瓦屋さん集まれ！

坊主 · 2012/05/06(日) 15:39:05.49

スレ立て初です( ´ ▽ ` )ﾉ
よろしく～( ´ ▽ ` )ﾉ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/30(金) 18:03:36.50

みんな忙しいかい？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/02/11(水) 21:29:44.34

(*´∀｀)＜忙しいお

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/25(水) 22:40:15.83

段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/18(土) 11:42:43.59

新年度になって仕事どう？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/23(木) 15:06:32.47

なんでこんなにスレ停滞しているのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/23(木) 15:10:21.49

>>15
ガルバニウムってのは
昔より塗装の性能が
上がったものの
実質トタン屋根ですから。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/02(土) 13:04:55.05

瓦屋引退して2年経った
最近個人的に雨漏りの相談や修理や
漆喰の塗り直しの依頼がめっちゃ多い
サラリーマンに転職したから休日にしかできないのが歯がゆい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/13(水) 09:00:08.21

引退したのにどこからそんな依頼が
来るんですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/17(日) 17:36:10.20

>>81
作業中近所の人が見に来て自分の家も気になるから見て欲しいって言ったり、口コミみたいなので以前補修した家の方から紹介されたり
今日も1軒補修してて一服に降りたら隣と向かいの家の人に自分の家も見て見積もって欲しいって頼まれた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/25(月) 20:44:12.61

屋根屋と外壁塗装屋とどっちが重労働？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/26(火) 22:50:15.73

>>75
4年生か？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/29(金) 17:16:23.46

はっきり言って
瓦屋は完成に落ち目。
消費増税と地震のせいだ。

これから働くなら
板金工か塗装工をおすすめする。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/03(水) 20:13:46.04

屋根屋でいいじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/04(土) 18:53:39.62

ルーフィングの二重貼りは１度貼ってしまった上にもう一度同じように貼るのが正しいのか、1列を二重づつ貼っていくのが正しいのか教えてください

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/05(日) 15:08:36.47

>>87
後者じゃね？
1段ごとに水上に出てくんじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/05(日) 17:08:51.78

和瓦の土葺き寄棟屋根なんだけど（一部補修したところは、桟に釘留め）
夏暑いから棟換気にしたい（付けたい）んだけど、高い？
普通の戸建て住宅（木造）。４寸勾配くらい。棟の真ん中にテレビアンテナあり。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/05(日) 18:32:09.65

>>85
そうか？
そこそこやってるけどな

板金屋や塗装工の方が、単価下がってて逆に悲惨だぞ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/05(日) 20:26:09.07

>>89
和型で棟換気できるのか謎だが
平板に葺き替えでしか棟換気したことないわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/05(日) 20:33:38.21

>>88
ですよね。二重づつ貼ってたら監督から指摘されたのでww　間違いじゃなかったわけですね。ありがとうございました

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/05(日) 21:48:02.35

>>91
和型で棟換気できるのかって・・・。ど素人かよ。
昔からリンピアとかあるだろが。知らなきゃググれ。

平板しかできない奴なんて瓦屋じゃねーんだよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/06(月) 10:22:14.64

８７さん
通常１００ミリ重ねるのを５００ミリ重ねにするのが正確では？
軒先は最初に５００ミリ幅でカットが面倒ですが。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/06(月) 10:23:59.23

８７さん
通常１００ミリ重ねるのを５００ミリ重ねにするのが正確では？
軒先は最初に５００ミリ幅でカットが面倒ですが。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/07(火) 21:34:43.08

>>95
1種2重ならそれもよいけど2重敷きの時って2種がおおくね？
1層目　自己粘着　2層目遮熱　とか
1層目　ゴムアス　2層目オレフィン系リブ付とか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/08(水) 07:50:50.73

確かに。
２種混合２層敷きの場合は、そうですね。
勾配、屋根材、地域によってですね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/08(水) 23:47:04.68

予算によってだよバカwww

これだから下っ端は困るんだよ　

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/09(木) 12:50:49.96

>>98
ねぇ　アンカって知ってる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/09(木) 19:16:26.83

