウジングパークにご来場いただいたお客様に」
浦安有名テーマパークペアチケット”もれなく”プレゼント
って広告にはあるのですが
「プランの検討をすでにしている」など、広告に記載している以外の条件が必要らしい。
それはいいとして、予約してみたのですが、本部との打ち合わせで迷走した挙句、お客様のご希望には添えない(本部での準備が整わない)と断られました。
これ、家作り頼まなくて良かったレベルだと思った。 「手術ミス」と遺族が提訴 病院側に1億円賠償請求
悪性リンパ腫で抗がん治療が必要だった千葉県の男性=当時(52)=が千葉
徳洲会病院(同県船橋市)の医療ミスで死亡したとして、遺族が病院を経営する
医療法人沖縄徳洲会に約1億500万円の損害賠償を求める訴訟を31日までに、
千葉地裁に起こした。
訴状によると、男性は健康診断で胃の付近に影があるとされ、昨年1月に千葉
徳洲会病院で胃や十二指腸などを切除する開腹手術を受けた際、体内に医療器具
のボルトを残すミスがあった。転院を希望したが、同病院は2月にボルトを取り
出す手術をした。
その後、容体が急速に悪化し脾臓(ひぞう)に転移。転院先の病院に到着した
直後の4月に死亡した。
原告側は「手術でなく抗がん剤治療をすべきだった。専門病院に転院すべきだ
ったのに手術ミスを知られたくなかったため転院させなかった」と主張。同病院
は「担当者が不在でコメントできない」としている。
[共同通信] クレバリーの家、音がうるさい…
1階を歩く音、リビングのテレビの音、キッチンの水を出す音、
寝室で寝てると全部聞こえてくる…
こんなもんなのかな、木造の家って
こんなんなら500万1000万足してでも軽量鉄骨+ALC床にするんだったわ ぶっちゃけ、鉄骨の方が響く
木造で、ワンランク上の遮音材使った方がマシ >>148
でも一般的には鉄骨の方が静かでしょうよ
壁パネルや断熱材が同じ条件なら >>149
「壁パネルや断熱材が同じ条件」ってのが微妙でしょ。
それぞれに異なる防音対策があって、それがきちんと
されているかどうかってことだと思う。
素材そのものを単純に見れば、鉄のほうが木よりも
振動も熱も通しやすい。 家を建てたい人が少なくなったから、過疎っちまうよなぁ~ 駆け込みがそんだけすごかったんだな
暮らし始めて1年、不満なとこもあるけど、
まぁ概ね満足してるよ、クレバリー
オレみたいなのでもマイホーム買えたのが奇跡っちゃ奇跡だわw >>145
高気密高断熱の家だと外からの音が入ってこないので家の中の音だけ
が相対的に大きく聞こえる場合が多いです。自分の住んでる断熱材の
入ってないぼろ家は外部の音と内部の音が打ち消されてドアを閉める
音以外あまり気にならないです。そのかわりクレバリーの家は大地震
が起きてもぶっ潰れることは絶対ないので安心して住んでくださいね。 そういう音の問題はクレバリーだから云々の議論ではないな。
RCでも木造でも細かいところの作り方(金の掛け方)次第でかなり変わる。 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/ モデルハウス行ったけど陰気臭かった
広島西店…スタッフ感じ悪い… クレバリーとアイフルホームで検討中。建坪44で建物本体が2150万だったんだが、みんなこんなもん? CX40坪建物本体2400万の見積もり来た
装備のアップグレードなし、オプションもまだ何も付けてない
間取りもありきたりなやつ
なのに強気すぎないか >>158
44坪ならそんなもんだと思いますよ。
大手だったら3000万近くしますよ クレバリーだけは辞めとけ
契約内用を確認させ無いで寸法か違う物を平気で発注しといて追加料金求める始末
工事現場は釘が沢山落ちてた
建築が遅れてるのに関わらず問い合わせしないと遅れてる事すら教え無い
担当者がころころ変わる >>166
クレバリーって一括で言われてもわからん
どこのか言ってくれ てか、正直フランチャイズだからそこがだめなだけじゃ、、、 10年保証終わった時点で工務店が潰れてたらどうなるの? ここの社員ほんと馬鹿ばっかり
広島の営業所…所長かなんだか知らないけど、ちょっと突っ込んだらしどろもどろ
上でも広島の話が出ててびっくり、やっぱり皆そう思うんだね
とにかく自分とこの商品ぐらいちゃんと勉強しなさいね クレバリーホーム、アイシネン標準の
RXっていうシリーズがあるけど
これいいね モデルハウス見に行ったけど安っぽすぎて失笑
壁とかペラペラじゃん…おもちゃかよ
ださタマホームの方がまだマシ クレバリーホームはサイトでは高気密高断熱謳ってますが
数値は公表してませんね
タマホームレベルですか? ウチは建てて一年もしないうちに、施工業者が破綻^_^;、
新昭和からは何も無しだねぇ。
でも、10年建ったけど全然問題なし(^-^)
良い大工さんに巡りあったみたいだね。
CX総タイルにして正解だった。 広島のクレバリーはさらに最悪だった。
あの店長は本当にプロ??