反論できない奴はすぐこれだよwww

なら言ってやるが、sageルールって知ってっか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/12(日) 11:08:58.66

すみません。sageルールって何ですか？新参者なので教えて下さいm(_ _)m

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/13(月) 18:45:49.76

>>100
sage進行じゃなくてよくね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/13(月) 20:43:35.78

下げルール
つまり必ず落ちを付けるルール
なる程「瓦が落ちる」「かわらで落ちる」とか何とか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/13(月) 20:48:49.36

しかし落語家ってのは世間一般の考えとかけ離れた事ばかり言ってますな
鯱を見て何を言うのかと思えば「屋根に長靴だかブーツだか飾って偉そうにしてやがる、雨水でも溜まって棒振でも湧いてんじゃないの」なんて

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/13(月) 21:12:54.33

○重の塔なんてのもあるじゃないですか
あれも落語家に言わせりゃただの避雷針
「あんなの１Ｆの図面描いたら後は同じ事を繰り返すだけだよ
大工の野郎上手い事やりやがって
こっちは毎度馬鹿馬鹿しいねたを変えていかなきゃならないんだからよ
ほんと割に合わない
なんか見てたら腹減ってきたな
焼き鳥でも食おう」この感覚が落語家でございます

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/13(月) 22:23:10.59

下げ＝落ち　って知ってる人も少ないだろね

けんげしゃ茶屋でも聞いてくるかね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/14(火) 07:24:59.80

106
なる程、瓦屋根って縁起の悪い言葉が多い
「落ちる、滑る、割れる、受けが無いから下まで落ちっぱなし（昔は樋が無かったから）」

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/14(火) 07:39:17.37

え？「いきなり落ちない様に樋付けてやれよ」って
お○に半円が噺の頭の方で出てますよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/14(火) 23:37:57.13

リンピア PP品ダメでしょうー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/15(水) 00:04:13.88

ＰＰってポールポジション？
「屋根の最先端を行くリンピア」とか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/15(水) 01:37:40.30

さて、屋根瓦の最先端とは言いましたが
軒先と棟どっちが最先端なのか悩む所でございます
瓦一枚で考えれば水下が頭、水上が尻
魚の鱗だと考えれば棟が頭
どっちにしても尻と頭が重なっているわけです「屁なんかこくんじゃないぞ」なんて声が聞こえてくるようで

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/15(水) 01:55:20.11

ん？今誰か「何だい終わった将棋倒しなんか屋根に載っけやがって」とか言いました？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/15(水) 08:25:19.52

この終わった将棋倒しってのは、よく考えてみたら凄い状況
前向きに倒れるわけだから背中に刻まれた文字が出てくるわけです
ほとんどが金とか成り金、時々無地？（無字）、そして龍王だか龍玉ってのと竜馬

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/15(水) 08:32:17.35

と言う事は落ちは「はいきん」になりますでしょうか
ん？鯱の見方が変わってきた？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/15(水) 23:48:18.58

つまり、どこ見ても金ってな状況になるわけでございます
ところでしころ屋根ってもんがございましてな
いや！ころし屋根じゃございません
どない書くかと言いますと
「亜、金」と「またまたまたまた金」の二種類があるわけでございます

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/16(木) 00:51:12.81

皆さん博学で凄いですね。sageとは話しに落ちを着ける事なんですね。雪止瓦一段では落ちちゃいますね(￣∀￣)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/16(木) 00:52:45.04

皆さん博学で凄いですね。sageとは話しに落ちを着ける事なんですね。雪止瓦一段では落ちちゃいますね(￣∀￣)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/16(木) 01:21:29.02

雪止めつまり逝き止め行き止まり
んーどうしましょうか
なんか網を掛ける工法があるようで
「あみ掛けでふられても大丈夫」とけたー！なんちゃって（笑い）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/16(木) 01:29:59.95

（例えばマフラーとか
え？うるさい？黙れ？）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/19(日) 07:40:55.11

暑すぎんぞハゲ！！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/19(日) 08:13:19.57

別にハゲが暑くしてるわけではないでしょうに
さて、屋根でハゲと言えば鬼瓦

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/19(日) 08:32:39.24

棟瓦の端に付いてる鬼瓦
別に鬼の顔してなくてもいいらしくて魔除けの役割を果たすらしいです

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/19(日) 08:42:04.18

何でもいいとなったら瓦屋さんはどうするか
瓦ってのはとっかえひっかえ出来ますんでね
子供に人気のあるキャラクターを調べてテキ屋の所へ注文するわけですな
仮面ライダーに戦隊もの、ウルトラマンにドラえもん、最近なら妖怪もありますか
とにかく型が取れれば今度は窯屋に特注でしょう
とりあえずここで「露天商」なんて言っておきましょう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/19(日) 17:45:07.22

>>122
並鬼は水がモチーフ
屋根上に水を湛える
火災除けだね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/19(日) 22:16:56.77

124
（なる程、それですぐそばで鯱が水浴びをしている事があるのか）
しかし股間？を鬼瓦の頭の上で全開にして鯱は何やってんだ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/19(日) 22:28:17.83

「こんな私でも火消しの手伝いくらいは出来る」とスプリンクラーの様にシャアーっとやるんでしょうか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/21(火) 23:18:27.02

　落語好き埼玉のへっぽこww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/22(水) 07:20:34.58

127
（落語好きは間違いないが何故埼玉？）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/22(水) 21:38:03.59

日本一の名人て誰よ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/22(水) 21:57:17.14

「おだいによります」なんちゃって

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/08/04(火) 21:57:54.27

お前ら死ぬなよ
もうすぐお盆だ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/09/05(土) 15:37:11.21

暗くなりかけた
夕方にルーフィング来いとか
雨が降っても工期遅らすなとか
無理な要求ばかりされて
危険なのに
儲からない！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/09/06(日) 18:52:17.01

>>132
仕事受けちゃってる時点で需給成り立ってしまってんじゃん
文句言うなよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/10/10(土) 19:53:25.50

>>132
甘すぎて生き残れないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/10/25(日) 11:56:35.71

結局、台風(災害)待ちでしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/04(水) 11:33:41.21

石州セラミカのユーロJってもうないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/04(水) 21:53:56.57

脇腹に鉄筋刺さる　３６歳瓦ぶき職人の男性死亡

４日午前８時４５分ごろ、茨城県茨城町神谷の住宅工事現場で、小美玉市の瓦ぶき職人、
伊藤義幸さん（３６）が足場から転落し、脇腹に石塀から出ていた鉄筋が刺さった。
伊藤さんは搬送先の病院で死亡した。
県警水戸署によると、伊藤さんは同僚ら約１０人と高さ約５メートルの門の工事を行っていた。
高さ約２．６メートルの足場から降りようとして、誤って転落したとみられる。
門に隣接する石塀からは、直径約１センチ、長さ約３４センチの鉄筋が複数突き出ており、
防犯のため先端が鋭角になっていた。
近くで作業をしていた同僚が、うめき声を聞き、確認すると伊藤さんが倒れていたため
１１９番通報した。

http://www.sankei.com/affairs/news/151104/afr1511040028-n1.html

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/05(木) 13:03:59.60

貴重な若手職人が・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/05(木) 14:37:03.00

>>134

安全上、問題あると思います

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/05(木) 16:50:52.58

瓦屋でも最近は若い女の子が応募してきて、……困ってる

「現場にはトイレがありませんので、男性の方と同じように、
ウンコもおしっこも、クルマとか電柱の陰で隠れてしてもらいます。
ウンコは、終わった後、必ず埋めるか、持ち帰ってください。
覗かれた等の苦情には、一切応じられません。」

これで１／３は辞退する

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/06(金) 10:51:51.24

>>140
残り2/3は粘るのかww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/06(金) 17:46:40.87

この季節、今の時間帯の外を見てください。
もうかなり暗いと思います。
この状態で屋根の上で
作業しろと言われているんですよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/06(金) 19:05:11.34