他社の新卒君よりかレベルが低く感じました。 >>145
最近クレバリーで二世帯住宅建てたのだけど、うちも半端なくうるさい
二階で歩く音が一階に響き渡りペットの歩く音さえ気になるレベル
前に大東建託のアパートに住んでいて二階の生活音はあまり気にならなかったのだけど、クレバリーの二世帯はちょっとどころじゃなく気になるね
やっぱり二世帯住宅は集合住宅作ってるハウスメーカー(積水ハウス、ハイム、ダイワなど)の方が良かったかと激しく後悔してるよ >>119
うちもCXで建てたよ
69坪で本体3200万でした
41で本体2000万弱ならそんなもんじゃないですかねー クレバリーで建てて三年目にして、一階の押し入れの引き戸が一つ開かなくなった!
天井下がってきてるのかな?他も開き辛い所がある
玄関前のタイル(普段殆んど踏まない所)もビッシビシにひび割れしてて泣きたい
来客がビビるぐらいのひびなんだよね…
もう三年前に戻って他のメーカーで建て直したいよ! >>190
パテ入れて金継ぎみたいにしたらオサレになるんじゃね >>190
三年ならまだ保証期間中じゃね?
クレームいれたら? >>188
積水ハウスのシャーメゾンスレ行ってみたら、お洒落だけど半端なく煩くて我慢できないレベルだとさ クレバリーホームの断熱材の上から貼る防湿シートはオプション?
見積もりもらったら、断熱材とかホームページよりかなり落とした奴出されたけど
ホームページの断熱、気密とか標準じゃないならわかり辛いから訂正してほしい 朝霞にクレバリーでアパート建てたけど
工期は守らない
契約書は守らない
図面通りにやらない
図面一式を渡さない
建築写真に日付け入って無い会社は信用してはいけない 友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
BD39I >>188
それは防振対策と吊り天井にも防振材をリクエストしなかったからでは?
他のメーカーでも構造躯体から浮かせる対策をしないと音は響くの当たり前だと思います。
うちクレバリーだけど、まあまあ普通の一軒家よりはましだと思う。1階天井に防振材プラスロックウール入ってます。
関係ないけど高気密高断熱仕様にしてます このスレ終わってる?話題ゼロっすね
外壁タイルは中国製だけど、別に中国製ありふれてるから気にして無い。清掃いらずだから助かってる >>204
スプリットボーダータイル赤茶色を1F、ストリームボーダータイル黄色を2F
1Fと2Fを逆にすればよかったよ
でも窓枠の下付近の黒筋は見当たらず。5年目 >>205
ほう。黄色はノーマークだったから今度みてみるわ
今ちょうどタイル選定中なんだわ
無難に白とアクセントで茶色かグレーで考えてた >>202
高気密高断熱仕様ってふつうと何か違うんですか クレタイルって実際きれいなままなのかな
家は日当たり悪いから効果期待してるけど >>211
まだこれから決める事たくさんあるんだよな
既に疲れたわ >>212
着工してからも施主確認以外に見回りあるよ。
すぐ指摘できる体制にしておかないと
頑張ってくださいね >>213
着工始まったがまだ何も言われてないな
気づいたら基礎の土台出来てた いい大工さんに恵まれて、良い家が建ったよ
ただ、クレバリーホームは絶対他の人にオススメしない
無知が家買うなら、ちゃんと大手にしとくべきだった >>217
どこが良かったか、どこがダメだったかの説明がないと何とも言えんがな
うちは自分で大まかに設計してクレバリーで建てて金額含め及第点ってとこだわ とても簡単な簡単確実稼げる秘密の方法
一応書いておきます
いいことありますよーに『羽山のサユレイザ』ってなんやねん
JTV cxシリーズでカタログだと坪単価58万くらいだけどここから値引きされて48万くらいになる感じですか? みんなクレバリーに何故しようと思ったのか知りたいわ。
うちの地域だけかもしれないが内情はめちゃくちゃだぞ。 糞チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。
糞チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。
下品で下劣な糞チヨン監督だ。
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞チヨン監督。
糞チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。
反論出来ないないだろう!糞チヨン。 糞チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。
糞チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。
下品で下劣な糞チヨン監督だ。
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞チヨン監督。
糞チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。
反論出来ないないだろう!糞チヨン。 クレバリーあまり知らなかったから別の安いハウスメーカーで建てて5年経ったけど
クレバリーのタイル外壁いいなあ クレバリーにすれば良かったと今でも思ってる
断熱もウレタンフォーム使用で機密性良さそうだし
うちは安いだけあって断熱がダメだったわ夏は暑いし冬は寒い
知人がもうすぐ家建てるらしいからクレバリーをごり押しで奨めてるけど欠点あったら教えてください 三種換気の普通の家だけど冬寒い
これはリビング階段のせいだけど
タイルはいいね、全然汚れ目立たない >>230
ありがとう
リビング階段はお洒落ですね その部分から上の階に暖気が逃げるのは仕方ないです
タイルは汚れたら洗えばいいし50年ぐらいそのままで良さそうですよね
うちの外壁サイディングは少し汚れてきたのであと10年後ぐらいにガルバリウム重ね張り予定でいます >>230
三種換気で建てて、換気扇は止めてしまうのが吉。 全て止めるの?