>>142
マキタのLED灯光器6個も付ければ余裕じゃね？
http://www.makita.co.jp/product/li_ion/ml805/ml805.html

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/07(土) 20:49:06.95

瓦屋根の葺き替えをする際に、瓦の寸法が違う為に納まりが悪い場合てありますかすか？半端な寸法であまったりしたらどうしてるのでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/07(土) 21:47:41.01

>>144
同じ屋根の面で段差がついてたりすると割り付けが合わなくなるよ
　
半端は重ね深くしたり切ったり
見た目あれだけどどうしようもない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/11(水) 11:24:50.46

危険な高所作業だからね。
貴重な若者に無理は
させたくない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/11(水) 19:13:02.73

>>146
御最も
危険な工事は断る勇気
うちは雪止め設置でも親綱張ります
総二階棟取直しで足場架けます
そんな予算無いと言われれば断るしかないです
断った現場を他所が綱なし足場なしでやってます
こんなやつらがいるから「壁を歩けって言ってんじゃないからできるでしょ？」ってのが出てくるんだ
労基も安全対策軽視は重罰を科して、親綱足場の経費はかかって当たり前の世の中にしないとだ
労基署員にも説教するし
「警察は本人の意思関係なくシートベルトさせた取り締まった、結果死亡事故が減った
お前ら何やってんだ？無能共」って
簡単に言うとこういう内容で

ここを見ている人達だけでも「安全には金がかかる、省くことのできない必要経費」という考えを持ってもらいたい

仕事で人が死ぬなってことは無くなってほしい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/14(土) 09:49:42.37

低層住宅で一番危険な
工事の部位は屋根ですからね。

ヘルメットかぶれ、
くわえタバコ禁止
とか注意されますが
雨の日や暗くなってから
ルーフィング張りにこいとか
呼びつけるのは
完全に矛盾してます。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/20(金) 15:48:29.44

他の仕事があるのに
ガソリンと時間を
使って夕方のルーフィング張りに
走っていくも
野地ができてない。

金も時間も無駄。。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/20(金) 18:23:15.25

>>149
それたまにあるなｗ

素人じゃねぇんだから昼頃終わるかどうか分かるだろな
事故や材料不足とかイレギュラーならしょうがないけど　

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/20(金) 18:52:47.16

いまの監督は完全にサラリーマンだから
自分でリスクある決断はできない。

できてもできなくても
とりあえず瓦屋を
呼びつけて待機させて
おけば自分のリスクは
少ない。

瓦屋の余分なコストは
まったく考慮されない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/20(金) 18:59:25.96

間違いなく全国の瓦屋が
やめて欲しいと思っている。
上棟日夕方のルーフィング張り。

危険なうえに
人手不足の時代の実情に
合ってない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/20(金) 22:47:00.39

濡らしたくないなら、
大工にブルーシートかけさせりゃいいんだよな

次の業者が現場入りするまで養生しておくのも建築会社の仕事の内だろ
大事な商品なんだからさ

ブルーシートかけるのが面倒なら、濡れても我慢しろ
欠けない会社が悪いんだから

ベランダの防水養生はするくせに、なんで屋根養生はしないんだ？
手抜きだからか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/25(水) 15:00:09.75

つい10年ほど前までは
大工がブルーシート養生するのが
当たり前だった。

しかし、元請け経験のない
手間請け大工が主力に
なると自分たちに関係
ないことは大工はやらなくなった。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/25(水) 15:04:22.60

上棟途中で雨が
ふってきても
呼びつけられて
雨が降る暗闇の中を
ルーフィング張りさせられたことも何度かある。
屋根屋がルーフィング張り
にこなければ屋根は
そのまま雨ざらしで
「屋根屋がこなかったから」
と責任を丸投げされる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/25(水) 15:12:51.12