うちは風呂は個別スイッチあるけど、それ以外は一括スイッチだ >>233
そんなに極端な高気密じゃないし、どうせ頻繁に窓開け換気するし、寒いし、
ということでウチは全停止。
一種入れて損した。 >>234
うちなんて三種だぞwくそ寒い
去年は入浴中しか換気扇止めなかったが、今年は止めてみようかね 今時の家だから多少は期待してたんだが、普通に寒くてがっかりしたわ
サッシは標準のサーモスLだけど、グレードあげれば良かった うちの地方のクレバリーはCXで税工事込みで坪単価65万するんだが高いよね? 候補に入れていますが、3重窓はオプションでも不可ですか? 日本の住宅業界で今何が起きているのか
日本は現在「ウッドショック」で家を建てたくても木材がありません
日本の住宅業界は非常に危機的な状況です
このチャンネルの最新動画で「ウッドショック」を分かりやすく解説してます
https://youtube.com/c/%E3%81%82%E3%81%99%E3%81%AA%E3%82%8D%E5%BB%BA%E7%AF%89%E5%B7%A5%E6%88%BF いまHMと地元工務店を10社くらい検討しているんだけど、ウィザースの営業が最もガツガツしていない感じがする。
地元工務店も中堅HMとかわらん見積もりだったのでウィザースに傾きかけている。 ウィザースは費用を詳しく説明してくれたから気になってる
オプションが比較的安ければ候補に入れたい
外壁タイルにしたいし ウィザースで残念なのは、今どきアルミ樹脂複合ガラスを標準にしているあたりなんだよなー
営業担当からは、サーモスU‐H とかエピソードを勧められたけど、それじゃ力不足だっつーの クレバリーホームの違う店舗複数で相見積もり取った人おらん?
やってもいいんかな? >>249
クレバリーはフランチャイズだからエリア分けしてるはずだけど 10年経ったけど
タオルの家は塗り直ししなくていいから良いと実感 クレバリーのタイルはケルヒャーで掃除していい?ホースで水流すくらい?
タイルとは言え、白系は経年で汚れるかな 35坪で3400万ほどかかると言われたんだがマジ?
最初に行った展示場とは全く金額が違ったから候補から外した方がいいかな クレバリーとかウィザースって未だにアルミ複合サッシが標準なの? >>259
俺今本設計中だけどAPW330標準ってなってるな
フランチャイズの独自仕様なのかもしれん >>260
そうなんだ。
ありがとう。
ウィザースで検討中だけど、営業の人には標準は複合アルミサッシだって説明された。
何ヶ月か前だけど。 ウィザースの新築を見る機会があったけど、やっぱりアルミ複合サッシだったよ?
やはりコストの問題かね? 標準で複合って言われた
自分は樹脂サッシにしたけど冬でも全然冷たくなくていい感じ 塩野義のコロナ飲み薬早く配ればいいのになあ
どうせ承認されるんだろうし
もう病院や薬局まで配送始めとけばいいのに ウィザース対応地域でクレバリーで建てるメリットってある? ウィザースって災害にも強そう
樹脂サッシに出来るかな >>273
できると言っていましたよ。
6月頃は差額なしで全窓APW330にできるキャンペーンやってました。
結局うちは違うところに頼んだけど。 クレバリーホーム、東京で検討しているんだけど、このHMでのデメリットって何かな? >>276
フランチャイズなので、店舗による当たり外れ 坪単価60万くらいだと思って展示場へ行ったら、坪単価90〜100万でびっくりした
対応してくれた方はとても感じ良かった