ブルーシート広げる手間と
遠くの別の現場から
走ってきて
下からルーフィングを
担いであげて
ルーフィング張りをする
手間の違いを考えて欲しい。

かなり無理なことをしている。

**1991/11/21 山梨県富士吉田市** · 2015/11/25(水) 16:47:33.35

上小澤健介効率的エネルギッシュ自信家意思が強い戦略家カリスマ性がある奮起させてくれる
http://www.eps4.comlink.ne.jp/~yoshiken/dsc01140kao1.jpg
https://twitter.com/chaosweiss

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/07(月) 07:09:41.79

寄せ棟でたての人出し方どうしてますか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/07(月) 07:36:19.57

http://tokuda-koumuten.jp/index.html 徳田工務店地熱詐欺木材にカビ　ぼったくり被害者の会手抜き工事　倒産
徳田佳三詐欺　クズイジメキチガイ頭がおかしい犯罪者知的障害者

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/07(月) 08:19:48.79

>>158
瓦葺きおぼえる前に日本語覚えようね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/20(日) 16:01:23.31

訪問瓦業者ってどういう家に目付けるんですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/21(月) 22:41:45.10

>>161
漆喰が傷んでる、剥がれてる、軒天がボロボロ、棟瓦がズレてる、家族少なそう、年寄り、庭が草ボウボウ、猫たくさん飼ってる、玄関に白蟻とか訪問販売系のステッカーをいっぱい貼ってる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/22(火) 06:25:50.02

はて！はて！這って！張って！貼って！はぁって？
これは瓦の楽屋裏！
「貼ってほしいのルーフィング！」
「かえりによるよ」の電話が来ない
どーなった？どーなった！
そこで監督張ってみたぁ！貼ってみたぁ！
吹き抜け煙突明かり取り、それが無ければこんなもん！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/22(火) 06:37:21.42

切り妻ならば俺でも貼れる！とにかく一枚張ってみた！
ずれて膨れて線を脱っす
とにかく奴はふかんしょう！
重なりがずれた所は下地が見えて
そこは下から差し込んで！
ここの仕様は２プライ！
重ねぎのぅがものを言う！♪

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/24(木) 06:22:46.58

静岡の悪徳屋根訪問販売業者が営業停止

http://www.pref.shizuoka.jp/kenmin/km-110/kouhyou/20150331kouhyou.html

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/24(木) 06:42:15.41

「不実を告げる手口」表現より「ふこうを告げる手口」の方が様になる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/24(木) 06:47:21.86

「いやぁーお客さんついてなかったね」なんて福引きじゃねぇんだから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/24(木) 07:51:30.73

屋根にブルーシート設置しただけで10万請求されたんだがおかしいよな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/24(木) 13:26:31.99

test

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/24(木) 13:29:21.95

あ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/30(水) 12:08:06.80

この年の瀬に玄関の入母屋の漆喰補修してほしいってたのまれた
めんどくせー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/30(水) 13:55:37.63

>>171
玄関入母屋とかは、小せーくせに傷みが早いんだよな
本当は、漆喰なんかより積み直してしまった方が良いのだろうけど

>>168
急こう配とかだと妥当な値段な時もあるよ

単純に、２人で来たら２人工１日分取られるだろうし
それに経費や社利益のせたら、ブルーシートだけでもけっこうな額になる

その後の修理工事や、屋根の葺き替え工事とかでの利益をアテにしてるから
普通はブルーシートかけはサービス価格でやってるだけ

ま、嫌なら、自分で野根上がってやれってこった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/01/05(火) 20:01:28.65

>>171
暇でもいらないなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/01/11(月) 15:01:55.69

近所の屋根を修理している屋根屋が
屋根屋「母屋の死角になっている屋根の瓦が
ずれているから屋根屋に言った方がいいですよ。」
と言ってきたので、
わし「わざわざ、ありがとうございます。考えておきます」
と言って放置してたら、一二時間後に
屋根屋「ついでに、無償で直していいですよ。」と言ってきた。
わし「最近そういう詐欺みたいなことが多いので・・・」
屋根屋「近所の～さんの手前もありますし変なことはしません。」
と言うことで押し切られて、屋根に上がらすことになった